「オール電化マンション」は、何故消えたのか？

[匿名さん]

２０１１年３月１１日に起こった東日本大震災で、福島原発が事故を起こし、直後に電力館が無くなってしまい、マンションの看板やパンフレットから「オール電化マンション」の文字が消えてしまいました。
今ではオール電化マンションの着工も見ることが無くなってきています。
ＳＫＹＳと言う新築タワーマンションもオール電化マンションのはずなのに、以前のように「オール電化マンション」だという文字は何処にも見当たりません。
何故「オール電化マンション」は消えたのでしょう？

[341: 匿名さん]

＞No.304 by 匿名さん　2013-10-31 14:59:47
＞テレビクッキングでもIH使ってるわ

どの局で、なんて言う番組か答えられないのは、嘘だからか？

[343: 元業務用厨房器具屋]

>339
まず>238にも書いていますが、120人というのは「着衣着火」による死者数ですよ。住宅におけるコンロ火災（＝ガスコンロ火災）での死者数は、全国で5〜60人だったはずです。

安全とは比較論で語るものです。通常、「ゼロで無ければ安全とは言わない」という考えはしません。
多くの家庭ではガスコンロかIHか、必ずどちらかを使うことになります。
「どちらかを使う」時点で100％の安全はありませんが、危険性、安全性には必ず高低があります。
住宅でのガスコンロによる火災件数は年間4000件を超えます。
それに対してIHは、約2割という普及率を考慮しても火災発生件数（発生割合）がとても少ないです。
しかも年間死者数はガス5〜60人に対してIHは0人。
これのどちらが安全か？という話です。4000件超の火災や5〜60人の死者を自動車事故等と比べて「大したことが無い」と判断するかどうかは人それぞれですが、しかし、IHがガスコンロに比べて安全なのは間違いない事実です。

[344: 匿名さん]

創エネやスマートメーター導入後の時間帯別料金へ。 現状ピークシフト出来るのはオール電化マンション。今後どちらにも対応できないのは、ガス併用マンション。

[345: 匿名さん]

>343
＞5～60人の死者を自動車事故等と比べて「大したことが無い」と判断するかどうかは人それぞれですが
2010年の日本における殺人事件数は1067件だそうです。
しかも殺人被疑者の８５％は親族か面識がある人だそうです。
あなたの論でいけば、親族がそばにいること自体安全ではないことになりますね。
恐らく誰もそんな風には考えないでしょう。

[346: 匿名さん]

>343
＞「ゼロで無ければ安全とは言わない」という考えはしません。
５～６０人と言えば人口１．２億人の日本においては０．００００５％に過ぎません。
まさしく「ゼロで無ければ安全とは言わないという考えはしない」という基準に則れば『安全』ということです。

[347: 元業務用厨房器具屋]

>345
それは私の理論ではなく、貴方の理論ですよ（笑）
貴方の理論によると、自動車は安全ではないので移動手段を「比較的安全な」電車にしようとしたら、電車も危険度はゼロではないため安全とは言えないため、移動自体
が出来なくなってしまいそうですよ。料理も家庭ではしない方が良さそうですね。
私はそうは思いませんけど、「比較して安全」ということには価値があると思っています。

年間50人超の死者をどう考えるのかは人それぞれですが、50と0とどちらが小さいかと問われれば、答えは明確に出ることなのです。

[348: 匿名さん]

調理をするために器具として使用した場合のガスコンロとIHクッキングヒーターの安全性の比較に自動車事故の死者数を引き合いに出す根拠が不明。場違いも甚だしい。

土俵の違うものの死者数を引き合いに出して安全云々などと言い出したら、「原発による直接の死者数は？」という話すらもありになってしまう。よく考えてみよう。

[349: 元業務用厨房器具屋]

みなさん、私の「ガスコンロよりIHの方が安全性が高い」という話に（事実だから）正面から反論はできないのに、難癖だけはいろいろつけるようで、面白いですね。

[350: 元業務用厨房器具屋]

>348
そうです。私もそう思います。
単に数字だけを比較して難癖をつけようとする>241、>246、>253、>260のような投稿は詭弁と言わざるを得ませんよね。

[351: 匿名さん]

>347
＞自動車は安全ではないので移動手段を「比較的安全な」電車にしようとしたら、電車も危険度はゼロではないため安全とは言えないため、移動自体
＞が出来なくなってしまいそうですよ。
つまりあなたにとって比較的安全は方法とは『親族をそばに近づけない』ことに他なりませんね。
そんなことする必要があるとは思いません。

[352: 匿名さん]

>347
＞「比較して安全」ということには価値があると思っています。
比較的安全な電車に価値があるので自動車には乗らず、電車にしか乗らないのでしょうか（笑）
私は自動車と電車の安全度なんて比較せずに両方利用しています。

[353: 匿名さん]

>349
＞「ガスコンロよりIHの方が安全性が高い」
『ゼロよりは危険』なんていう面白発言をからかっているだけですよ。

[354: 元業務用厨房器具屋]

また無理やり誤解し、そんな詭弁を言う。自分の首を絞めますよ。

「安全性」を考える場合、親族による殺人は「確率上のリスク」になるのでしょうが、しかしその事例では反対に「親族が近くいることによる安全性の向上」が発生しています。
私は電車にも車にも乗る私は「親族が近くいることによる安全性の向上」の方が大きいと考えますが、まあ、このあたりは人それぞれですね。

話を戻してガスコンロとIHに関して考えてみましょう。
ガスコンロを使うことで何らか安全性の向上がみられる事象があるでしょうか？
電磁波被害軽減？
一酸化炭素中毒？（これはガスのリスクですね。。。）

>『ゼロよりは危険』なんていう面白発言
は>339のものでしょう。
私の話は「ガスコンロよりIHの方が安全」というものです。お間違いなく。

まあ、煽りやからかいは結構ですが、ガスコンロとIH、みなさんどちらが安全なのか理解できるようになって良かったじゃないですか。
でもご家庭では、ご自慢の「中華鍋の煽り」はほどほどにした方が良いですよ。
ただでさえ弱い火力（熱）を、失ってしまいますからね（笑）

[355: 匿名さん]

>354
＞私は電車にも車にも乗る
ですよねぇ。
車よりも電車のほうが比較して安全といったって、そんなことで選択の基準にする必要なんてありませんん。
ガスコンロとＩＨも同じです。
毎年5000人もの方々が亡くなっている自動車ですら、そうなんですから。

まあ、煽りやからかいは結構ですが、ガスコンロとIH、安全性などさして変わらないことがみなさん理解できるようになって良かったじゃないですか。

[356: 匿名さん]

元さん圧勝
盗電君頑張れ
ニーズ君ＣＭ君もっと助けてあげな

[357: 匿名さん]

負けが見えてくると、>356のような方が出現しますね。

[358: 元業務用厨房器具屋]

>車よりも電車のほうが比較して安全
その通り。

貴方が
>ガスコンロとＩＨも同じです。
というように「ガスコンロよりもIHのほうが比較して安全」であることは明白なのです。

安全性に違い（例えば0人と50人の違い）はある。
その上で、それをどう考えるか、誤差と考えるのかは人それぞれですが。

[359: 匿名さん]

もともと、以下のような状況だから勝てる要素などはなから無いに等しい。

安全性という点ではIHが上、最新のガスコンロだけに限ればかなり近い安全性だが、現存する多くのガスコンロにはそこまでの安全性は無い。
そのため実績として、火災事故に繋がるケースの比率はそれぞれの普及率とは一桁違う結果になっている。それをごまかすために自動車事故の死者数や親族による殺人までも持ち出すという破廉恥な戦略。

家庭での調理に関しても大差の無い結果が得られるが、それだとガスコンロの優位点が無いことになってしまう。
そこで業務用のガスコンロと専用鍋でしか得られないに等しい調理効果がすべてのガスコンロにあるような言い回しであたかも差があるように見せる無駄な努力。


ガスへの強い拘りがある人やIHはどうも慣れないという人はガスコンロを選べば良いけど、快適･清潔･より安全なキッチンで調理がしたい人はIHがオススメ。

[360: 匿名さん]

>358
＞「ガスコンロよりもIHのほうが比較して安全」であることは明白なのです。
同じように「自動車よりも電車のほうが比較して安全」であることも明白なのです。
にも係らず、誰もが自動車も電車も利用するんです。
微々たる違いがＩＨを選択するべき理由などにはならないことも明白です。

[361: 匿名さん]

IHを使ったことのない人間には説得力はない。

[362: 匿名さん]

>359
＞より安全なキッチンで調理がしたい人はIHがオススメ。
あなたも、自動車より電車をオススメする人ですか（笑）

[363: 匿名さん]

＞IHを使ったことのない人間には説得力はない。
ＩＨの安全神話にどっぷり浸っている人間にも説得力はない（笑）

[364: 匿名さん]

>360
ガス併用で、ガスコンロに変える人は何故だろうね。


オール電化マンションの表記が無くなったしか勝負できなくて、このスレ立ち上げたんだろ？もうそこだけ語ってなよ。


オール電化派はガス併用マンションの今後なんてスレ立ち上げてまで、ガスを批判する気は無い。なぜなら、現状に満足してるから。ただオール電化に対する嘘や虚言を訂正してるだけ。


IHもｴｺｷｭｰﾄも、ｶﾞｽｺﾝﾛやｴﾈﾌｧｰﾑに優ってるのは、事実でしかない。
ただ東京電力が東京ｶﾞｽに優ってるとは思ってはいない。
↑
あえて餌をあげよう（笑）

[365: 364]

誤→ｶﾞｽｺﾝﾛに変える

正→ｶﾞｽｺﾝﾛからIHに変える

[366: 匿名さん]

無くても困らないモノの危険性をわざわざ抱える必要は無い。

[367: 匿名さん]

北電もさらに値上げしそうで怖い。ガス会社の試算がオール電化より安すぎるのも気になるが、電力会社がガスより安いという試算を出さないのも気になる。

[368: 匿名さん]

一般家庭よりオール電化を狙い撃ちした値上げには納得がいかない。

[370: 匿名さん]

長年電気代を値下げしてきたから。しかし、この冬は寒い冬になりそうだ

[371: 匿名さん]

>362
自動車と電車は状況によって使い分けが当たり前。
場違いな危険性の話は無意味。

[372: 匿名]

>369

君が「選ばなきゃならない不便 」と言い張るIHにワザワザガスコンロから変える人は何を考えているんだろうね。

君はどう思う？

[373: 匿名]

>362

電車がが車と同じ使い勝手なのか？

同じ目的地に移動するという前提なら比較になるだろうがなあ。

比べるならエンジン車と電気自動車だろうな。

[374: 匿名さん]

電車？オール電化？何の話？どうしちゃったの？

[375: 匿名さん]

原発が順調に増えてる世の中なら多少不便でも経済的メリットが得られたが、原発が苦しくなって経済的メリットすら危うくなってきた。

[376: 匿名さん]

やはり、オール電化マンションが消えてしまったのは、当然のことのようです。

ＩＨクッキングヒーターは、お湯が速く沸かせることと、安全であると言うことしかメリットがないのです。
しかも、お湯を速く沸かすと言うのは料理に関係のないことですし、安全だと言っても、僅かに安全であると言うだけのことを誇張してみせないといけないくらいのものだと言うことが明らかになりました。

このように、ＩＨクッキングヒーターのメリットとは、必死に探して誇張しないとメリットにならないのです。

原発が日本から消える日も近付いていることから、全てを電気に頼るオール電化マンションは、将来のことを考えれば、不安の象徴となる得るのです。

それを知っていたので、３.１１で起こった福島原発事故の直後、大々的に「オール電化マンション！」とマンション名よりも目立つように表記していた全てのオール電化マンションから、一気に「オール電化マンション」の表記を消し去ったのです。

オール電化マンションを買った人は、本当に大変でしょうね。
　

[377: 匿名さん]

少しアプローチを変えたみたいだね。

>オール電化マンションを買った人は、本当に大変でしょうね。

いや、ここに居る購入者の誰一人として大変だと思っていないようですよ。
毎週のように「売りませんかＤＭ」が入ってくるマンションにお住まいの方も多いようですし。

[378: 匿名]

>376

>安全だと言っても、"僅かに安全であると言うだけ"のことを誇張してみせないといけないくらいのものだと言うことが明らかになりました。

この文章は、「僅かに安全であるだけ」がポイントだね。「IHは(ガスコンロより)遥かに安全である」と376が認めている証拠だな(笑)


本当はこう書かないと駄目なんじゃない・・・

訂正後
安全だと言っても、僅かに安全であると誇張してみせないといけないくらいのものだと言うことが明らかになりました。


国語が弱い事バレバレだね。

[379: 匿名さん]

>378

自分で書いた文章を読んで、恥ずかしくなりませんか？

何を書こうが、オール電化マンションは終わったのに変わりはありません。

後は、在庫分を無理して建てるか、外国に売ってしまうかでしょう。
　

[380: 匿名さん]

２０１１年３月１１日以前、オール電化マンションが猛烈な勢いで建設されていましたし、物凄い人気でした。

しかし、２０１１年３月１１日直後、オール電化マンションを宣伝し広める為の電力館は閉鎖されただけでなく、売却されてしまい消えてしまった。

電力館が消えたのと同時に、販売中はもちろん、建設中のオール電化マンションの大きな看板やパンフレットなどから、「オール電化マンション」の文字が消えてしまいました。

当時、近所で建設中のオール電化マンションは、２０１１年３月１１日以前なら、モデルルームは賑わっていましたが、２０１１年３月１１日以後のモデルルームはがらがらでした。

８０世帯くらいのオール電化マンションでしたが、途中で販売会社が２度変わりましたが、まだ残っているようです。

もし、オール電化マンションを買っていたらと考えるだけで怖いです。
　

[381: 匿名]

>379

日本語の表現力が貧弱でごめんなさいってことで了解。

もう少し日本語にしてもIHにしても理解してから書くように。特にIHは使った事もないくせに思い込みだけでデタラメを書いたらダメだぞ。

[382: 匿名さん]

「太陽光発電マンション」はシカト

[383: 匿名さん]

どういう意味か不明

[384: 匿名さん]

>もし、オール電化マンションを買っていたらと考えるだけで怖いです。
かなりの数の人が買ったし、今も買っている人が居る。
それらの人が何も困っていないのに、買ってもいない人が怖がっているとは摩訶不思議。

[386: 匿名さん]

今のオール電化マンションの特徴は

・光熱費、トータルコストが安い
・ガスより安全、排気ガスが出ない
・ガスが止まっても困らない
・エコキュートがエコロジー
・水備蓄による高い災害対応能力

というところじゃない。
現実として。

[387: 匿名さん]

あと

調理の際に無駄に熱い思いをしなくて済む
キッチンの汚れが少ない
火災事故につながる危険性が低い

というのもあるよ。

[388: 匿名]

オール電化マンションはなぜ消えたのか。


スレ主の目の錯覚だと思う。

[389: 匿名さん]

確かに販売数に対するオール電化マンションの戸数は少ないですけどね。北海道もじょうてつしか扱っていませんから。

[390: 匿名さん]

「オール電化」を売りにして販売しているマンションはなくなったのは確かな模様。