リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[882: 匿名さん]

801です。
すみません、うまく伝わってませんでしたね。
土地の契約をしたわけではありません。
エスケーホームで建てるという契約です。

[883: 匿名さん]

>>882 匿名さん
その後の契約状態の事でお聞きしたいことがあります。
当時、分譲予定の土地を気に入ったことも含めて、エスケーホームさんと契約(エスケーホームさんで建てるという)をされたと思います。結局、その分譲予定地では他の施主さんが建てられ、801さんはまだ建ててない状態(土地を探し中？)だと思いますが、今もエスケーホームさんとは契約が有効中ですか？
違約金なしで、契約解除できたのでしょうか？それとも分譲地の一連のトラブルは関係なく、契約したからには違約金は発生するのでしょうか？
その問題は謝罪時には解決されましたか？
文章が下手で伝わりにくかったら申し訳ありません。契約や違約金の有無のことが気になりまして、投稿させていただきました。

[884: 検討中]

いやそれひどくない。いかにも土地契約を結ばせたみたいなこと書いといて。会社が違法なことやっていたみたいになってるじゃん。これやばいよね。

[886: 足長坊主]

ご存知無い方もおられるといけないゆえ、一応参考までにレスさせて頂くが、売買契約は不要式契約なので、書面による必要はなく口頭でも成立する。

[887: 匿名さん]

>>882 匿名さん

883です。
883で投稿した質問内容を訂正します。
885エスケーホーム広報さんの用語をお借りします。
契約→建築工事依頼という申し込み

上記の建築工事依頼という申し込みをされていたということで間違いないでしょうか？
申し込み金がかからないが、違約金が発生するのも、こちらの建築工事依頼という申し込みでしょうか？

801さんの建築工事依頼という申し込みの有効、違約金の有無についてその後の状況はどうなりましたか？

[888: 匿名さん]

801です。
建築工事依頼という名前なんですね。
原本持ってくるよう依頼しているのですが、まだいただいてないので正式名称は分かりません。
違約金が発生すると書かれていたのはこちらの書類です。
さすがに私の場合、違約金は請求されませんでしたよ。
ただ、申込金は発生しなくても違約金があるのは問題では？とお伝えしました。それも分かってらっしゃるから、今は未購入の土地で契約をとられないのだと思います。
購入されている土地でこの契約をされるのなら納得です。
エスケーホームの広報の方も書かれてますが、一般的には契約時にお金がかかるものだと思うので。

[892: 匿名さん]

>>888 匿名さん

>>888 匿名さん
883,887です。
違約金、請求されなかったのですね、返信ありがとうございます。
私も未購入の土地の分譲予定の区画で違約金が発生する旨の紙にサイン(建築工事依頼だと思います)し、分譲を楽しみにしておりましたが、その後結局分譲しないことを伝えられた過去がありましたので、気になっておりました。約2年ほど前です。
いまだに条件に合う土地に巡り会えずに探し中ですが、違約金のことが気がかりでこちらのHMさん一択の状態です。
今は未購入の土地では違約金が発生する書面へのサインはできない状態なのでしょうかね。801さんが今後、素敵な土地で家作りができることを祈ってます。

[893: 足長坊主]

「建築工事依頼」というものを一度見てみたい気がするのぅ。

契約とは、申込みと承諾によって成立するものゆえ、契約の申込事実を記載した申込書、注文書、依頼書などは、通常、契約書にはならぬ。

じゃが、たとえ、これらの標題を用いている文書であっても、その記載内容によっては、契約の成立等を証する文書、すなわち、契約書になるものがあるずら。

契約の成立等を証する文書かどうかは、文書の記載文言等その文書上から客観的に判断するというのが基本じゃから、依頼書等と表示された文書が契約の成立等を証明する目的で作成されたものであるかどうかの判断も、基本的にその文書上から行うことになるずら。

[895: 匿名さん]

>>892 匿名さん
801です。温かい応援のお言葉ありがとうございます。
時期や状況など、あまりにもうちと似た状況に驚いています。
もしかして同じ土地ではないかと…。
892さん、心配されなくても大丈夫です。
あちらの都合で建てられなくなったのだから、違約金は払わなくていいはずです。

[896: 足長坊主]

自社の土地になっていない分譲予定地で建築依頼を受け、違約金の条項があるなんて、おかしいずら。

[897: 名無しさん]

請負契約じゃないから宅建法違反にはならないかもしれないけど。足長さんの言ってた宅建業協会の無料相談、警察、国民生活センター、法テラス、
色々相談機関はあるよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[899: 評判気になるさん]

エスケーホーム広報さん

すいません。素人なんでよく理解できないので教えて下さい。
とあるハウスメーカーさんの営業の方経由で気に入る土地を見つけて頂いたのでそこで建てると契約しました。
ところがその土地は買えないと後々分かりました。
他の土地を探します。との事ですが、その土地に建てれないのであればそのハウスメーカーにしたいとは思っていませんでした。
こういう時はその契約は無効になりますか？それとも破棄する事になり違約金を払わなきゃいけなくなりますか？

[900: 住宅はエスケーもいい]

エスケーホーム広報さん。
なりすましでなく、本当にエスケーの会社の方なら、こんな掲示板を相手にしない方がいいですよ。
本来トラブル相手が解決の話に応じるつもりがあるのなら、会社とトラブル主の間で解決すればいいのです。
掲示板なんてのが、媒介役になる理由がわからないし、必要もない。
どこのＨＭもこんな掲示板は相手にしていません。解決の必要があることは個々の相手とやればいいからです。

この場で回答のつもりで情報を出せば、公の場に出していいのか？と言われるだけですよ。
労力が全く無駄です。そんな暇があるなら、エスケーのＨＰとかを充実させた方がいいです。

[901: 足長坊主]

>>867には、「完全に担当者及びエスケーホーム側に非があったと謝罪されました」と書かれておった。
その一方で、>>898エスケーホーム広報さんは「宅建業法違反とはなりません」と書かれておる。
エスケーホームさんは、「完全に非があったが、違法ではない」とおっしゃっておるのかのぅ？

>>900住宅はエスケーもいいさんの意見も一理あると思うが、>>894エスケーホーム広報さんが「ただいろいろなご意見などは掲示板にてどんどん出していただければと思います」と書かれておられるゆえ、それらの「いろいろなご意見」に誤りがあるなら、この掲示板で書かれても良いと思うがの。
「どこのＨＭもこんな掲示板は相手にしていません」との事であるからこそ、エクケーホームさんはあえて真摯な対応をされておられる貴重な会社じゃと思うがの。

[902: 住宅はエスケーもいい]

>>901
トラブル案件の情報を書き込む限界が会社側にある以上、会社の真摯な態度といっても限界がありますよ。
顧客側は相手の落ち度を書きたい放題かける。
一方で会社側は、相手側の落ち度を公開するわけにはいかないでしょう。

真実を会社側は出せない側面がある以上、掲示板などで解決するはずもないし、第3者がそれを期待するのもおかしい。

しかし、本当にエスケーホームは広報がこんなとことのやりとりに出てくるの？
本当なら、とてもまともな上場株式会社とは思えないけどね。

[903: 足長坊主]

>>902住宅はエスケーもいいさん
以前は社長ご自身が書き込んでおられた。会社と顧客の距離が縮まって良いと思うがの。

[904: 住宅はエスケーもいい]

>>903
私の書いてる問題点である、掲示板ではトラブル主は言いたい放題、会社側は真実やすべてを明かせない・・・掲示板とはこんな不公平な場であるとの指摘はスルーですか？

会社側が全てを書けない掲示板でやりあっても、会社に対する不信感が増すだけでしょう。もし私が株主ならば、掲示板なんかで何やってんだと電話しますよ。トラブルがあるなら、お互いに連絡取り合って、テーブルについて解決すべきです。掲示板で解決するはずはないし、すべきでもない。

100歩譲って、掲示板に会社が出てくるメリットがあるなら、住宅の性能とか、家に関する質問への回答とかならばあるかもしれません。そのようなことでも、こんなマニアックな参加者の少ない場でやるのではなく、本来は会社のHPに掲示板コーナーでも設けて、広く・周知を兼ねてやる話ですよ。

[905: エスケー契約中]

エスケーホームさんは家を建てたお客様は放ったらかしですか？

ろくに質問の返事もないし、

後日手直しします！って言って手直しもずっとなし、、

お陰様で生活は不便のまま！

いい加減対応しないなら、詳しくここに内容書こうかなと思います！

1度見つめ直して、たくさんのエスケーホームさんで建てたお客様の対応して下さい

[906: 足長坊主]

>>904
「トラブルがあるなら、お互いに連絡取り合って、テーブルについて解決すべきです」←それができないから、皆さんここに集っておられるのじゃ。

[907: 名無しさん]

厳しいリーガルチェック?そりゃあそうでしょう。
でも、それって誰のため?会社のリスク回避のためでしょう?
会社に非があっても違法ではないから、結局消費者が損害を受ける。
消費者はだまって耐えるしかない。
そんなもんですよね。

[908: 匿名さん]

801です。
前回、元担当者とその元上司がうちに謝罪に来られ、それを受け入れましたが、会社としての対応については納得がいっておらず、きちんと会社としての返事をいただきたいと、エスケーホーム側にメールしておりました。
そして、今日いらっしゃった元上司から聞かされたのは、会社の法務部が動き出した、ということを伝えてくれということでした。
長かった闘いがようやく終わると思ったのに…。
結局、一個人が発する声は企業に潰されてしまうのですね。
これまでも苦しい思いをしてきたのに、追い打ちをかけられるなんて…辛いです。

[909: 足長坊主]

801さん
「会社の法務部が動き出した」理由は何なのじゃ？

[910: 匿名さん]

分かりません。
これまでの私の書き込みを削除するよう促されたのを断ったからでしょうか。
私は嘘の書き込みをしたわけではないし、まだ会社としての対応に関しては納得していなかったのでその旨お伝えしてお断りしました。
きっと会社のイメージを落とす書き込みをしたということなのでしょう。
だまって我慢しとけば良かった、ということなのでしょうね。
悲しく、悔しく、苦しいです。

[911: 足長坊主]

801さん
それで、どうなされるおつもりじゃ？

[912: 匿名さん]

どうもしません。
あちらがどう動かれるのか分かりませんが、何か言ってこられたら私は事実は事実として、訴えていくだけです。
あちらが動かなければそこまでです。
一個人の訴えなんて企業に潰されるということをここでお伝えして消えていくだけです。

[913: 足長坊主]

>>912
それで良いと思う。
実は、とある住宅会社から訴えられた事があるのじゃが、裁判は訴えた側の事も白日の下にさらされるゆえ、お互いに大変じゃ。
まさかそんな展開にはならないとは思うが、念のために、会社側と自分のやり取りの一切をあらゆる方法で保存しておいた方が良い。テキストベースよりも、複数のキャプチャや魚拓サイトを活用するのが便利じゃ。
とりあえず、ゆったり構えておく事じゃ。
ただ、一番良いのは、話し合いでの解決じゃ。

[914: 匿名さん]

色々なアドバイスありがとうございます。
私もとにかく話がしたくて話が聞きたくてここまできています。
でも、とても、とても疲れました。
こんな思いする人がもう出ませんように。

[915: 住宅はエスケーもいい]

事実だからといっても、解決の意思もなく、何年も書き続けるだけならストーカーでしょうね。

[916: 住宅はエスケーもいい]

いいタイミング現れる励まし役、聞き役。
わざわざ、変な文体で出てくるのもね（笑）

[917: 匿名さん]

解決の意思があったから会社にだって連絡してるんじゃないですか。
不誠実な対応に腹がたったら我慢しろってことですか？

[918: 住宅はエスケーもいい]

解決の意思があるなら、1年間も空白が生じるはずがないよ。
暇なんでしょ。

[919: 匿名さん]

1年間の空白は、もうエスケーホームの対応に呆れて放置していたからです。
しかしおかしいだろうと思われることがあったから担当者にメールしたんです。
その時にきちんとお返事いただければその時点で解決していたかもしれません。
逃げたのを担当者も認めています。
会社も対応のおかしさを認めて謝罪していればこんな事態になってません。

[920: 匿名さん]

逃げることが解決にならないことをお知りおきください。
会社全体として、うちに話しにこられた営業の方を見習ってください。

[921: e戸建てファンさん]

批判してる訳ではありませんが、呆れて自ら放置って…なかなか出来ませんね…。

[922: 足長坊主]

つまるところ、会社は自らの非を認めて、謝罪したが、その後、訴訟に向けての準備を始めたという事じゃろ？

[923: 匿名さん]

元担当者とその元上司は謝罪に来ましたが、会社としては謝罪されてません。
会社は、元上司に「お前に一任する。」と丸投げしてきたので、私はこのことを放置し続けた会社上役にきちんと話を聞きたいと申し上げました。
それで訴訟の準備をされるなんて驚きです。
一時は客だった相手に…。
エスケーホームは、文句を言う客は容赦なく潰すということでしょうか。

[924: 通りがかりさん]

訴えられるとしたら、自業自得でしょうね。読者をミスリードする書き込みが含まれると思いますよ。ここを見た検討客がもし検討を中止することがあったら、営業妨害を構成します。そもそもここに書く目的は何なんでしょうか?書き込み自体がある意味嫌がらせにも見えるのです。これ以上のトラブル拡散を防ぐにはご自分が書いた書き込みを自らの手で削除すること、それ以外にないと思います。

[925: 匿名さん]

故意にミスリードさせたわけでないので、誤解されているとわかった時点ですぐに訂正しています。
ここに書く目的は、会社に直接アプローチしても誠実な対応をなさらないからです。
誠実な対応をされた方の謝罪は受け入れています。
私以外にもトラブルに見舞われてる方はいらっしゃいます。
そんなとき、こんな対応をされるのだとお伝えしています。
エスケーホーム関係者、そのご家族の方、株主の方が私の書き込みを不快に思われるのは承知しています。
誠実にお仕事なさってる方々もいらっしゃるはずなので、その方々には申し訳なく思っています。
そのような方々は、ここで私を叩くのではなく、会社にまず直接応対して話をするよう促していただけませんか。
納得するような話ができれば、これまでの書き込みも削除します。

[926: 足長坊主]

広報担当さんはこのサイトでの意見交換を推奨されておったのじゃがのぅ。

[927: 住宅は・・]

1年間放置は、解決する意思の放棄ですね。
いくら呆れたといっても、せいぜい数か月ですよ。
会社を非難する材料のための不作為の作為でしょう。

いずれにせよ会社は真実を書けない、あなたは書きたい放題な掲示板なんですから、そもそもここで解決はしません。本当に解決する意思があるなら、真面目に会社と交渉してください。

[928: 匿名さん]

>>927 住宅は・・さん
何度も連絡して、たびたび連絡が途絶えるのに？
誠実な部下に謝らせといて、会社として放置を決め込んだ張本人は出てこない。
私は張本人に話を聞きたい、悪いと思っているなら本人の口から謝罪の言葉を聞きたいんです。
あなたはどんな立場から書き込みをされているのですか？
あなたにトラブルが起こったとしてエスケーホームの対応を信用できますか？
どんなに信頼できる営業担当でも、会社として対応を決められるのですよ。

[929: 足長坊主]

売買一方の予約とは、将来において売買契約を締結することを事前に合意しておくことを指すのじゃが、民法第556では、その意思表示について期間を定めなかったときは、予約者は、相手方に対し、相当の期間を定めて、その期間内に売買を完結するかどうかを確答すべき旨の催告をすることができる。この場合において、相手方がその期間内に確答をしないときは、売買の一方の予約は、その効力を失うとある。

つまり、会社として放置するというのも、危険回避の手段の一つと言えるじゃろうのぅ。もっとも、本当に「放置」したのかはわからぬがの。

ただ、そういった意味において、801さんが会社と長期間連絡が途絶えてしまった事は（その責任が相手側にあるにせよ）、801さんにとって不利になる事は確かじゃろうのぅ。

私見じゃが、「建築依頼申込書」の違約金は今後発生しないという内容の書面を請求し、それが届いたなら、もう手を引かれたらどうじゃろうか？時間がもったいないぞい。そして、801さんが思う誠実な会社と今後話しを進められた方が良いと思うがの。

[930: e戸建てファンさん]

建物の契約だけで土地の契約をしてないのであれば、違法にはならないし分譲地がなくなることはよくありますよ。それで違約金が発生するならおかしいかもしれませんが、発生しないのならもう前の方が言ってるように違うメーカーと話しを進めた方がいいと思います。体力の無駄です。まー、担当者も一言謝るといいですけどね。

[931: 足長坊主]

>>930
「他人物売買」における「予約」とは、将来において売買契約を締結することを事前に合意しておくことなので、口頭のみでも成立するという解釈もある。よって、一般論としては「違法ではない」と断言はできない。

ただ、>>928で書いたように、今回のケースでは「予約」してから時間が経っているゆえ、違法とまでは言えないじゃろう。

いずれにしても、違約金は発生しないという返事を書面でもらったら、気持ちの整理をしてから、他のハウスメーカーに行かれた方が良いじゃろう。