足長坊主の家づくり何でも相談書 その３

[足長坊主]

前スレッドが1,000レスを突破したゆえ、新しいスレッドを立てさせて頂いたずら。
皆さん、どしどしご質問下され。なお、わし以外の方が回答される事も大歓迎ずら。
盛り上げて行くずらよ～。
なお、添付した写真はわしの勝負着じゃ。兜は諏訪法性じゃ。旗印は風林火山じゃ。

前々スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
前スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/

[961: 足長坊主]

>>960
そうであった。2012年4月といえば、最初の入院の時のじゃな。何度か入院しておるゆえ、間違えたようじゃ。まぁそれにしても、きれいな写真じゃろ。病院では21時が消灯時間だったゆえ、規則正しい生活リズムが付いて、良かったのじゃが、住宅業界に復帰してみると、なかなか厳しい現実が待っておった。ただ、以前のように朝4時に出社し、深夜1時に退社するような激務は避けさせて頂いておるがの。

ところで、住宅業界は今後、新築市場から中古市場へと戦略転換して行くそうじゃ。温故知新。良い心がけじゃと思うずら。

[962: 匿名さん]

新築の中心は営業マンなど居ない生粋の工務店に任せておけばいい。

建築より契約までのプロセスを楽しみたい人には、ＨＭというニッチ業者がある。

[963: 足長坊主]

>>962
「生粋の工務店」では、2020年に全ての新築住宅を対象に義務化が予定されていｒ「改正省エネ基準」には対応できないじゃろ。

[964: 匿名さん]

足長坊主様

先日、住林スレ内にて大黒柱について回答して頂いた者です。家作りで相談があります。私は先日、質問した通り木造住宅で材の質に拘りたいと考えております。故に材は自然乾燥材で本来の木の良さである粘り香り等を最大限に活かしたいと考えております。構造材に拘るだけでなく更に地盤、基礎に注力すればメンテナンスしながら何世代にも渡り安心して住める家作りが出来ると考えております。

そこで質問です。
基礎はベタ基礎を考えております。
過ぎたるは及ばざるが如しとは言いますが基礎がダメになってはせっかくの上物が台無しとなります。私は基礎寿命延命の為にコンクリート強度を出来るだけ強くできれば考えております。大袈裟かもしれませんが500年、1000年と住めるような耐久性のあるコンクリートを戸建て住宅で使う事って出来るのでしょうか？

バカな質問とは重々承知の上で回答頂きたいので宜しくお願い致します。質問してる張本人は至って真剣ですので何卒御助言お願い致します。

[965: 足長坊主]

>>964
住宅の基礎はおよそ30 年で寿命となるような設計および施工がなされておるからの。基礎の寿命を長くしたいと考えた場合、設計時にいくつかのポイントを変更する必要があるずら。
コンクリートはアルカリ性ゆえ、コンクリートが中性化するまでは中の鉄筋は錆びない。つまり、コンクリートの中性化を抑える事で鉄筋コンクリートの寿命を延ばすことができるのじゃ。
そのためには、密度を高め、厚みを増し、正しく施工し、表面をコーティングする事が重要じゃと、わしの友人であるコンクリ命君が言っておるずら。

[966: 足長坊主]

ちなみにじゃが、コンクリ命君の下記のスレッドを覗けば、もっと詳しい話しが聞けるずら。

「基礎作り特設」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137836/

また、時間があれば、下記のスレッドも見られたら良い。ただし、こちらのスレッドは有意義なレスを探すのが大変じゃが（荒らしが多いゆえ）。

「コンクリ命さんに何でも質問Part1...」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/244641/

[967: 匿名さん]

>>966 足長坊主さん
バカな質問に丁寧に回答して頂きありがとうございます。材に関しては文句のつけようの材を入手できそうです。基礎に関しては教えて頂いた板を見て可能な限り良い基礎作りができるように頑張りたいと思います。また分からない事があれば御助言お願い致します。ありがとうございました。

[968: 戸建て検討中さん]

↓に出ているような事件は、最近増えてるんでしょうか。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1475064799/res/119

[969: 足長坊主]

>>968
盗撮用のカメラはボールペンのペン先ほどの大きさでクリアな画像が撮れるからの。しかも、工事中の建物は無防備じゃ。盗聴盗撮機器を仕掛けるのに一番楽でやりやすい。
これは工事の過程において施主に対して何らかの興味、うらみ、羨望、ねたみを抱いた場合に起こりうる。
あるいは、覗き映像を販売する副業をしている第三者の場合もあるずら。工事中は戸締りが不十分じゃからの。

[970: 足長少女]

>>961 足長坊主さん
お大事に….

[971: 足長坊主]

>>970
ねぎらいのお言葉痛み入るずら。優しくなれたと思っておる。

[972: 足長坊主]

さぁ、伝説のスレッド（Part3）が再開じゃ。

[973: 匿名さん]

足長坊主様

ご相談お願い致します。目下ハウスメーカー選定中です。
１０年か２０年住むための家ですので、質素でシンプルな家を希望しています。

どこのHMへ行ってもまともに取り合ってもらえずに、パンフレットさえ断られた事も
ありました。話もまともに聞いてもらえず、メモも取らずにあしらわれてお終いとなる
HMもいくつかありました。

候補としていたいくつかの大手HMを回ってみましたが、建物のみの坪単価は７０〜９０
でした。でも、実際に間取りを作ってもらうと、床暖房、太陽光、エネファーム等
全て取っても坪単価１００万円前後の見積でがっかりです。

いくつもの大手HMでは、我が家のこだわりを伝えていたのに、全く希望してもいない工法の
豪華な仕様の家を勧められ、我が家の希望は全く無視されました。
どうしてここまで馬鹿にされるのか、本当に悲しくなるほどです。

準防火地域、敷地は整形地、４０坪弱です。

そこまでの予算はありませんので企画商品で良いと思いましたが、あるはずの企画商品も
今はないと言われたり、企画商品でさえも明らかに高額な値段に吹っかけられたり、
依頼していない外構工事など入れたりされます。
また、多分企画商品で斜線制限からと思いますが、道路からの高低差を勝手に削って
残土処理代まで計上されたりします。
営業さんには大丈夫建てられると言われても、信頼できず不信感で一杯です。

そもそも企画商品が建てられるのか、何度聞いても要領を得ずに先に申込金を払えとの
主張ばかりです。測量や地盤調査は既に資料があり、それで建てられるか否かはプロの方
であれば判断できると思うのです。

一つのHMで挫折して、次のHMへと行くのにもすぐに動ける訳もなく、結局は無駄に時間を
重ねてしまいました。

大手HMは止めて工務店も検討したのですが、施工や値段などどうにも信頼できません。
HMの営業さんに馬鹿にされてしまうのに、職人さんはきちんとした家を建ててくれる
のでしょうか？

某大手HMでは企画商品はもうけがないから、と明らかに嫌がられました。

中には企画商品でもきちんと作ってもらえる営業さんもいるのでは、と思いましたが
皆同じです。人の話を聞いていなかったのかと思う程、何でも入れて作ります。
企画商品でもは外構工事や古屋解体など入れないと認められないものなのですか？

古屋解体や外構工事は、HMには依頼しない予定です。
それが営業さんには不満らしく、見積もりにはどうしても入れてきます。
でも、それも営業さんを信頼できない理由の一つになっています。

一体どうしたら良いのでしょうか？私の方に非があるのでしょうか？
もう少し他のHMへ行ったみた方が良いですか？

お忙しいところ申し訳ございませんが、ご意見を伺いたいです。
よろしくお願いいたします。

[974: 足長坊主]

>>973

結論から申せば、もう少し他のHMへ行ったみた方が良いのぅ。ただし、現在検討しているHMを完全に捨てる必要は無い。担当者を代えてもらえば、うまく事が運ぶ事もかのうじゃからのぅ。

ただし、貴公の時間と労力にも限りがあるゆえ、具体的な方法としては、本社の販売促進部門などに事前に書状を送ってみられてはどうじゃろう？書状の内容は今回わしに相談をなされたそのままの内容で良いじゃろう。とても心がこもっており、本社組織も力になってくれるじゃろう。きっと最適な営業担当をあてがってくれるじゃろう。

それから、アドバイスとしては、これに懲りず、今後も常に真っ直ぐで、正しい心をもって商談に臨まれる事が肝要じゃ。貴公なら言われなくてもそうされるであろうがの。

「お客様は営業マンに似る」と言われておる。貴公に似た心を持った営業マンがきっと現れるはずじゃ。

[975: 匿名さん]

足長坊主様、

早速のアドバイス頂きまして、有難うございます。
とりとめなく、今の気持ちそのままの乱文で失礼いたしました。

現在検討中のHMは全くないです。
今まで担当して下さった営業さんには、早々と引導を渡してしまったのでそれきりです。
嘘をつかれたり裏切られたりすると嫌になってしまい、もう顔も見たくないです。
損な性格だと思いますが、仕方がありません。

それでも今まで一度だけ、某大手HMの営業さんに嘘をつきました。高額な見積もりを
目の前にして、どんなに我が家を馬鹿にしているのかと腹が立ち、全額キャッシュで払う
と見栄を切りました。その時にそのHMは検討外にすると腹に決めました。
でも、その嘘を言ったことで、その後ずっと気分が悪くて仕方がありません。
もう二度と嘘は言うまいと決めました。私には嘘はつけないようです。

こんな我が家を真面目に担当して下さる方が見つかるでしょうか。
段々と、それも難しいのではないかと思えてしまい失望しています。
それでも家族のために何とか頑張らねばと思うばかりです。

色々なお知恵を頂きまして有難うございます。

アドバイス頂きましたように、まだ行っていないHMも視野に入れてもう少し頑張って
みようかと思います。また、ご報告とご相談させて下さい。
有難うございました。

[976: Terry]

質問させて下さい。
現在新築工事中で先日上棟したのですが一部分にこの様な黒いシミ？があります。
これはカビでしょうか？汚れでしょうか？

[977: 足長坊主]

>>976
カビとシミのようじゃ。
取り方としては、まずは酸素系の漂白剤をカビができている部分に付けて、放置。しばらくたったら、タオルなどで拭き取る。この時点では、酷いカビの場合は取り切れない。そこで、サンドペーパーを使う。サンドペーパーで取り切れてないカビの部分を少しずつ削っていく（削るときは、木部が完全に乾ききってから）。
カビだけではなく、シミなども取れるゆえ、綺麗に仕上がるじゃろ。それでもカビが残っている場合は、もう１度漂白剤を付けて放置。注意点は、漂白剤なので色落ちする可能性があるゆえ、作業する前に必ず目立たない場所で試すのじゃ。

[978: Terry]

>>977 足長坊主さん
ありがとうございます。
カビとりハイターではダメでしょうか？

[979: 足長坊主]

>>978
カビ取りハイターはアルカリ性の洗剤ゆえ、木材を痛める可能性がある。使うのは酸素系の漂白剤が良い。酸素系の漂白剤には過炭酸ナトリウム、過酸化水素水が主成分ゆえ、木材へのダメージがほとんどない。

[980: Terry]

>>979 足長坊主さん
ありがとうございます！
数カ所このようになっている場所を発見したので明日にでも薬剤使ってみたいと思います

[981: Terry]

>>979 足長坊主さん
カビであれば取り除いていた方が良いですよね？
これ以上カビが増えないようであればこのままでも良いのでしょうか？

[982: 匿名さん]

まてまて！カビが生える位、材木の含水率が高いという事ですよね？
工期が決まっているとは思うけど、材木がしっかり乾くまで放置しておく方が
良くないですか？
昔は骨組みのまま、材木が乾ききるまで結構置いていた家も見かけましたよ。
このまま内装工事などしたら、見えないどこかでカビが再発するのでは？
こんな天候だから仕方がないのでしょうかね？
職人さんに相談してみたのですか？

[983: Terry]

>>982 匿名さん
棟梁と現場監督に連絡し棟梁には一緒に見てもらって全く問題ないシミよ。と言われ特に対応はしてもらっていません。
現場監督はまだ現物を観てないので確認します。という事でした

[984: Terry]

>>982 匿名さん

>>982 匿名さん
カビ シミのところは表面のみみたいなのでまずは削り取ってみるそうです

[985: 匿名さん]

９８４さん、表面だけで解決すれば良いですね。

ところで基本的な事ですが、引き渡しまではハウスメーカーや工務店などの
施工会社に所有権がありますから、施主が勝手に何かをする事はできませんよね。

何か不具合やおかしいと思ったとしても、勝手に直したりしては駄目です。
それでも少しでも不安に思うなら、今のうちにインスペクターや第三者の方を
お願いした方が良いのかもしれません。

[986: Terry]

>>985 匿名さん
はい。ですので気になる事があったら現場監督さんか営業マンに連絡する様にしました。
棟梁さんへは現場監督さんか営業マンから伝えてもらう様にしました

[987: 匿名さん]

９８６さん、現場によって違うし、施工会社によって対応は違うかもしれないですが、
我が家で建てたときには、毎日のようにお茶だしをして棟梁や大工さんと顔を合わせて
いましたので、お茶出しついでに色々と話をしていたそうです。

営業さんは契約までの人だったので、頼りは現場監督さんですがお忙しそうで、
実際の細かい現場の事はお茶出しのときに大工さんや棟梁に直接相談して聞いていました。

それこそ、毎日毎日１０時、１５時とうんざりするほど毎日出かけていたそうで（笑）
その成果か全く不具合なく家が出来上がったようです。

現場の雰囲気もそれぞれで、一概にどんなお茶出しや対応が良いのか分かりませんが、
棟梁や職人さんと施主さんがもっと話をしても良いのではないかと感じますが、どうでしょうか？

最近の若い職人さんは休憩中はスマホをながめていたりして、施主とは顔を合わせるのも
迷惑と思うような雰囲気ですと、遠慮した方が良いのかもしれないですが、
例えば暑いときでしたら冷たいお茶やお菓子の差し入れをされてのご挨拶位だったら、
邪魔になることもないのではとは思います。

ただ、９８６さんやご家族が昼間お仕事で全く現場に行けなくて、職人さんたちと顔を合わす機会も
なければ、それはそれで仕方がないとは思います。参考にもならなくてすみません。

[988: Terry]

>>987 匿名さん
御意見ありがとうございます。
現場には3日に1度は顔出して棟梁さんとも色々話しニッチをサービスで作ってくれると言ってくださりとても感謝です。今どこに作るか検討中です。
ただハウスメーカーの営業さんに完成日が契約書の完成日より２週間以上遅れそうでそれに対して遅延金は発生するのか確認したら故意的に遅れさせてる訳では無いので遅延金は発生しません！と言われました。
別にお金はいらないのですがこちらは契約書の完成日を信じて動いているのに急に２週間以上遅くなる事を直接言われるのではなく工程表を渡されて知った事に不安があり確認したのに少しキレ気味で言われたのはショックでした

[989: 匿名さん]

>988
故意的に遅れさせてなければミス等でも責任とらないと言うことかな。
理由を問うことはできると思うよ。
契約書でうたってるのは過失の問題だから理由が施工側にあるのであればそれだけを突っ込めばよいかと。
天災や不可抗力の場合は責任がない形になるだろうけど。
（たぶん契約書にもかかれてると思うが）

[990: 足長坊主]

>>988Terryさん
それは福岡県某所じゃな。
もやもやはすっきりさせた方が良い。市の建築指導課にまずは相談じゃ。

[991: Terry]

>>990 足長坊主さん
いきなり指導課に話に行ってハウスメーカーとぎくしゃくした関係になりませんかね？

[992: 足長坊主]

>>991
大丈夫。そんなの慣れっこな会社じゃ。
が、しかし、ジャブにはなる。良い薬じゃよ。それで対応は変わるはずじゃ。
それに、役所なんて相談してなんぼじゃ。日頃、税金を払っておる故、堂々と相談しなされ。
ただ、これが、いきなり消費者庁に相談したりしたら、飛ばし過ぎじゃ。何事も急いては事を仕損じる。

[993: Terry]

>>992 足長坊主さん
了解致しました。
アドバイスありがとうございます

[994: 匿名さん]

某掲示板の801です。
このたびは冷静なアドバイスと、住宅は…さんへの一言、ありがとうございました。あちらの掲示板で書くと、同じことを何度も繰り返し説明しなければならなくなりそうなので、場違いかもしれませんがこちらでお礼を言わせてください。本当にありがとうございました。

[995: 足長坊主]

おい、>>994匿名さん。
礼には及ばぬばい。どうもあの掲示板は胡散臭い。会社の人間がなりすましで書き込んでるっちゃないかなー。それに、お客さんば訴えるとか脅すとはけしからん会社ばい。土地ば購入できんで良かったかもしれんばい。

[996: 匿名さん]

いつもの足長坊主さんではなく、福岡弁の足長さんっていうのがまた、親身になって怒っていただいてる感じがして、さらに嬉しかったです。
本当に、あの時土地がダメになってよかったです。あのままあの会社で建ててたら、アフターで後悔してたと思います。

[997: 足長坊主]

おまいらに質問。

まだ3回しか行っていないスナック（したがって15,000円しか使っていない）のママさんから5万円くらいする誕生日プレゼント（シャンパン）をもらったとやけど、これってどう解釈すればいいと？

いつもただで家づくりのアドバイスしてやってるわしに、たまには逆アドバイスしてくれてもよかろうもん？

[998: 匿名さん]

では、日頃お世話に成っておりますので思いつくままに、

１。今後に期待を込めて？
２。気に入らない客からのプレゼント？
３。厄落とし？

いずれにせよあまり深く考えないで、折角の誕生日プレゼントですから素直に美味しくいただきましょう。

[999: 足長坊主]

>>998
アドバイス痛み入る。
もちろん感謝の気持ちで頂いた。
あと、言い忘れ取ったのじゃが、シャンパンはその場にいた他のお客さん達にも振る舞われ、一瞬で無くなってしもうた。わしが飲んだのはカクテルグラス1杯半。
という事は、お返しのプレゼントは5千円くらいで良いとやろうか？

一見、家づくりに関係ないと思っておられる方々、実はこの話しは家づくりに通じる話しゆえ、真剣に議論に参加して欲しい。

ちなみに、次のレスが記念すべき1,000番となるずらよ。

[1000: 匿名さん]

足長坊主さん、ご説明になかったのでてっきり一本頂いたのだと思い込んでいました。素直にお店からのご厚意で良いのではと思います。五万円のシャンパンとはさぞかし美味しかったことでしょう。皆様に振るわれたのであれば、お返しは必要ないと思いますが。それではお気持ちが収まらないですか。

[1001: 足長坊主]

>>1000
アドバイス痛み入る。

ここでの答えを待ちきれず、とある匿名サイトでも同じような質問をしたのじゃが、貴殿の書かれた通り、お返しは特に必要は無いだろうとの意見が多数じゃった。

ただ、今後も定期的にお店に行く、できれば友人や知人も誘って、多人数で行くと喜んで頂けるとの事じゃった。
そして、忘れてはならないのは、ママはわしの事を気に入って下さっている、しかし決して下心は出してはならぬという事じゃった。

ママさんクラスになると、お金をたくさん使ってくれる常連の金持ち親爺はカモではあるが、彼氏などにはなりえないそうじゃ。むしろ、やさしさや誠実さを重視していて、案外、貧乏人やひものような彼氏や旦那さんがいる事が多いとの事じゃった。

家づくりもそうじゃが、世の中は不思議なものばかりじゃ。

[1002: 匿名さん]

そうでしょうね。多分足長坊主さんの誕生日とのことで皆様でお祝いをとのことだったと思いますが、これから贔屓にして差し上げることで十分だと思います。彼氏がいるかどうかは不明ですが（笑）頼りにされている知人友人や贔屓のお客様も多いはず。足長坊主さんが楽しく過ごせる場所として、これからも大切になさったらいかがでしょうか。

[1003: 足長坊主]

>>1002
そうじゃな。ありがとう。

ところで、家づくりに関してじゃが、プレゼントは大切な要素じゃ。契約の際、これまで世話になった＆これからもよろしくという意味で、担当営業にプレゼントをあげても良い。

例えば、5万円の時計とか。工期が遅れた時などに、「私があなたに差し上げた時計は正確な時間を刻んではいないのでしょうか？」と言えたりする。

プレゼント。きっと良い見返りが返ってくるはずじゃ。

[1004: 匿名さん]

うわっ！５万円ですか！？建物の金額からしたら微々たるものかもしれませんが、営業さんに５万円はちょっと疑問に思ってしまいます。だって、契約しただけでも総額の１０％とか契約金１００万円とかもらえるわけですよね？施主から見れば、そのお金でさあ頑張って我が家のために働いて欲しいなんて思っていましたが、営業さんには契約までの報奨金でしかないのでしょうか。

契約後、態度が豹変したとか、期待したほどには動いてくれなくて思い通りに家造りができなかったとか、いろいろな話を聞きますので不安です。むしろ引き渡し後に営業さんがどんなに自分達にとってやってくれたのか、それでプレゼントなりを決めた方が良くないですか？

しかも、ケチで申し訳ないですが、気持ちだけ心ばかりのもので良いと思いますけどね。或いは、つまらないものであればそれこそあげなくても良いと思います。

でも、仰るようにその５万円で契約後の《見返り》が期待できるのであれば出費するしかないのでしょうか。時計が良いのでしょうか。身に付けるものには結構こだわりがある方もいらっしゃいますし、ブランドも色や形も選ぶのは難しいです。ところで、余計なことですが中国では時計を贈るのはタブーらしいです（笑）

きっと契約後にプレゼントを頂くような施主さんも少ないでしょうから、営業さんも気をかけてくださるようになるかもと期待したいところですが、全ては金ですね・・・・

足長坊主様、アドバイス有難うございます。

[1005: 足長坊主]

>>1004
営業マンへのプレゼントは契約時が良い。貴殿も書かれているように、契約後、態度が豹変したとか、期待したほどには動いてくれなくて思い通りに家造りができなかったという話しはよく耳にするからの。引渡し時では手遅れじゃ。もう家は完成してしまっておるわけじゃからの。
時計というのは、まぁ一例じゃ。
じゃが、営業マンは金品が大好きじゃ。5万円くらいはあげておくべきじゃ。
できれば、上棟時にもご祝儀として5万円あげたら良い。こちらは現金じゃ。さすれば、工事中の手抜き工事も減るじゃろう。営業マンが何度も現場に足を運んでくれるからの。
10万円で良い家ができるのなら、安いもんじゃ。欠陥住宅なんかが出来上がってしまったら、数千万円をどぶに捨てる事になるのじゃから。

[1006: 匿名さん]

足長坊主様、

誰しも現金は大好きですが（笑）なるほど契約後にお金は良いのですね。上棟式にも５万円、合わせて営業さんに１０万円といったところですか。その分他へ回したいところですが、それで欠陥住宅が減るのであれば、そして気持ち良く建ててもらえるのであれば確かに安いものでしょう。

一つ質問させていただきたいのですが、大工さんたちへのお茶出しはどのようにしたら良いでしょうか？

最近はお茶出しをウザいと感じる職人さんもいらっしゃるそうで、お茶代として現金を先に渡すだけが良いのか、或いはその上に午前と午後にお茶出しで顔を出した方が良いのか、様子見でどうするか決めようと思います。季節によってはクーラーボックスに冷たい飲料を用意した方が良いのかもしれないですね。細かいやり方などは今度教えていただければ助かります。とはいえ、まだまだHMの選定が先でいつになるやらですが。

アドバイス有難うございます。今後もよろしくお願い致します。

[1007: 足長坊主]

>>1006
長く、細かいアドバイスを書いておったが、2度に渡りフリーズしたため、これは簡潔に書くようにという神様のお告げじゃと思い、簡潔に書く事にしよう。

平時のお茶出しは不要。

ただし、上棟時のみ飲食類を出し、最後にご祝儀を渡せば良い。

[1008: 匿名さん]

足長坊主様、アドバイスいただき有難うございます。平時のお茶出しは不要ですか。よく、施主が見回りを兼ねて顔を出すと職人さんたちにもちょっと緊張が走ってむしろ良いと聞いたこともありますが、やはり嫌がられるものでしょうか。

とはいえ、最近の若い職人さんたちはウザいと感じているようで、休憩中はスマホを相手にしていたいとも聞きます。上棟時にご祝儀（お茶代として少し上乗せして）お渡しする方が良いのでしょうね。

[1009: 足長坊主]

>>1008
また途中でフリーズするとショックゆえ、1レスごと比較的短文で行こうと思う。
まず、現場（敷地）には入らぬ方が良い。工事現場は危険じゃからの。
それから、いま建設業は未曽有の人で不足じゃ。施主がお茶を持って来たら、工事の手を休め、挨拶をせねばなるまい。ただでさえ短い工程じゃ。昔のようにのんびりと作業する事はできないのじゃ。作業のきりが良い時に休むゆえ、気にする必要は無い。お茶も缶コーヒーも自分達が好きな銘柄を持参しておるゆえ、大丈夫じゃ。

[1010: 匿名さん]

>>1006 匿名さん

営業に10万とかありえん。
営業さんは、それだけもらってるんですから。

[1011: 足長坊主]

それから、上棟時だけはお茶や食事を出した方が良い。お祝い事じゃからの。

作業は8時頃から始まるが、その少し前から現場ではお浄めの儀式をしておる。お酒、米、塩、いりこ、昆布、紙コップなどは現場監督や大工さんが用意しておる事が多い（一応、前もって営業に要確認）。よって、お茶（ペットボトルで良い）や缶コーヒーを持って、挨拶に行けば良い。たまに、乾杯のあいさつを促される事があるが、お礼と安全に気を付ける事ぐらいを簡潔に述べれば良い。

次に10時に休憩となるゆえ、その頃また現場に行けば良い（ずーっといる必要はない）。パンと缶コーヒーとお茶を差し入れたら良い。

昼食は中の上くらいの弁当で良い。700円くらいの幕の内的なものを弁当やさんから買ってくれば良い（要予約。昼食を出す旨、あらかじめ営業に伝えておく）。それと、お茶、缶コーヒー。

15時の休憩時は10時と同じ。

[1012: 足長坊主]

17時頃に作業が終わるゆえ、ご祝儀を渡せば良い。お祝い事じゃからの。

大工さんたちには1人、1万円で良いじゃろう。会社にもよるが、上棟時、担当の大工さん以外はボランティアじゃ（無給）。お互い持ちつ、持たれつで、各現場の上棟時に手伝いに行き合っておる。食事のお土産は不要じゃ。大概、打ち上げで飲みに行かれるからの。まぁご祝儀は飲み代の代わりじゃ。あと、意外と忘れやすいのが、クレーン屋さん。終日おられるゆえ、1万円お渡ししとこう。

あと、社員にも1万円ずつくらい渡しておこう。まぁ営業には5万と書いたが、1万でも構わぬ。気持ちじゃ。それと、生産（現場監督）に1万じゃな。めったに来ないが、管理職や設計士の文もそれぞれ1万用意だけはしておこう。特に管理職が来たら、ラッキーじゃ。事あるごとに、営業、生産、設計に対し「おい、○○様邸はどうなってる？」と気にかけてくれるようになるからの。自分の顔に泥は塗りたくないからの。

[1013: 匿名さん]

住宅営業なんてスーツを着た野良犬みたいなもん
エサなんてやるだけ無駄

[1014: 匿名さん]

足長坊主様、詳しくご説明頂きまして有難うございます。上棟まで何とか早くこぎつけたいものです。何かと物入りになりそうですので、その分の出費は覚悟して用意しておかなくてはならないようですね。また、色々と教えていただきたいと思います。よろしくお願い致します。

[1015: 足長坊主]

>>1013
目に見えないから、愛なんて信じないタイプのようじゃな。

[1016: 匿名さん]

野良犬だろうが、使い方によっては立派な番犬にも化けますからね。捨てたもんじゃない。

[1017: 匿名さん]

>>1015 足長坊主さん
住宅業界はモラル低すぎなんよ
リベート貰わんと満足に動かない
なんて恥と思えよ

番犬なんてなるか
アホ

[1018: 匿名さん]

知り合いの屋根屋もぼったくられそうだったお客が相談に来ていい商売になるらしい。
いつもやってる価格にかなり乗っけても住宅業者の半値以下。
修繕等でなんかやらなくてもいいところも全部総とっかえでかなり高く出してるとか。
本来ちゃんと施工するところなら維持費はそんなにかからないし、屋根材も
客はわからないから。。。高額になるっぽいね。

[1019: 匿名さん]

家は通常一度しか建てないからハウスメーカーはやりたい放題
現場監督や職人に祝儀はまだ分かる
管理職にお礼も有りかなと思う
でも、何で営業にリベート渡す必要があるんだ？

歩合もらってるんだから図々しい発想もたいがいにしな

[1020: 匿名さん]

１０１８さん、ハウスメーカーのメンテ代なんて正にボッタクリです。
新築引渡しから１０年後無料点検での見積もりは、全く必要のない外壁や屋根などで数百万円。

経年劣化は見られるけどまだやらなくても大丈夫。でも、やった方が良いでしょうと。
今後１５年目にも無料点検があるけど、更に増えて更に高額になるのは目に見えてる。

シャッターの塗装とか、雨樋の塗装、一体どこまで新築同様に綺麗にすれば良いのか。
必要ない、やらなくても良いと思っても、提示されたメンテ一式をHMの言い値でやってもらわなくては保証がなくなりますと。

HMにとっては、新築時に引き渡した家は正に金のなる木。
建物がある限り、施主は保証という文言に脅されてトコトンしゃぶり尽くされるものなのです。

[1021: 足長坊主]

「すべての道はローマに通じる」。

「すべてのリベートは営業マンに通じる」。

例えば、「地鎮祭の初穂料は5万円、神主さんに直接お渡し下さい」と言っておきながら、後で神主さんから2万円もらうのじゃ。

[1022: e戸建てファンさん]

神主が本当の神主ではないこともある。
祝詞は、最初と最後だけで真ん中は、はしょられるからね。
ハウスメーカーの社員かどうか神主さんの写真を撮っておくべき。
5万なんかじゃなかったなー。
もっと高かった気がする。

[1023: 匿名さん]

リベート禁止にしたらいいのに

[1024: 戸建て検討中さん]

何しろ、どうでもいいから言葉の終わりを「じゃあ」とかやめろ。うざい。ですでしよ。適当なことも。表現の自由？基本的人権？おかしいでしょ。

[1025: 検討者さん]

足長坊主さま

所謂「建築クレーマー」と、そうでない人との線引きを、どう考えるかをお教え下さい。

例えばアメブロの『マイホーム計画中』ジャンルの数あるブログ。確かに施工会社がおかしいと思われるブログはあって参考になるんですが、クレーマーとしか思えないものも。

例えば『とある二十歳の新居目録』。(アメブロ、とある二十歳の新居目録、で検索するとトップに出てきます)

施主は、作業者がラジオで音楽を流しながら働いている、そのラジオの電気代を問題にしています。かつ、HMがその電気代132円を払うと言ったのを、刑法235条と245条を出して食い下がっています。

この件は施主が結局取り下げていますが、いくら他にも気に入らない件があるからといって、HMや現場との関係を悪化させているだけに思われ。こういう事があった後に、現場が気持ちを新たに作業を継続するとは思えず。

あとは『大手ハウスメーカーで家を建てたらこうなった』。(アメブロ、大手ハウスメーカーで家を建てたらこうなった、で検索するとトップに出てきます)

造りは確かに雑ですが、欠陥住宅とは違うかと。一つ一つを問題にして対処を願う気持ちは分かりますが。ちょうどこのブログの内容が、ぎりぎりクレーマーの線引き上に乗っているかと自分は思うんですが。

[1026: 一人フェイスブック（笑）きいち]

答え用意してるんだからサッサと答えれば?

[1027: 匿名]

痛い所突かれて逃走～（笑）

[1028: 足長坊主]

>>1025
家づくりに限らず、目下、日本中がクレーマー。
女子高生とキスして、なにが悪い。
女性記者に「おっぱい触らせて」と言って、なにが悪い。
こんな事だから、少子化になるのじゃ。
家はたてろ。ちんこもたてろ。

[1029: 匿名さん]

デジタルタトゥーで妻子に迷惑が掛からなきゃいいけど。
進学、就職、結婚まで影響が出るんだけどね。

[1030: 匿名さん]

>>1029
本名はおろか顔写真まで公開してるからね、このオッサン。
子供の同級生とかが書き込み発見したらどーなるんだろ。

[1031: 足長坊主]

>>1030
本名や顔写真に公表など、FaceBookで誰もがやっておる事じゃろ。
ましてや、住宅エコポイントの導入を国交省に働きかけ、「住宅業界にその人あり」とおそれられたわしが、こそこそレスしてどうするのじゃ？

[1032: 匿名さん]

ここの住民はネット民の中でもかなり下層の方たちですから・・・
まともな反応期待せずにアホな投稿面白がって見てるぐらいがちょうどいいですよ。

[1033: ブサイクなぎちゃん]

>>1031
ですよね！

[1034: 匿名さん]

子供がかわいそう。

[1035: 足長坊主]

>>1034
黙れ、丸門。

[1036: 匿名さん]

今や結婚や就職でも（家族を含め）ネット情報を調べるのは常識。
本名や顔写真、汚物入れ覗きや指定暴力団との関係まで
発信していて将来子供とかに迷惑かからんのかな？

[1037: 足長坊主]

>>1036
汚物入れ覗きに関しては、全くの事実無根じゃ。

[1038: 匿名さん]

ええっ!「汚物入れ覗き」に関しては事実無根、じゃあ
指定暴力団との関係や風俗でのンコどか喰いとかは事実なの!?

[1039: 足長坊主]

>>1038
風俗での云々というのも、全くの事実無根じゃ。

[1040: 匿名さん]

じゃあ「指定暴力団との関係」は事実な訳ね。

[1041: 足長坊主]

>>1040
暴力団を見下しておる書き方じゃな。
わしを見下す分にはいいが、先方は冗談が通じる相手ではないゆえ、こんなところでおもしろおかしく書かない方が良いと思うがの。

[1042: 匿名さん]

＞1041
人間性が分かる不利になると悪質な脅し。

[1043: 匿名]

>>1041
そんな輩と交友関係にあった人間が
「国交省が～」とか「住宅業界にその人あり」とか書いても
誰も信じない。

[1044: 足長坊主]

>>1043
建設業界じゃからの。
なにを今さら、、、（笑）

[1045: 匿名さん]

建設業界と建築業界の区別がつかないあたりが、ね（失笑）

[1046: 匿名さん]

痛い所突かれて逃走～（笑）

[1058: 匿名さん]

[No.1047～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、（削除しました。管理担当]

[1059: 匿名さん]

折角の相談スレですから伺いたいのですが
誰かクロスに詳しい方おられませんか？

[1060: 匿名]

質問内容を書いて頂ければ（当然ですが）知ってる範囲で回答します。