「オール電化マンション」は、何故消えたのか？

[匿名さん]

２０１１年３月１１日に起こった東日本大震災で、福島原発が事故を起こし、直後に電力館が無くなってしまい、マンションの看板やパンフレットから「オール電化マンション」の文字が消えてしまいました。
今ではオール電化マンションの着工も見ることが無くなってきています。
ＳＫＹＳと言う新築タワーマンションもオール電化マンションのはずなのに、以前のように「オール電化マンション」だという文字は何処にも見当たりません。
何故「オール電化マンション」は消えたのでしょう？

[901: 匿名]

オール電化とガス併用で漏電の可能性の差異は無いよ。

間取りが同じ場合、確実に違うのはIHのコンセントとエコキュートの電源(直結)位だ。この違いが漏電の可能性を大きくするなんて言う事は有りえない。

こんなものより、安物のケーブルタップにたこ足でもやっている方が遥かに危険。こう言う事をする可能性はシステムとまるで関係なこと。

[902: 匿名さん]

電気パネルヒーターの暖まり具合と電気代はどうですか？

[903: 匿名さん]

901
ＩＨは２００Ｖですよ！
１００Ｖよりも漏電の確率が高いです。
１００Ｖよりも熱を持つので電線被覆の劣化も早いです。

[904: 匿名さん]

200Vの方が熱を持たないのだが？

[905: 匿名さん]

100V と 200V で同じ消費電力の場合、電線の発熱量は100Vが200Vの4倍。
というのが私の理解なのだが、間違っている？

[906: 不動産業者さん]

＞885
バトル版でオール電化が論破されたって？

あちこちの板を食い散らかすガス「併用」マンションども。

「オールガスマンション」は何故出来ない？にタイトル変えてやるよ。くっくっくっ。

[907: 匿名さん]

無理やり電気の危険性をうったえる人がいるが、一体何がしたいのでしょうかね？
電気はどの家庭住宅でも使われているものですし、オール電化のエコキュートやIHクッキングヒーターがガス併用の設備よりも危険だということでもないですから。

[908: 匿名さん]

そのとおりだね。

日ごろから冷蔵庫も洗濯機もエアコンもアイロンも電子レンジもPC／携帯電話も
全く使ってませんとでもいうならともかく、
ガス併用だって日常生活の大半は電気のお世話になっており、
オール電化と比較してほんの一部だけがガスで動いてるってだけなのに、
電気そのものを否定しはじめるとか馬鹿丸出し。

[909: 匿名さん]

>>905
送電網や屋内配線などで発生する熱損失のことをさしているんですよね？
ならあってますよ。

消費電力が同じという前提下では、100Vで送電した場合の電流は200Vの場合の2倍です。
送電経路の抵抗値は変わりませんので、RI^2tは、200Vの場合と比較して4倍になります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[910: 匿名さん]

>905
２００Ｖにするのに１００Ｖと同じ消費電力ってことは有り得ない、よって、いつものように、オール電化マンション派や自民党がお得意の、こじ付けの屁理屈です。

ＩＨの最大消費電力を５.８ｋｗに抑えたが、ＩＨをフルに使うなら３口で９ｋｗは必要ですよ。
それに、電気コンロでガスの調理に近づけるには、今の技術のＩＨでは無理で、ラジエントヒーターを用いるしかないが、調理の質を優先し、３口全てをラジエントヒーターにした場合、最大消費量は９ｋｗになるが、ＩＨのようにオンオフを繰り返さないので、実質の消費電力は３倍くらいになるのではないでしょうか？

物事を比べるなら、ちゃんと使用している状態で比べないとだめですよ。

[911: 匿名さん]

理屈はどうでもいいんですけど、
実際、IHクッキングヒーターやエコキュートのせいで誰か亡くなられたのですか？
ガスのせいで亡くなられた方は大勢いらっしゃるようですが。

[912: 匿名さん]

ガスさんが屁理屈をこね始めましたが、
消費電力が100Vと比べて3倍くらいでは、当初の妄言、

> １００Ｖよりも熱を持つので電線被覆の劣化も早いです。

を成り立たせることができないことには、
いまだに思い至っていない模様。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[913: 匿名さん]

あ。
電力と電力量の区別もつかない馬鹿につられて、おかしな文章になってたわ。

「消費電力が１００Vと比べて3倍くらいでは」なら、200V給電でも熱損失は100V給電以上になるね。
「最大消費電力が５.８ｋｗ→９ｋｗくらいでは」に訂正しとく。

[914: 匿名さん]

いや、別にどうでもいいけど。オール電化マンションの電気代気になる。

[915: 匿名さん]

法律が変わって最新のガス器具は安全センサーが義務付けられた。
今買うならガス併用のマンションの方がいい。

ちなみにガスの事故は法律施行後、右肩下がり、
一方でIHの事故は増加傾向。

[917: 匿名]

>903

単相３線の場合100V回路も200V回路も対地電圧は同じ100Vなんだよ。意味わかるかな(笑)

だから、

>ＩＨは２００Ｖですよ！
１００Ｖよりも漏電の確率が高いです。

なんて言う事はありません。もう少し電気の勉強をしようね。


>１００Ｖよりも熱を持つので電線被覆の劣化も早いです。

これも大嘘。

同一負荷・同一配線サイズなら200V回路の方が電流が減るので発熱は低いんだよ。


この程度のことも理解せずに騒いで恥ずかしいよ。

[918: 匿名]

アンチオール電化の方々は、平気で大ウソを書き連ねて勝った勝ったと言い張ればOKだと思っているんでしょう(笑)

勝ち負けなんてどうでもいいのに。


結局は自分が使って問題無ければそれでいいハズなのに、何故かオール電化を批判するんだよね。それって、ガス関係者が将来の住宅事情に不安を感じているからに他ならないってことなんでしょうね。

ガス会社と違って小売業者はどうにもならないものね。電化しようと思えばどこでもできるが都市ガスは簡単に供給地域を増やせないもんな。

[919: 匿名さん]

＞918さん
バトル版のガス野郎を見てくださいな。
稚拙で●●丸出しな書き込みだらけですから。新築都内でオール電化マンションをhome’sで検索したら4件と言い張るが、yahooで検索したら8件と指摘されたら「だから？」みたいな感じ。

そのオール電化マンション4件のうち、1件は1000世帯の大規模マンションという話題性など知らないだろうし。

┐(￣ヘ￣）┌

[920: 匿名さん]

>915
>一方でIHの事故は増加傾向。
このソースをお願いします。

[922: 匿名さん]

あなた達は電気屋さん？

[924: 匿名さん]

いや、自分はアンチオール電化だけど、
さすがに200V機器が劣化とか漏電が多
いってのはアホだわ。
ちょっと読んでて恥ずかしくなった。
頼むからもう少し勉強してくれ。

[925: 匿名]

>923

理解する気がまるで無い君に何を書いても意味はありませんから証明する気は無いです。

他の方に伝われば問題ないことです。


どうしても知りたければ許容電流について調べてみればいいよ。

[926: 匿名さん]

あったかエアコンで暖まるんだろうか。

[928: 匿名さん]

カセットガスストーブは、便利？

[931: 匿名さん]

自民党が特定秘密保護法を強行採決で可決させたが、それは原発の利益を守るためでもあるからです。

[932: 匿名さん]

再稼働で光熱費節約

[933: 匿名]

>929

１００Ｖ１００Ｗの電球と２００Ｖ１００Ｗ白熱電球を用意したとしよう。

１００Ｖなら配線に1Ａの電流が流れるんだよ。では、２００Ｖなら・・・０．５Ａだ。

電流＝負荷÷電圧と言う計算式で導き出したんだよ。分かるかな。


配線サイズは電圧では無くて電流で決まると言う事を知ることが大事。電流が沢山流れると配線が発熱してしまうんだ。だから、流す電流の量に合わせて配線のサイズを決める事に成っている。


それでは、１Ａと０．５Ａではどちらの電流が多いだろうか。そうだね、１００Ｖの電球で流れる電流の方が１Ａだから２００Ｖの時より多いよね。と言うわけで負荷容量が同じなら１００Ｖの方が２００Ｖより発熱するわけで929の無い頭で考えた２００Ｖの方が「１００Ｖよりも熱を持つので電線被覆の劣化も早いです。」と言うのが大ウソだと言う事がよく分かっただろう。

1つ勉強したね(笑)

[934: 匿名さん]

＞それでは、１Ａと０．５Ａではどちらの電流が多いだろうか。
＞そうだね、１００Ｖの電球で流れる電流の方が１Ａだから２００Ｖの時より多いよね。と言うわけで負荷容量が同じなら１００Ｖの方が２００Ｖより発熱するわけで929の無い頭で考えた２００Ｖの方が「１００Ｖよりも熱を持つので電線被覆の劣化も早いです。」
＞と言うのが大ウソだと言う事がよく分かっただろう。

おかしな文章ですね。
正しいかのように思わせたつもりなのでしょうが、不自然極まりない不思議な文章です。

１Ａと０.５Ａを比べているが、何ボルトなのかは定めていないので、本当は比べようがないのです。

本人は、わかったつもりなのでしょうが、本当は分っていないので文章にすると、ちゃんと説明できないのです。

つまり、分っていないから、説明できないのです。

[935: 匿名さん]

＞１Ａと０.５Ａを比べているが、何ボルトなのかは定めていないので、本当は比べようがないのです。

933にきっちり「負荷容量が同じなら」って書いてあんのに、
「何ボルトなのかは定めていないので」とか頭悪すぎだろ。

[936: 匿名さん]

来年よりエネファーム付きのマンションが発売になります。
排ガスを長時間排出するので、風向きによっては居室の吸気口から入ってきますよね。
吸気口には特殊なフィルターでも用意してくれるのかな？
設置例も載っていましたが、玄関付近のパイプシャフト内の設置でした。
廊下を歩く時も多少臭う時もあるでしょうね。まぁ実際に入居してみないと判りませんが。

オール電化マンションとエネファーム付きマンション　さて、どちらが消えていくんでしょうね。

[937: 匿名さん]

オール電化、なくなりませんねぇ。
スレ主の思いは、オール電化なくなってほしいのかな？

[938: 匿名さん]

ハイブリッドに興味ありますけどね。停電に強いマンションが魅力だな

[939: 匿名さん]

確かにエネファーム付きマンションの動向は気になるところ。
オール電化の欠点は解消しているようだが、
ガス特有の欠点がないかどうかこれから評価が下りますね。

[940: 匿名]

>934

933の最初の6行が理解できない様だが、それでは話にならないよ。

[941: 匿名さん]

そんなに頻繁に停電にならない事を想定して、修繕コストはエネファームとエコキュートではどちらがお得でしょうか

[942: 匿名さん]

>941
エネファームなんてコスト度外視で導入するものだよ。
どちらがお得かなどと考える人は検討する価値すらないと思う。

[943: 匿名さん]

コストドガエシ？意味が分からない。コストを考えずに導入する意味がある？

[944: 匿名さん]

火力発電＋オール電化よりは、エネファームの方が理論上有利になります。

[945: 匿名さん]

>エネファームの方が理論上有利

何が有利？
コスト？

[946: 匿名さん]

>943
コストを考えたら導入しないほうがいいってこと

[947: 匿名さん]

>946
>>コストを考えたら導入しないほうがいいってこと

そんなことを言わずに人助けだと思ってエネファーム導入してくださいよ。

[948: 匿名さん]

比較した人間はいないわけで分からないというのが本当のところかな？対して変わらないと思いますが、どうなんでしょうね

[949: 匿名さん]

実際にエネファーム導入した人が何人も、ネットに損得をアップしてるので、まずはそれを読むべきかと。

[950: 匿名さん]

エネファーム　２００万円
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/introduction/grant.html

停電対応システム　１６８万円
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/enefarm/storage_battery.ht...


合計　３６８万円