リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1285: 通りがかりさん]

うちは他社だが、1Ｆ2Ｆとも床は無垢材。リビングは折り上げ天井にして天井にも貼った。
デザインもだけどとにかく普段から足裏のべたべたがなく、冬は冷たさが柔らかく感じる。
理屈上は調湿効果もあるみたいだが、これははっきりとはわからない。

欠点は傷がつきやすいとこだが、最近、へこんだとこに水を乗せるようにつけとくとかなり元に戻ることを発見した。

やんちゃな子供が多い家にはお勧めしないが、そうでないなら無垢材の床をお勧めするよ。
とにかく足裏が気持ちいい。

[1286: 匿名さん]

>>1283さん

リブワークさんのスレなのでHM名は伏せますが、リブワークさんより坪単価は下だと思います。
リブワークさんと同時に検討して見積額が違い過ぎてうちではリブワークさんは無理だなって思ってそちらに変えましたので。

延床面積が39坪で、それに吹き抜けが約8畳分ぐらいあって6畳分のデッキ、6畳分ぐらいのバルコニーがあるので施工面積広めだと思います。
キッチンもアイランドキッチンに変更して、鉄骨階段、ロフト等々OPはかなり入れてると思いますが諸費用込みで1900万ちょいでした。
補助金が長期優良にしてなんかの補助金が100万でましたので実際は2000万ぐらいです。
坪単価48～51万ぐらいです。

[1287: 検討者さん]

>>1286　ねおちゃんのデザインみたいかな？
良さそうですね

[1289: 匿名さん]

>>1286 匿名さん
リブワークで同じ事したら、軽く3000万超えますよ。
経験者として、言えます。
現に、リブワークの営業が、坪単価80万じゃ無理です。と、断言しましたからね

[1290: 匿名さん]

>>1286 匿名さん
リブワークだと、OP無しで30坪で建物見積2000万超えます

[1291: 匿名さん]

>>1287さん
すいません。ねおちゃんのデザインってのがわからないです。

>>1289さん
そうなんです。
最終的にお願いしたHMの間取りが気に入りましたので金額を伏せてお断りしたら同じ図面で見積しますと言われて、御見積安かったら考えますと言ったんですが、3000万超えて来ました。
うちは家のみで2000万以内と最初から予定してましたので再度その金額でと言ったら30坪ぐらいまで減少し間取りも変わり、部屋も3．5畳や寝室でも6畳無いぐらいになったのでうちみたいな低所得者にリブワークさんは無理なんだと諦めてお断りしました。

[1292: 匿名さん]

>>1291 匿名さん

設備や、仕様も他社と比較して、良い訳でなく、比較するメーカー次第では、明らかにリブワークの方が下のランクでも、金額だけは、一番高いですね。
理解に苦しみますが。

利益率かなり、他社より高いと思いますよ。
他社なら、わざわざ施工費とらずにやってくれる、ちょっとした造作も、ちゃっかり、別途算出して金額に乗っけてきますし。
そういう所だけは、抜け目なくするのに、肝心な部分では、抜け目というか施主が痛い目に合うことが多々だと思います。

上場するのも、利益率高いから、当然かもですね。
良い企業が上場する訳でなく、利益率高いなら上場しますでしょうしね。

上場とかに、まどわされず、施主の気持ちに対して誠意ある体制のメーカーを選ばれることをおすすめします。

[1293: 通りがかりさん]

>>1292 匿名さん
仰る通り誠意ある対応のところがいいですね。私の場合、平屋40坪4LDK、無垢材、照明全てダウンLED、アイランドキッチンtotoクラッソ、バスtotoシンラ、トイレtotoタンクレス×2で3000万くらいでした。少し高いかなとも思いましたが、設備のグレードあげてるし、何よりこちらの厳しい質問等にもきちんとした答えを出してくれたので、そのビルダーに決めました。

[1294: 通りがかりさん]

↑
忘れてました。
長期優良、耐震等級3、法令準耐火全てクリアしてます。

[1297: 匿名さん]

>>1255 検討板ユーザーさん

押印させる時の、やり方に問題があるんです。
カキコミをよく読んでないのかな？

[1298: 通りがかりさん]

>>1296
たとえリブワークにあなたが予算額を教えて、納まるように依頼してたにせよ、予算を最終的に管理するのは施主であってリブワークではないですよ。あなたにも一定の責任はありますよ。

　あともう一度いいますが、引き渡し後（工事終了後）の変更契約書の受け渡しは違法ですので、変更契約に基ずく工事は無効でしょう。お金が戻ると思いますので弁護士に相談してみてください。

[1299: 匿名さん]

う～ん、
施主さんは何度もオプション追加後の合計金額を教えてほしいと言われてますよね。

本当に施主さんに非がありますか？



リブワークさんって

同社は全社員にアイパッドを導入。「会社のパソコンとも連携しているため商談の際の予期せぬ質問にも対応できるんですよ」
と書かれてますよ。

見積くらいすぐに対応できそうなんですが・・・


しかも社長さんは熊本大学法学部卒、熊本大学大学院法学研究科だそうですね。


http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/kuma/detail.asp?PageID=21...

[1300: 通りがかりさん]

>>1299
発注者である施主が自分でちょっと電卓叩けばおおまかな総額はわかるはずですよね？
まかせたにしろ、発注者である以上、概算ぐらいは把握しとくのが普通だと思いますが。
一定の責任は施主にもあると思いますよ。
よ～～く、考えてください。数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか？

[1301: 匿名さん]

>>1300: 通りがかりさんに答えてほしかったわけではないのですが、


家づくりって楽しいです。

こんな面倒な思いして建てたくないものです



私も家を建てるときに、たくさんの家づくりのブログを読みましたが、
追加変更の書類を施主さんに渡さない会社はありませんでした。

自分で写メでも撮って自分で計算しなければならないなんて

初めての家づくりと、仕事と日常生活の合間を縫ってするには大変な作業です。



それをＨＭさんはお仕事としてされてるので、施主に分かりやすく合計を出すのが
そんなに出来ないことなのでしょうか？

誰も人任せにはされていないですよ。


検討されてる方は、口コミを遡って読まれて判断されるといいのかなと思いました。

[1302: 匿名さん]

>>1300: 通りがかりさん

あなたはリブワークさんで家を建てたいと思いますか？

[1304: 匿名さん]

>>1299 匿名さん

私は、HMを決める際、瀬口社長の家づくりへの想いみたいなブログだか、なんだか、とにかくネットでみて、それもリブワークにした理由のひとつだったんですが。

今は、あの言葉に、まんまと騙された！
という気持ちだけです。

あくまでも、私の経験上の感想として
社長、営業の人間性を疑います。

人としては、恥ずかしくないのか？

目の前で、問いたいです

[1305: 通りがかりさん]

>>1303 匿名さん
貴方→予算内でおさまってますか？
営業→はい、諸経費で調整するので大丈夫です。

これで話進めちゃうのが信じられないんだけど？
自分で計算しろとは言わないまでも、調整した金額とか営業に提示させて、確認しないのが恐ろしすぎる。
それを営業が出さないならば出すまで話を進めなければいいと思うけど？

[1306: 名無しさん]

1253です。


追加や変更の確認捺印用紙、あれは建築業界で言うところの注文書であれだけで効力が発生するようです。
だから工事を進めても問題のないもののようです。本来なら請書というものをその都度施主が貰えていればトラブルになりにくいのですが、請書は発行しなくても法的には問題ないようで、リブワークは施主に渡していません。
ただこの形式で請書を渡さないというのは建築業界でもトラブルになりやすいとの記載がありました。

現にトラブルがたくさん発生しているのに一向に変わらないのが謎です。施工件数の割合から見たら大した件数ではないと考えているのでしょうか？
注文書が工事を進めるのに問題なく効力を発揮する場合、工事請負変更契約書はいつ貰うべきものなのでしょう？
なぜ他のHMが普通にしている合計金額が施主にちゃんと上がってこないのでしょう？不思議でたまらないのです。

アホでカモな施主と第三者にまで煽られるし、法的に勝ち目も無い。だったらこんなとこでグダグダ言うなときっという人が出て来るでしょう。
でも同じようなトラブルに巻き込まれているアホでカモな人達が多すぎなわけです。
起こりうるトラブルとして大事な意見だと思います。

[1308: 匿名さん]

>>1300

この人凄いねー
棚を造作してもらうオプションで材料費、人件費、諸経費、HM側の利益等を大まかにでも計算できるんだよね。
1000×300×t20のカウンターを作って貰いました。
↑
これを電卓で叩いたらいくらになるんですか？
むしろ計算方法を知りたい。
普通の施主さんは営業にいくらか聞くよね。分からないんだから。それを計算できるってマジ凄い！
しかも営業が予算内ですっていったら信用するのが普通だと思う。

例えば寿司や行って予算を伝えてお任せで握って貰い、途中で時価の奴を食べたくなったから予算内でいけるならそれ食べたいなーって聞いて大丈夫ですよって言われたらそれ信じて食べるよね。

この人は時価の品でも電卓叩いて金額を出すか、一品一品見積貰うかするんだろうねー。
ホント凄い。

あ、回るお寿司しか行かない人ならごめんね。明瞭会計だもんね。

[1309: 名無しさん]

リブワークで建てた方に、お訪ねします。
ネットのリブワークのページに
着工から施工終了までは、第三者機関も含め
ての、監査をいれ、その際の写真900枚程を撮影。
写真は、施工様にお渡しします。との記載があったんですが
貰った方っていますか？

因みに、私は、１枚たりとも
貰ってません。

加えて言えば、やり直し、半端ない数でした。
何を監査したんでしょうか？

[1310: 名無しさん]

>>1305 通りがかりさん
諸経費で納まってる。は、それまでの営業との
会話の、ほんの１部を取り上げただけです。

[1311: 名無しさん]

>>1309: 名無しさん

引き渡し後、半年ほどしてから冊子になって郵送で送られてきました。
チェックで引っかかったところのやり直してからの再チェック後の写真も一応載っています。
素人目にはイマイチよくわかりませんが。
ちなみに頻繁に現場には顔出していましたが、現場監督には1度もあったことがありません。
コーディネーターがその役割を兼ねてると書いてる人もいたので、そうだったの？！という思いです。

[1312: 匿名さん]

マスコミで取り扱ってもらったほうが良さそう。

最近はTwitterで拡散すれば、テレビで取り上げられてることも多いですよね。

[1313: 名無しさん]

>>1311 名無しさん

そうなんですね。
でも、半年後なんですね。

普通、引き渡しだと思いますが。
半年後に知っても、既に、引き渡し後。

引き渡しって、施主も施工面で納得しての
やり取りですよね。

半年後
今一、腑に落ちないのは、私だけでしょうか？

まー写真貰っただけでも
マシかもですが。

リブワークの
現場監督はコーディネーターです。
リブワークが言いました。
我家の場合、コーディネーターは、恐らく
何一つ現場を監督してなかったと思いますよ。

図面や、打ち合わせと違うヶ所、半端ない数でしたし。
小さな所でも、他のメーカーなら、きちんと
確認して、施主から指摘されないような事も、不備だらけでしたから。

現場監督はいない。同然ですね。
コーディネーターとの、打ち合わせ日時を決める時も、他の施主様との、打ち合わせ日との調整が必要とかで、思うように進まなかったんで、そんな中に、自分が担当している施主全部の現場に足運んでるか？なんて
無理なんでは？
表向きだけの現場監督だと、言われても仕方ないと思いますよ

[1314: 名無しさん]

因みに、間違いや、不備ついての指摘には
まず、お詫びではなく
矛盾だらけの言い訳からでした。
食い下がって食い下がって
やっと、リブワーク側でやり直し。
食い下がってなかったら、あっちの間違いも
施主負担になる流れでしたね。

いまだに、お詫びは、聞いてません

[1315: 通りがかりさん]

>>1308 匿名さん
1305ですが
お寿司屋さん？どっちもいきますよ。行く人によって変わるし。そんな幼稚な煽りいれて何か解決するの？笑

予算内と言われたら普通信用するでしょ？
はい、しますよ。でも自分でどう調整されたか確認しますが。
すいませんね、貧乏人に見えましたか？笑
その確認作業をやることが自己防衛だと思った次第でしたので。

[1316: マンション検討中さん]

>>1312 匿名さん

マスコミ～賛成。
レオパレス21も、マスコミが取り上げたから
色々問題が明らかになった。

[1317: 通りがかりさん]

なんかこのわたしの書き込みについて、とんちんかんなレスが多いね。

＞＞発注者である施主が自分でちょっと電卓叩けばおおまかな総額はわかるはずですよね？
まかせたにしろ、発注者である以上、概算ぐらいは把握しとくのが普通だと思いますが。
一定の責任は施主にもあると思いますよ。
よ～～く、考えてください。数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか？

あくまで発注の都度、金額の確認はする、という常識的な前提でいってるんですよ。
個々に金額が分かってる以上、電卓叩けば総額はわかるでしょう。

もう一度いいますが、 数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか？

[1318: 通りがかりさん]

最大のトンチンカンは>>1308だけどね（笑）

[1319: 通りがかりさん]

>>1306
ちなみに追加分については法的には勝ち目はあるでしょう。
家の受け渡し日に請負変更契約書を渡されたと言われてるので。
以前からそういってますが、なぜかこの点について、ご本人が何の返事もしないし、法的措置を取ろうともしないのが不思議です。

[1320: 通りがかりさん]

日本人は契約というものについて甘すぎるね。

家の建築費の総額管理を住宅会社の営業マンにまかせてた・・・起こるべくして起きたトラブルですよ。
もちろんまともな営業マンならちゃんと終わってたでしょう。

でもいい加減な営業マン、ずるい営業マン、ウソ付きの営業マン、悪人の営業マンもいるでしょう。
それにあたった時は酷い目にあうわけですよ。どんな住宅会社にもこんなのはいる可能性はありますよ。

この件は単純な話です。施主が普通に自分のお金の使い道を自分で管理してれば済んだのです。

[1321: 通りがかりさん]

これでも読みましょう。
トラブルの都度、施主のしっかりとしたチェックを求めてますよ。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22115950R11C17A0000000/

最後の文章はこれ。

最後にあらためて注意喚起します。工事請負契約は一生に何度もない大きな買い物の約束です。請負契約書と約款の記載事項だけではなく、添付書類（契約書、約款、設計図、仕様書、見積書）など確認するものはたくさんありますが、万一トラブルが発生したときに判断基準となるものが上記の書類となります。安易に押印せずに、書類に目を通し、分からないことはできれば第三者の専門家に相談することが自らの身を守ることとなります。

[1323: 名無しさん]

>>1319 通りがかりさん

本当に勝目ありますか？
リブワークは、なんだかんだと
法的には、自分達に勝目がある道を
作ってるようにしか思えません。

それくらい、姑息というか、とにかく
自分達の逃げ道だけは、入念に作ってるようにしか思えません。
だからこそ、こんなに多くの施主が、諦めきれない金額でありながら、手段もなく苦しみ辛い思いをしているんだと思います。

悪どい。

この一言につきます

[1324: 匿名]

>>1318 通りがかりさん

私には、あなたがトンチンカンですが

[1325: 匿名さん]

私も>>1318 通りがかりさん がトンチンカンだと思います！！


みなさんは、他の被害者が出ないように事実を書いてますと言われてます。


傷ついてる方の傷に塩を塗る書き込みばかりで、寄り添った言葉は一切なし。

リブワーク社員かと間違いましたよ。




>>1318 通りがかりさん、あなたはただ、

「ちなみに追加分については法的には勝ち目はあるでしょう。」という意見に対して感謝してほしそうだけど、

自己満足の書き込みですよ。


自分の話を聞いてほしければ、まず相手の気持ちを理解してあげないと受け入れられませんよ。
押しつけばっかりで、いい加減うざい！

家庭内で奥さんをイライラさせる旦那さんのようです。



リブワーク関係者でもなさそうだし、家購入者でもなさそう、リブワークのことに詳しくもないし

何でしつこくここに来てるんですか？

寂しいんですか？

こういう場で意見しないと、リアルでは認めてもらえない人なんですか？

[1326: 匿名さん]

結局何？ただ愚痴を書いているだけ？会社が話を聞かないなら弁護士通して調停？の場でも持つしかないのでは？お金がないとか言い訳してる間は何も進まないんじゃないかな？家には入居できたんでしょうか？確かに対応は酷いと感じますが、解決する意思はなく（金銭目的？）ただ書き込んでるだけみたいに感じられます。施主側にも問題がありそうです。あーだった・こーだったと掲示板に書き込むんじゃなくて消費者センターもあるし動いてみたら？何か引け目があるんですかｗ

先ずは動いてみましょうよ。結果は第三者で判断してもらうしかないですよ。
それすらしないならただのクレーマーですよ。

[1327: 匿名さん]

>>1326: 匿名さん

弁護士に頼むだけじゃ勝てないんですよ。

他の大手さんのクチコミも読んでみてください。
うわべだけ読んで判断しないでください！

家に欠陥があっても、施主側が勝てない。
泣き寝入りしてる方がどれだけいることか。

消費者センターの効力も弱い


何も知らないんですね。

[1328: 匿名さん]

ちなみに、ここは

建てた方のクチコミを書く場所として提供されてるので、いいんじゃないでしょうか？

[1329: 匿名さん]

>>1327　頼んでもいないのに勝てないって決めつけはどうかな？弁護士に相談位しましたか？
証拠はあるんでしょう？勝つ負けるじゃない。自分が正しいと思うなら行動すればいいだけ。

行動もしないのに愚痴を書き込んでいるならクレーマーでしょう？
新居での生活をされているんでしょう？解決しないといつまでも今のままですよ。
負のオーラが出ないように気を付けましょう。
どうせなら折角の新居。幸せに暮らしましょうよ。
住み心地はどうなんですか？ネットする時間があるんでしょうから快適でしょうね。

[1330: 匿名さん]

>>1327　なんかづれてるんでアドバイス？
口コミなんてあてにしないで判例を調べるべきです。まずは証拠を揃えて弁護士に相談しましょう。
相談だけなら安いですよ。書き込みみたいに支離滅裂じゃなく時系列で整理するとわかりやすいですよ。

[1331: 匿名さん]

私は>>1322: 名無しさん　のことを

感情を抑えて、事実を淡々と説明されてるところがすごいと感心してます。

ここに書かれてる事実は、今検討されてる方、建築中の方に役立つ内容だと思います。

最初から、そのために書いてますと言われてますし、



トラブルが発生した場合には、会社全体で無視され、話も聞いてもらえなくなるということは

知っておかなければならないと思います。

[1334: 匿名さん]

パトロールですか？早く訴訟の準備しましょうw
惨敗し現実を見れるといいですね。