パート3です。
前スレ
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163070/
パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25040/
水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか?
ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。
荒し煽り厳禁スルーでお願いします
[スレ作成日時]2013-10-22 20:23:51
茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド パート3
721:
水戸好き
[2015-08-18 19:25:58]
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722:
匿名さん
[2015-08-18 19:33:35]
いつまでも平行線だよ。日中どれだけ時間があるのかわからないけど、押し付けが強いので嫌悪感を感じる。時間が勿体無かったと反省する。
私は、これ以上のタワマンの話には加わりません。 |
723:
水戸好き
[2015-08-18 19:36:09]
>>722
水戸発展の為に良い意見出し合いましょう |
724:
匿名さん
[2015-08-18 19:36:39]
つくばの人かも?
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725:
匿名さん
[2015-08-18 19:43:25]
水戸の人ってつくばに行くことってあるの?高速バスがあるようだから皆無ではなさそうだが。
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726:
水戸好き
[2015-08-18 20:25:44]
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728:
不動産業者じゃないさん
[2015-08-19 01:10:00]
サントピアはいつ壊すんだろ?
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729:
不動産購入勉強中さん
[2015-08-19 02:19:57]
水戸市は原子力事故対策はどうなっているのでしょう。
高層マンションはステキですけど水戸駅近辺からの非難誘導は。 徒歩で避難なんて有り得ないしどうなんでしょうネ。 |
730:
水戸好き
[2015-08-19 13:36:46]
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731:
水戸黄悶
[2015-08-19 16:42:06]
私なりに妥協案を考えてみました。
ユニー跡地やダイエー跡地はスカイラインを守り15階マンションを建てる。 その代わりリビィン跡地限定で高さの制限を解除し特出した高さの茨城県庁は勿論群馬県庁よりも高い北関東一の複合型タワーマンションを建てる、規模は駅の目の前なので400戸から500戸程度は需要があるはず、高さは40階以上160m以上。 千波湖からのスカイラインを維持しつつ都市景観も魅力が上がり、北関東一の高さのビルを得ることと100m以上のビルを二棟以上持つ北関東唯一の地方都市となり水戸の都市としての面子も守れる、駅周辺の見映えも良くなるうえに駅周辺の人口も400世帯以上も増え駅前が賑やかになる。 リビィン跡は岐阜シティータワー43の都市開発を参考にしてほしい。 下層にホテルは勿論ハンズや、ららぽーと辺りが核テナントで最下層に市外や県外からきた観光客向けの土産屋とか観光案内所。 上層にマンション最上階に無料のスカイラウンジとレストラン、スカイラウンジは外から観光客も見込めて土日祝日は駅前が観光客で少し賑わうかも。 |
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732:
水戸好き
[2015-08-19 17:00:45]
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733:
水戸黄悶
[2015-08-19 17:53:54]
水戸の行政とか水戸駅北口地区まちづくり協議会の人達にこのスレみてほしい、>>675みたいになったら嫌だし一等地なんだから水戸の為になる再開発にしてもらいたい、この再開発に水戸の命運がかかってる。
東急とか三井とか大手も再開発に加わってくれたら嬉しい。 |
734:
水戸黄悶
[2015-08-19 17:55:53]
水戸市の四大プロジェクトは総額800億以上だそうですね、市役所はプレハブじゃだめなのかな?
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735:
水戸好き
[2015-08-19 18:35:47]
>>734
震災後のもろもろの対策も含まれていますので… |
736:
水戸好き
[2015-08-19 18:36:33]
矛先は
市民会館ですかね |
737:
水戸好き
[2015-08-19 18:46:20]
旧京成は
都市公園でいいんじゃないかな 水戸自慢のタワーも50号通行者から見えるようになるし ユニー跡で開催してるイベントもそこでやれば |
738:
水戸好き
[2015-08-19 20:41:57]
一人で書き続けるのは疲れたから静かにしようっと。
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739:
水戸好き
[2015-08-19 21:18:24]
>>738
なりすましも別にいいですがあなたの書き込みの際名前がカラーフォントになってしまうようです。何度かありますよ。純粋に発展して欲しいと願う元住民なので… |
740:
水戸好き
[2015-08-19 21:26:06]
一人で何役もなりすまして買い込みするのは、マナー違反。
堂々と名前を固定して書き込んではいかが? あなたの私物ではない。 |
741:
匿名さん
[2015-08-19 21:46:25]
話題変えていい?
新しいサーパスのHPの中に、地盤の話が載っていて、その図は参考になると思った。 もっと広いエリアの図がないかなっと思う。 例えば、グランフォート水戸の場所は、古地図だと堀で埋め立てた場所かと疑っていたけど、その図だと「切り土地」で安定した地盤だったので安心した。 水戸駅周辺は、千波湖から那珂川の湿地帯を埋め立てた土地なので地盤は弱い。震災の時の液状化は記憶に新しい。 (サーパス駅南中央通りブログ http://www.surpasslog.com/mitoekinan/2015/08/post-3670-1.html) 安心感を選ぶのもマンション選びの基本でしょう。 |
742:
ご近所さん
[2015-08-26 17:12:30]
根本町とか金町とか、中心部に近いとこに
いっぱい土地空いてますがな |
743:
周辺住民さん
[2015-08-26 23:01:37]
根本町にマンションはないかな。
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744:
いつか買いたいさん
[2015-08-26 23:29:48]
駅中心から遠い場所は論外
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745:
周辺住民さん
[2015-08-26 23:42:40]
駅からの距離はどれくらいまで許容?
レーベン南町の南側は、歯抜け土地があって、道路幅員を広げるとマンションも建てられる。良い土地だと思います。10階位のマンションを数棟期待。 |
746:
匿名さん
[2015-08-27 08:03:18]
中心部に結構歯抜けの土地があるんですよ
マンションには無理そうな戸建てサイズも たくさんある |
747:
物件比較中さん
[2015-08-27 11:16:59]
もう中途半端な土地のマンションは魅力ない
もっと住みやすい場所と魅力ある建物を増やして |
748:
匿名さん
[2015-08-27 13:11:49]
根本町から駅の距離って、京成から駅と同じかむしろ近いかもよ。
というか、駅から近いかどうかって、水戸の住民からすると JR使って通勤したりしないからなー。 めったに乗らないじゃん、JR |
749:
匿名さん
[2015-08-27 18:47:14]
>>748さん、根本町はどんな立地か知っていますか?平面地図だけ見て書いていませんか?本当に水戸の住民?
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750:
匿名さん
[2015-08-28 10:17:37]
知ってますよ、ご近所さんだもの。
戸建は水害怖いけど、マンションなら 大丈夫。 広〜い土地がありますよw というか、そういうのか建って、人が 増えて整備されて欲しいんだよね、あそこ。 |
751:
周辺住民さん
[2015-08-29 08:07:52]
>>750さん、失礼いたしました。
マンションも一階に電力設備や受水槽、エントランス、エレベーター。浸水すると麻痺しちゃうかな。土盛りして戸建の方がいいように思います。 例えば、蕎麦屋が建ち並ぶとか、DIY、園芸店が集中するとか、他にない特長のあるエリアにしたらどうでしょう。 |
752:
匿名さん
[2015-08-29 13:13:13]
DIYってホームセンターってこと?
それこそ駐車場あって平屋で、 水害でえらいことに。 |
753:
匿名
[2015-08-29 13:17:09]
フットサルとかテニスコート
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754:
匿名さん
[2015-08-31 12:29:52]
サッカーコートはすでにあるよ
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755:
匿名さん
[2015-08-31 19:17:58]
フットサル専用コートが10面位あったら、大会も開けるし、周辺地域からも集まるかな。何となく気象台を下るとまちも終わりのように感じていたけど、中心地から近いね。何か集中的に周辺地域よりも規模を大きく差別化できたらいいと思います。
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756:
匿名さん
[2015-09-02 08:23:43]
地方は主要都市に人口が集まり、主要都市でも
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757:
匿名さん
[2015-09-02 08:23:43]
地方は主要都市に人口が集まり、主要都市でも
|
758:
匿名さん
[2015-09-02 12:05:20]
スミマセン。
打ちかけ途中で止めたものが、いつの間にか投稿されていました。 |
759:
匿名
[2015-09-02 21:08:21]
リビン跡
せめてセンス良い感じにして欲しい |
760:
匿名
[2015-09-02 22:03:26]
水戸商工会議所が去年つくった資料が最高
あれはよくできてる 三の丸に行ける通路が中央 複合マンション棟と反対側に専門店街 市民会館の計画や 50号道路改善等 よくできてる |
761:
匿名
[2015-09-02 22:05:30]
同資料には
各商店街組合長のコメントがあって リビン跡は高層マンション希望で 住民を増やして欲しいと言う声が多い |
762:
匿名さん
[2015-09-06 09:11:23]
グランフォートもそうだけど、レーベン南町も大通り側に外廊下、明かりが少なく殺風景に感じるだろうね。3階位までは商業施設ほしいな。
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763:
匿名さん
[2015-09-06 17:54:12]
京都から帰る途中です。東海道沿線の都市には、必ずや高層マンションが見えますね。水戸の駅前にもあってもいいかな。アートタワーよりちょっと低い25階建。駐車場が問題?三の丸側と駿優予備校北側に有ります。自前でなくてもいいでしょう。費用削減になる。グランキャッスルのようなタワー。学区がいいのもプラス。
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764:
匿名
[2015-09-07 21:36:44]
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765:
匿名さん
[2015-09-14 13:21:07]
そろそろ駅南サーパスのモデルルームが
できる頃ですね 竣工時期からすると、競合物件とは 言い難いけど、両方見てみたいです |
766:
匿名さん
[2015-09-17 20:58:55]
レーベン水戸プレミアとサーパス水戸駅南中央通りの価格帯は、サーパスの一番高い間取りとレーベンの一番安い間取りが一緒くらい? 入居時期も1年以上違うし、両方とも競合なく売れてほしいです。
住まいから徒歩8分(700m位)の範囲内で支障なく生活できればよい立地といえるかな。 |
767:
匿名さん
[2015-09-18 01:21:32]
そりゃまたすごい値段の差だね
中身の差がどのくらいなのかが気になります |
768:
匿名さん
[2015-09-18 10:35:31]
図面から想像するに ブランド 立地 食品店舗 屋根ありごみ置き場 玄関センサースイッチ ディスポーザ ガラスタイプの手摺 和室の部屋の大きさ 各部屋にLAN システムクローゼット 三面鏡 洗面台の幅 余裕ある間取り パーティールーム ラウンジ ゲストルーム 太陽光発電 タカラの水 などで、負けるとしたらスロップシンク 防水コンセントくらいなのかな。食洗機は不明です勘違いありましたらゴメンナサイ。
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769:
匿名さん
[2015-09-18 19:27:56]
柱が部屋のなかに出刃っているのは大きなマイナス。柱も部屋の広さに含まれるから、高価な柱だね。
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770:
匿名さん
[2015-09-18 22:21:02]
「元、大京マンが教える失敗しないマンション選び」から抜粋
玄関にアルコーブのないマンションは要注意 「アルコーブがないくらい大したことではない」のではなく、「アルコーブがない」ということは、究極のコストダウンマンションである可能性が高いことを示唆しているのです。 分譲マンションでは凹凸を設けることで、「彫の深い顔」を狙ったのです。端から見て各戸の扉は見えにくくなっています。 その方が賃貸マンションとの差別化になり、憧れのマイホームらしくなるからです。 ここがわが家だ。これが顔だというものが商品価値を高めることに役立ったのです。 アルコーブは、玄関扉を開けた瞬間、外出を喜ぶ元気な子供が走って来て扉に衝突するといった事故を避けられるという機能も持つに至ったのです。 そのアルコーブが最近のマンションの一部でなくなってしまったのです。いったいぜんたい、何が起きたのでしょうか? ●アルコーブ取り止めの理由 凹凸のある顔がのっぺり顔になってしまった、つまり商品企画が昔レベルに戻ってしまったのは何故でしょうか? コストダウンのため。それが全てです。 「アルコーブがないくらい大したことではない」のではなく、「アルコーブがない」ということは、究極のコストダウンマンションである可能性が高いことを示唆しているのです。 目に見える部分だけでなく、遮音性能、断熱性能などの劣る設計・施工になっていることが懸念されるということです。 コストダウンを象徴する「アルコーブ取り止め」や「直床工法」マンションは、品質を注意深くチェックしながら検討を進めるべきです。 外側(モデルルームなど)の華やかさだけに目を奪われないよう冷静でありたいものです。 |
771:
匿名さん
[2015-09-19 02:39:22]
サーパスの一番高い間取りとレーベンの一番安い間取りが一緒くらいと言う人がいるのに、これはコストダウン住宅で性能が劣ると言われたら、いったい適正と思われる価格はいくらなんでしょう。だれも購入出来そうにないマンションを大手が販売を企画するのでしょうか・・・不思議だ・・・。
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772:
匿名さん
[2015-09-19 08:02:18]
サーパスは幹線道路から入った土地。レーベンはメイン通りに面しダイエーのデカイ建物を壊した土地。取得費用の差は価格に大きく影響していると思うよ。サーパスは自社建設、レーベンは埼玉の業者に外注。ここにも価格に差があるかもね。
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773:
匿名さん
[2015-09-19 10:39:31]
サーパスは自社建設なんだね。
どうりで作りが雑で瑕疵があっても誤魔化せるしいい加減だった。 アネージュの作りと瑕疵への対応が良かったので理由が今良く解った。 |
774:
匿名さん
[2015-09-19 11:13:00]
サーパスに押すまいだったのですか?
|
775:
匿名さん
[2015-09-19 14:43:12]
サーパス購入して後悔してます。キホンきず多すぎ。
床きしみ、床材の表面剥離、浴槽きず、スロップシンクのきずサビ、窓ガラスきず、サッシきず、畳の着色剤によるかび、トイレ洗面所の粗末な床材、韓国製の使えない標準装備のタブレット、定期点検は土日不可などなどたくさん。 基本ユーザーへの向き合い方が不真面目。 |
776:
匿名さん
[2015-09-19 20:05:13]
それは大変でしたね。
(サーパスとは別物件ですが)内覧会の時に私もショックを受けました。 こんな雑な箱に3,000万円も出したのかって! バルコニーの外壁に工具が残っていたり、トイレに削りクズが残っていたり、和室の敷居とリビングの床の大きな隙間。 呼んで掃除させたり、現場の人に内覧会前のチェックの手順を確認し叱咤したりした。 自己チェックできず、購入者にチェックさせているような口ぶりでした。 (見つかったらすぐ対応すれば 問題ないと思っているようでした。) 通常、内覧会の時に発見できる手直しは平均10か所~20か所もあるんだそうです。 マンションは箱を買うだけで中身は、購入者が好きなように変えていくものだと思っています。 なので、躯体だけは譲れないと思っています。 サーパスはタブレット付?、なんですか? |
777:
匿名さん
[2015-09-19 20:39:30]
そうなんですか。ありがとうございます。
内覧会の時わざと薄暗い照明が用意されていて、せかされチェックを怠ってしまいました。 しかも持参したスリッパの裏が真っ黒になってしまいました。 ネット使用料としてタブレット、無線LAN(WiFiリビングのみLANのため)の機器リース料込みで2835円/月で強制です。 PC使うのでタブレットは閉まったままですし、無線LANは買えば数千円のバカらしい代物です。 キズ等はたしかに指摘して補修させればよいのでしょうが、所詮見えにくくするだけでやがては剥がれ見えてきます。 内覧会の時「自己チェック」させてるなと感じた事を776さんの書き込みで思い浮かびヤハリナと今気づきました。 こうも誠意が無いとビデオカメラでの撮影も必要ですね。 |
778:
匿名さん
[2015-09-20 18:25:22]
営業担当者とは仲良くしないといけないのだろうけど、ちょっと面倒なお客様を演じた方が良いように思います。
担当者が見つけてくれたミスもありましたよ。 人手不足の時は完成の質が心配になります。 |
779:
匿名さん
[2015-09-20 21:05:06]
正に今でしょ!
四国のスレ見たら酷いのなんの。 |
780:
匿名さん
[2015-09-20 22:31:25]
マンションの室内の騒音は、上下左右斜めの四方八方の隣人の生活音がほとんど。どの住民スレにも苦情、不満が書き込まれていますね。自分のマンションに集まる方々の質を想定するのもマンション選びですかね。
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781:
入居済み住民さん
[2015-09-23 16:48:47]
サーパスの定期点検は土曜日やってますけど?
怪しいですね。 |
782:
匿名さん
[2015-09-23 18:46:05]
水戸でタブレット付の物件あったかな?
レーベンへの酷い書き込みも目に余ります。 レーベン、サーパスの次建てる関係の方かもしれませんね。 |
783:
匿名さん
[2015-09-23 20:01:32]
確かに、色々なスレから情報拾ってきているように見える。水戸の人ではないと感じる。
|
784:
匿名さん
[2015-09-23 20:12:25]
タブレット付の物件あると思うよ。
http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20130605.pdf |
785:
匿名さん
[2015-09-24 15:14:50]
前も似たような癖のある書き込みが
たくさんあったよね。 販売中の物件とかも状況似てるし、 某社の方が書いてるんだろうと思います。 サーパスは前はサーパスネット端末 でしたが、今回からはタブレットに なるんじゃないでしょうか? 他地区の物件ではもう導入されてますしね 個人的には、すでにタブレット持ってるし、 ネットも散々使ってますから不要なんですが |
786:
匿名さん
[2015-09-24 18:49:25]
サーパスの水戸市内では、今回初めてタブレット付きになるのかな。県内では、日立の物件が最初かな。
タブレットより、無線ラン導入を売りにしたかったとか? 私のとこは、入居時に全室配線してありました。 |
787:
匿名さん
[2015-09-24 19:33:25]
グランフォートの中古物件が連休前に出ていましたが、もうスーモから消えていました。足早いね。
|
788:
匿名さん
[2015-09-28 07:58:30]
物件スレが静か。無難に進んでいるのでしょう。
元々悪ふざけする人がいなければ書き込みは荒れないし書き込みも少ない。 中心地の定住人口増加はよいこと。温かく見守りたい。 |
789:
周辺住民さん
[2015-09-29 23:53:56]
水戸市のHPで見つけた「水戸芸術館上空からの空撮」
(https://www.youtube.com/watch?t=135&v=CwYGWdvrJJs) 水戸のまちなかを感じます。水戸芸術館と京成百貨店周辺、水戸駅周辺、その間の大町、南町、梅香はマンションエリアとしていいと思います。 |
790:
周辺住民さん
[2015-10-01 20:49:45]
水戸市HP関連の水戸市内の動画をもう一本。
那珂川上空からの空撮、北側から見る水戸中心地もなかなかいいです。 https://www.youtube.com/watch?v=mgo9JAn_FA0 NO789でリンクした水戸芸術館上空からの空撮は、最後近くから再生となるので再度リンク https://www.youtube.com/watch?v=CwYGWdvrJJs |
791:
匿名
[2015-10-23 09:34:59]
ユニー跡
動きありますか? |
792:
匿名さん
[2015-10-23 19:51:33]
この場所は古地図では堀でした。土台の杭は15m位だと思うけど、下にトンネルあるし、敷地全部にマンション建てられるかな?
|
793:
匿名
[2015-10-24 06:27:20]
高層も不可
地盤改良が高額 転売先もない だから放置せざるを得ないって感じですね |
794:
匿名さん
[2015-10-30 00:16:57]
水戸市で買い取って公園にしちゃえ
|
795:
匿名さん
[2015-10-30 22:37:07]
グランフォート住民ですが、先日大京穴吹不動産から、ライオンズ水戸グランフォートにて「売却」「賃貸」物件を探してます、というダイレクトメールが届きました。
現在水戸で販売中の物件価格を聞くとかなりお買い得だったのは間違いないのですが、そんなに人気があるの?って感じです。だって完工後も完売せずにティッシュを配ってましたもんね。 |
796:
匿名さん
[2015-10-30 23:05:47]
後から出てくる物件が割高な上に大したことないので評価が上がってしまっている。
ここもグランフォートの評価を上げている物件の一つです。 |
797:
匿名さん
[2015-10-30 23:15:28]
|
798:
匿名
[2015-11-11 22:10:14]
市民会館
|
799:
匿名
[2015-11-11 22:12:23]
京成とつながる予定は?
|
800:
匿名さん
[2015-11-12 15:05:14]
京成と繋がるかどうかわからないけど、真ん前だからね。繋がっているようなものでしょう。
緑が少ないまちなかだから、周辺に木々とベンチを配置して欲しいな。 近いので期待しています。 |
801:
匿名さん
[2015-11-21 22:01:53]
水戸市上市から東向きの日の出。
ちょっとだけ贅沢な時間です。 千波湖むけの風景だけに固執することもないと思います。 |
802:
購入検討中さん [女性]
[2015-12-15 23:40:10]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
803:
匿名さん
[2015-12-16 00:20:49]
アルコーブと大きい柱がなんとかなったらまともだったと思いますが。
|
804:
匿名
[2015-12-16 14:34:55]
レーベン水戸、今どれくらい売れてますか?
タカラレーベンはあまりメジャーな会社ではないですが、水戸では良いマンション⁉︎の部類ですか? |
805:
匿名さん
[2015-12-16 19:39:17]
>>801
素敵な一枚ですね(^^) 筑波山に沈む夕陽も千波湖に反射して綺麗ですよ❗ バルコニーからの桜並木、色づいた銀杏も格別。オマケはもちろん花火。 両方が楽しめるマンションがあれば解決なんですが(笑) |
806:
匿名さん
[2015-12-25 00:56:44]
|
807:
匿名さん
[2015-12-26 10:24:08]
夕陽もいいけど、この季節しか楽しめない。マンションから初日の出を望む。それは贅沢。
|
808:
匿名さん
[2016-01-29 19:35:29]
水戸二高の隣、サーパス大町の斜め向かいに新しくサーパスマンションが建ちます
来年秋竣工のようです 今日たまたま通ったら、フェンスに書いてありました 15階建て |
809:
匿名さん
[2016-01-30 10:08:44]
知事公邸の北側に土地かな?
南町、大町、梅香エリアにマンションができることは、いいことだ。歓迎です。 |
810:
匿名
[2016-01-30 17:30:15]
マンションの建設はその付近に限定させるべき
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811:
匿名さん
[2016-01-30 23:08:42]
知事公邸の向かい
以前、第一生命水戸支社の古いビルだったところ 土地は広くないので、駐車場どうすんだろ |
812:
匿名さん
[2016-02-01 18:28:02]
よい間取り、階数を望むならサーパスに声かけしておくとか、建築現場の工事の案内看板を見るとか、努力が必要ですね。販売当日に上層階の角は決まっていたなんてよくある話です。
|
813:
匿名さん
[2016-02-03 23:58:33]
茨城県立美術館からの写真です。
大きくして見てみると、如何に千波湖が望めるスペースが少ないか分かると思います。常陽銀行本店の看板のところが、今度のレーベンですね。サーパス大町が見えるのは意外でした。 |
814:
匿名さん
[2016-02-04 21:52:27]
|
815:
匿名さん
[2016-02-05 06:30:04]
千波湖の花火が上がる辺りから撮るとまた違ってくるんだ。グランフォートだとバルコニーに出ないと千波湖の奥は見えないし、低層階は協同病院の建物の死角になる。大工町のトモスのマンションは千波湖がよく見えるのがわかる。南町のレーベンは、上層階と低層階ではかなり違うよね。上層階を高くして低層階の価格は下げてくるんじゃないかな。
|
816:
匿名さん
[2016-02-06 16:08:13]
サーパス二高隣は、サーパスの大分市で分譲物件3×15階の様な感じですかね。
|
817:
匿名さん
[2016-02-06 17:13:13]
ワンフロア3戸なら、10階くらいまでの高さに
すれば良いのになあ |
818:
匿名さん
[2016-02-06 19:19:11]
ひょろひょろって感じ?
実際はどうなんだろうね。4戸×15階かな? |
819:
匿名さん
[2016-03-13 20:58:48]
昨日の花火はあっという間に終わってしまい、ちょっと寂しかったですね(;_;)
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820:
匿名さん
[2016-04-08 20:03:05]
水戸市内のマンションは売れているの?
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平行線だとおっしゃってましたね…
意見のぶつけ合いはよしとして
批判や中傷はやめましょ
景観派の方々の今後の水戸発展のビジョンを教えていただきたいです。