足長坊主の家づくり何でも相談書 その３

[足長坊主]

前スレッドが1,000レスを突破したゆえ、新しいスレッドを立てさせて頂いたずら。
皆さん、どしどしご質問下され。なお、わし以外の方が回答される事も大歓迎ずら。
盛り上げて行くずらよ～。
なお、添付した写真はわしの勝負着じゃ。兜は諏訪法性じゃ。旗印は風林火山じゃ。

前々スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
前スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/

[410: 匿名さん]

足長坊主様、そうでした。これ以上何かトラブルを起こっても申し訳ございませんので、自分で調べてみました。

国土交通省から、『長期優良住宅認定制度において、次のような認定通知書偽造や認定基準不適合等の不正事案
が発生していますので、ご注意ください。』とありました。結構あるのかもしれないですね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk4_0000...

またタマホーム宮崎支店で『作業を担当した建築士が「認定通知書」を偽造するという事件が起きた。』ともありました。１０棟が認定を受けられなかったそうです。

http://alles-a.com/news/pdf/20110206-01.pdf

他にもありそうですね。今後はヒントだけ頂ければ自分で調べます。有り難うございました。

[411: 匿名さん]

福岡でどんなに有名な工務店か知らんけどそれはいかん！
建て主のみならず、国を欺いた事になるからね。

[412: 匿名さん]

大手ハウスメーカーによる過去の事件
2006年　耐震強度偽装（一建設）
2007年　構造計算書偽装・コンプライアンス違反（積水ハウス）
2008年　建築確認無認可着工（積水ハウス）
2009年　建築確認関係の公文書偽造（積水ハウス）
2010年　長期優良住宅認定通知書偽造（タマホーム）
2011年　施工建物内に不法投棄（積水ハウス）
2012年　長期優良住宅認定通知書・他建築関連書類偽造（セキスイハイム）


http://www.8home.co.jp/article/14375002.html

[413: 足長坊主]

昨日俺の本名のばれたけん、フェイスブックに大量の友達申請が届くようになったばい。それを機に、言葉使いば変えるごつしたばい。

>>410
ほんなこつ、怖かばい、住宅業界は。
「今後はヒントだけ頂ければ自分で調べます。」ちいう事やったけん、ヒントばやるたい。「次世代省エネ認定機関」で検索すると、「一般財団法人　IB○C」ちゆうホームページに行けるばい。そこに、メールか電話ばして、「俺んちは、次世代省エネ認定の申請で虚偽の図面ば添付して、不正に認可されたち最近知ったとばってん、どげんしてくるるとか！」と聞いてみたらよかち思うばい。

>>411
ほんなこつ、いかんね。

>>412
住宅業界でもトップクラスの会社でも、そげん不正ばしよっとたい。そんなら、もっと小さかビルダーとか工務店とか調べたら、もっと一杯出て来るごたるね。

[414: 門出を「もんで」と読んで笑われた男、キイチ]

で、>>378に回答お願いします。

[415: 匿名さん]

>>412
積水が多いね。

[416: 匿名さん]

足長坊主様、

またまた急ぎではないのですが、疑問に思った事をお願い致します。他のスレにもありますが、契約を解約すると、それまでの打ち合わせ等も含めた金額を請求されて満額は返金されないみたいです。そう致しますと、普通に何の問題も無く契約に至った場合でも、その中には経費としてそれまでの打ち合わせ回数によって、或は時間をカウントされて請求されているものですか？

実はHMを色々と検討していますが、色々な展示場に出没して、色々な方とお話したりしています。中には住所名前を書かなかった時もありますが、結構な回数になっています。或は電話で聞いたときもあります。その内の数社はいくつかの間取りももらいました。

今後契約した場合、それらの打ち合わせや間取りが全部カウントされるかと思うと、恐怖に思えて来ました。きっとどこかで帳尻を合わせて、紛れて請求されるのだとは思いますが。

一体どのような仕組みになっているのですか？細かい事で申し訳ございません。

[417: 匿名さん]

足長坊主様、

最近家の近所で白アリ被害が続出しています。
当方も何らかの予防をしようという思っています。

そこで薬品を一切使わずに白アリ予防をする方法をご教授願います。

ちなみに基礎は土間コンなしの布基礎、防湿シートの上に乾燥砂３㎝、
土台はラクＰＧスケアーＧＷです。

[418: 足長坊主]

>>416
会社によってまちまちじゃなぁ。契約諸には契約約款というものが付いておるゆえ、契約しようと思った会社に契約約款だけ先に頂くと良いじゃろのぅ。

一般的には、契約金の内、それまでにかかった費用を請求される場合が多いのじゃが、「それまでにかかった費用」と言っても、明細書を添付して来る事はまずないゆえ、多いケースとしては、契約金100万円、施主の都合による解約100万円という事じゃろうのぅ。

いずれにしても、解約となると、非常にエネルギーを使うずら。結婚より離婚が大変なのと一緒じゃ。じっくり検討する事が大事じゃな。

>>417
「薬品を一切使わずに白アリ予防をする方法」は残念ながら無いのぅ。また、「薬剤を使っても」白アリを完全に予防できるかというとそうでもないずら。

ちなみに、樹種による防蟻性の違いは・・・

防蟻性

主な樹種名（芯材）

大
　ヒバ・コウヤマキ・イヌマキ・イスノキ・タブノキ・カヤ・ベニヒ・タイワンスギ
　ローズウッド・シタン・チーク

中
　ヒノキ・スギ・ツガ・ベイヒ・クリ・クスノキ・カツラ・ケヤキ・トチノキ・アカガシ
　レッドメランチ・ブラックウォールナット・シルバーピーチ

小
　熱帯産材を除く全ての辺材・モミ・エゾマツ・トドマツ・カラマツ・アカマツ
　クロマツ・ラジアータマツ・ベイツガ・ベイスギ・ベイマツ・セン・ブナ

というところじゃ。

このように、樹種によってシロアリに対する耐久性が大きく異なるため、使用の際には注意が必要じゃ。
このようなシロアリに弱い樹種であっても適切な防蟻処理を行うことによってそのリスクを減らすことは
できまする、それだけに頼るのではなく、自然素材であるその樹種自体のシロアリに対する耐久性を
まず確認し、なるべく強い樹種を選ぶことが大事じゃ。

また気を付けなければいけないのは、上の一覧はあくまでも「芯材」の防蟻性であり、「熱帯雨林材を除く全ての辺材」は防蟻性「小」となっておる。

なので、いくらヒバやマキ、ヒノキといった防蟻性に優れた樹種を使ったとしても、芯材、つまり赤味の部分が多い材料でないとほとんど意味が無いのじゃ。同じヒノキであっても芯材（赤味）部分の大きさや樹齢、年輪の詰まり具合などは千差万別じゃ。そのような点まで注意されると、一層安心かつ安全な木材選びができるのではないかのぅ。

また、シロアリと同様に防がなければいけないものが「腐朽」じゃ。

樹種の耐朽性区分をまとめると、


樹種

D1 耐朽性 大

針葉樹
　ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、
　ベイマツ、カラマツ、サイプレスパイン

広葉樹
　ケヤキ、クリ、クヌギ、ミズナラ、カプール、セランガンバツ、
　アピトン、ケンパス、ボンゴシ、イペ、ジャラ

D2 耐朽性 小
　上記以外の樹種

といったところかのぅ。

このように、シロアリに対する防蟻性と同じように、樹種によって腐朽に対する耐性も大きく異なるのじゃ。
土台や柱・梁といった主要な構造材については、この表の「D1」に含まれる樹種を使われることをお勧めする。

また、一覧もシロアリの場合と同じく、「芯材」の耐久性として考えることが大事じゃ。どのような樹種であっても、辺材（白太）は腐る可能性があるのじゃ。

しかし、木材が腐るためには、水、栄養、酸素、温度の4つの条件が揃うことが必要じゃ。逆に言えば、この4つのうちのどれか１つを断つことができれば木材は腐らぬ。そのうち、人間が管理できるのはまず「水」じゃ。これは木材を適切に乾燥させることと、住宅を施工する際に、建物内部の木材に決して外部から水が入らないようにすることによって防ぐことができるが、万が一、何らかのアクシデントで木材が水を含んだとしても、耐久性の強い樹種の芯持ち材であれば、その被害を最小限にすることができる。そしてさらに二重の対策として適切な防腐処理を行えば、「水」に加えて「栄養」も断つことができ、さらに安全性が高まることになるのじゃ。

まとめると、日本の気候、風土に育まれた国産材は、高温多湿でシロアリが生息する日本の環境に合った性質をひとりでに備えている。その国産材の中でも赤味の部分を多く持つ高樹齢の木材がモアベターよ。

[419: 匿名さん]

##「異常」といえば、あるビルダーが次世代省エネ基準の認定を受けるために虚偽の書類で申請し、認定が下り、それを知らずに入居したご家族が1,000組を下らん ##

お話の内容から、福岡のビルダー 昭○建設だと推測されますが、事実だとすれば、税金の投入も絡んできますので、ただ事ではすまされない案件ですね。

[420: by４１７]

>>418
ないんですか！？
じゃあ、化学薬品アレルギー体質の人はどうするんですかね。
あと無添加住宅なんかはどうしてるんですか？
樹種の耐朽性を長々書いてますがそんな事聞いてませんよ。
すでに家はあるんですから国産材だの赤味だの意味ありませんし。
独りよがりが大好きなんですか？

[421: 匿名さん]

＞４２０さん、お答えを頂いた方に対しての言葉としては失礼ですね。もしかして、『ない』ってある程度は分かっていらして、わざと嫌がらせに質問していませんか？もしあれば、危険かもしれないような人体に影響がある薬剤なんてどこも使う筈無いですよね。

貴方のために書き込みする訳ではないですけど、私も以前興味を持って探した事があります。他のサイトからの引用です。

『青森ヒバの殺虫効果については、ヒバ油にはヒノキチオールやβ－ドラブリンなどの殺虫、殺菌成分が含まれます。シロアリを殺す効果を調べたところ、たとえばヒノキチオールは、1m2あたり0.07グラムでシロアリの半数を致死させる効果（半数致死濃度）があります。また、ヒバ材の中にシロアリを置くと、製材1年後のヒバでも48時間後から急にシロアリが死に始め、製材後60年でも10日以内にほとんどが死ぬという研究事例もあります。
こうしたことから、ヒバ油は農薬ほど強い作用はないが、低毒性の殺シロアリ剤としては効果は充分期待できるということです。』http://www.art-kougyou.co.jp/shiroari/

製品としては、バイオプリント防蟻液・森林恵MCは如何ですか？『化学薬剤を全く含んでいない　有効成分１００％天然のシロアリ駆除・木材防腐液』http://www.narisima.ecnet.jp/newpage1.html

ご検討下さいませ。

[422: 匿名さん]

結局足長じゃ答えられなくて他の人が的確に
回答してるし。
やれやれ、だよ。

[423: 足長坊主]

>>419
左様じゃの。ただ、社名はまだ公表しておらぬずら。

>>420
自分自身に向って「独りよがり」と言っておるようじゃの。

>>421
OK

>>422
わかっておらぬのぅ。

しかし、友田真希はええのぅ。

[424: 言い訳ばっかりじゃん、キイチ]

ところで>>378の回答お願いします。

[425: 匿名さん]

419の件ですが、今回の増税前特需でどさくさ紛れに同じ様な事がおこなわれた場合、新たな被害者が出る恐れがありますので、膿を出す覚悟で公表してもよろしいかと思います。

[426: 足長坊主]

>>425
うーむ、確かにのぅ。
じゃが、公表したら、その会社はつぶれてしまうずら。

それから、増税前の特需は３月の公共工事の年度末とも重なり、材料も人手も足りぬずら。結果、被災地の住宅事情にも影響し、都市部では待機児童のための保育園の建設も後まわしなのじゃそうじゃ。

何が言いたいかというと、家を建てるのは１年待った方がええ。

実は先日カウンセリングの先生から「足長さんはすごく順調に回復しています。ただ、ここで焦ってハードな住宅業界に復帰するのはやめた方が良いですよ。１年くらいアルバイトとかで身体を慣らしてから復帰した方が良いですよ」との事じゃった。

よって、1年後、わしが復帰してから家を建てたらよろしい。福岡以外の方も安心めされよ。各地でお勧めの住宅会社をわしのフェイスブックで紹介しよう。そしてその会社からたんまりとリベート、あ、いや、感謝されたいのじゃ。

[427: 匿名さん]

＞４２１です。別に的確とも思えませんが、たまたま興味があって調べたときが有りご紹介させて頂いただけです。ただ、アメリカカンザイシロアリはどんな木材も、それこそベニア板であろうと家具や建具まで食べてしまうと聞いた事があり、それもかなり近い場所で発生が認められたとの事で危機感を抱きました。そうなりますとRCしかないか（笑）なんて一時検討しておりました。

足長坊主様、４１６です。HMにより違うとのことで了解です。有り難うございました。家を一軒造るとなると本当に色々と考えてしまいます。時間をかける程頭でっかちになってしまうみたいで、雑学が増えつつありますが（笑）これからもよろしくお願い致します。

ところで、今年は建築としては年回りが良くないみたいなのですが、このような場合気にする人は止めておいた方が無難でしょうか？我家の場合は、つい数日前に分かったのですが家族が来年まで延期と言い出しました。多分私もそうするつもりです。もし、足長坊主様のお客様が後から分かった等と言い出したときは、どのようにお話しされますか？

（皆様へ：アメリカカンザイシロアリは輸入家具に付いてくるみたいですので、ご注意下さいませ。）

[428: 足長坊主]

>>427
「もし、足長坊主様のお客様が後から分かった等と言い出したときは、どのようにお話しされますか？」とお客様から質問されたら、「善は急げ、銭は使えじゃ」とお答えするのぅ。

と書くと、先程のわしの「１年後建てた方が良い」という話しと矛盾すると思われる方もおられようが、わしはわしには甘いのじゃ。他人には厳しいがの。

[429: 匿名さん]

「善は急げ、銭は使えじゃ」ですか？！他人に厳しいですか。う〜ん、やっぱり逃げ出したくなりるタイプの営業マンかもです（笑）

我家の様な客からしますと、空気が読めずに契約や金の話をする営業マンはご遠慮したいです。機が熟するのを待って欲しいと思うのは、こちらの条件の一つなのですけどね。なるほど、有り難うございました。

[430: 匿名さん]

＞426
公表したらその会社が倒産するくらいの業なのですね。
この前の東京のマンションの欠陥の件も、掲示板の書き込みで発覚し、販売中止と莫大な慰謝料を支払う事になりましたから。
足長さんがキーマンなのかもしれませんね。

[431: 匿名さん]

真面目な話し、営業マンも人として真摯に「可能なら家を建てるのは少し待った方がいい」
なんて客に言うと、３割くらいの人は『あの営業は私には売る気が無い、失礼なヤツ』
って思うものです。

人は誰しも自分中心ですから、家が欲しいという自分の欲求に答えてくれる相手を望みます
その欲求の前には「今は待った方がいい」といったアドバイスは無効です、望んでないのですから。

時勢も含めて専門的にも的確なアドバイスは必要です。
しかし残念ながら営業マンとしては、必ずしも優れている正しい答えではありません。
客と上司には、正しくなくとも意を合わせて太鼓持ちとなるのが、結果的には優れた
営業マンと言えるでしょう。

[432: 匿名さん]

もし「可能なら家を建てるのは少し待った方がいい」 と、言われたらどうしてか理由を聞きます。今は建て時ではないとか、もう少ししたらニューバージンが出るとか（そんなこと教えてくれる訳ないと思いますが）きちんと理由を説明してくれる方なら、我家の事を親身になって考えてくれているのだ、駆け引き無い言葉なのだ、とむしろ嬉しく思います。

迷っている時はどうでしょうか？私はプロとしての意見を求めたいです。そして、逃げ道も用意してもらって、追い込む様な事はして欲しくないのです。もし、延期と決めたなら、時が満ちた時にはその方に戻れる様に追いかけないで欲しいのです。


＞『あの営業は私には売る気が無い、失礼なヤツ』

と思うのは、鼻からカタログをくれない、真面目に話そうとしてくれない、価格がHMの中でも高いですよ、等と言って人を馬鹿にしたり、貧乏人扱いする営業マンです。何人かの営業マンに実際に言われました。そんな奴はこちらからお断りしますが。

[433: 匿名さん]

訂正です。＊ニューバージン　→　ニューバージョン　（済みませんでした）笑

[434: 匿名さん]

＞４３２　
営業マンに特殊な能力でも無い限り、貴方から聞かなければ用意できるお金の額は判らない
もし貴方から聞いた内容（仕様や予算等々）が適わないものだと思えば
より早く断り入れるのが、営業マンとしての優れた姿勢ではなかろうか。
まあ断り方の上手下手はありますが・・・

不満が御有りなら、上手に気持ち良く乗せてくれる営業マンを探してください。

[435: 匿名さん]

＞もし貴方から聞いた内容（仕様や予算等々）が適わないものだと思えば

全部、最初に展示場に行った時に言われた言葉です。予算も仕様もまだ話していない段階で、カタログもくれませんでした。多分『見た目』だけで判断したのだと思います。

貴方は営業マンの方ですか？人を見る目がないくせに、見た目で判断する様な営業マンは失格だと思います。

予算は充分にありますので、無礼な営業マン、不勉強な営業マンなどは、こちらからお断りしています。また、気に入らない工法のHMも検討外にしています。ですから、気に入った営業マンの方だけと話を進めております。どうぞ御心配なく。

[436: 足長坊主]

わしは、一瞬でお客様のすべてを見抜く事ができた。これを「一の太刀」という。

しかし、それは７年前の事じゃ（ここ２年は精神科に入退院、その前は泣く子も黙る敏腕支店長じゃったゆえ、住宅営業マンとしては７年のブランクがある）。

そして、わしは今、従業員１０名（操業１９年）の地場工務店で、一営業マンとしてスタートしようとしておる。

果たして、「一の太刀」は復活するのか？わし自身は、刀はまだ錆びてはおらぬと思っておるずら。

しかし、主治医は「まずは１年ほど単純作業のアルバイトから始めましょう」とおっしゃる。

４５歳のわしにとって、１年間のアルバイトは非常にもどかしい。しかし、確かに、今朝は起きるのがつらくて、社会復帰センターを休もうとしたばかりじゃ。

このまま撃沈覚悟で地場工務店に就職するか、１年アルバイトをするか、思案のしどころじゃのぅ。

じゃが、上記のようなお客様のお悩みなどを聞くと、早く「一の太刀」を復活させたいという焦りもまたあるのじゃ。

[437: 購入検討中さん]

足長氏

瑕疵担保責任の隠れた瑕疵に、地盤の軟弱性に対する地盤改良は適用されるのでしょうか？
ご教示願います。

[438: 足長坊主]

>>437
国交省の指導により、住宅と地盤の保証は別々の会社が請け負う事になっておる。
よって、適用されぬ。

[439: 匿名さん]

＞４３５　
何も話す前から複数の営業に門前払いの様な対応をされたなら、かなりの身形であったのか
それとも並々只ならぬ雰囲気を醸した御方なのでしょうか？
ちょっと知りたくなってしまいました。
一見客を中心にする住宅営業にとっては、例えシャコタン爆音型落ち高級車で来店する
Hip Hop風の若年ファミリーであっても、親資金潤沢な可能性も低くありませんので
なかなか見た目だけでは無碍にできんものです。
かと言って縦縞スーツに眼光鋭い人でも、お付き合いは避けたいがお断りは丁重にが基本でしょう。

＞足長氏
小さな会社は待遇が社長の意向次第だとは思いますが、もしダメな時が運悪く続いたら
それでもニッコリしてくれる経営者は、身内でもない限りそうそうは居ないかと。
完全歩合制の経費も自分持ち自由出勤なんて条件なら、まあそうでもないのかな。

[440: 足長坊主]

>>439
確かにそうじゃのぅ。

[441: 匿名さん]

確かに小さな会社程、細かい所まできっちりと払ってくれなくて（笑）、給料以上、規定以上の仕事は当たり前でこき使おう、という雰囲気の会社もありました。身内になれば態度は違うのでしょうけど、アルバイトでいつまでも働かせようなんて、その場限りの『使い捨て』の印象すら受けます。足長さん、お気をつけて下さい。もし、理不尽だと感じたならさっさと辞めて次へトライされた方が良いかもしれないです。

[442: 匿名さん]

営業マンがカタログをくれない、とか、上から目線で貧乏人扱いして価格が高いですよ、との話は大手HMのスレでもたまに見掛けます。主に若い方が馬鹿にされてしまうのではないでしょうか？

また、逆に展示場で日曜日のイベント時のおまけを目当てに子供連れで押し掛けるような話も読みましたし、HMの子供部屋で子供を遊ばせていたら注意されたと逆切れで投稿したスレも見掛けました。

HMの営業マンも大変な商売ですね。

[443: 匿名さん]

足長坊主さま、

＞国交省の指導により、住宅と地盤の保証は別々の会社が請け負う事になっておる。

別々の会社といっても、大手HMは自分たちが指定した会社が地盤調査及び地盤改良をすることになっていると言って、指定以外の会社を認めていません。建物本体の保証問題にからむからとのことですが、施主からするとお付き合いのある地盤調査会社の方が余程信頼出来るのですが、仕方がない事ですか？

保証問題なんて表向きな理由だけで、本当は施主の事なんてどうでも良くて、自分たちが癒着しているだけですよね？

[444: 購入検討中さん]

足長氏

言葉足らずでした。

＞瑕疵担保責任の隠れた瑕疵に、地盤の軟弱性に対する地盤改良は適用されるのでしょうか？

この件は、

・不動産屋（土地の売主）に対して
・ＨＭに対して

それぞれに対してです。

[445: 匿名さん]

ＨＭと地盤調査会社は結託してるからね。
お客の足元見て、金出せる客には不要な補強工事を取り繕ろう事もよくあります。

[446: 匿名さん]

４４５さん、良くある事ですか。全く建築業界って素人の施主には想像以上に真っ黒な世界に思えます。コメ有り難うございました。

[447: 足長坊主]

>>441
すばらしいアドバイス感謝じゃ。理不尽だと感じたら、お客様に対してと同じく、勤務先に対しても、さっさと見切りをつける事が肝要じゃのぅ。

>>442
わしが大手住○林○で新人賞を取った頃、よく上司に言われたのが、「土地無しは追うな」じゃった。家にかけられる予算が○友○業で建てるには厳しいからじゃ。
住○に限らず、どこの住宅会社にも共通して言えるのは、営業はお客様を「ふるいにかける」のが仕事じゃ。その「ふるい」に残った方のみが、設計との細部打ち合わせに進む訳じゃ。
そして、営業も馬鹿ではないゆえ、待機の順番が多く回って来るように、自社の客層ではないと見た瞬間から「早く帰ってくれないかなオーラ」を出し始めるのじゃ。

>>443
癒着とまではいかぬが、住宅会社は、怪しいの地盤会社よりも、取引実績がある信用度の高い地盤会社を選ぶという事じゃろうのぅ。
それから、地盤調査をする会社と地盤補強工事をする会社が同じというのは、やめた方が良いじゃろのぅ。地盤補強工事をしたいがために、地盤調査データを改ざんする恐れがある。
また、地盤保証という点では、確かに建物との関連性が心配ゆえ、住宅会社の指定する保証会社にした方が良いのぅ。

>>444
まず、不動産屋は土地を売ったら終わりゆえ、地盤の軟弱性に対しては何の責任も持ってくれないずら。
それから、HMは建物と地盤の双方に保証会社をつけて来る（費用はお客様負担）のぅ。ただし、先述の通り、建物と土地の保証会社は異なる会社にせねばならぬ決まりじゃ。

>>445
それを防ぐために、第三者的な地盤保障会社があるのじゃ。「地盤保障会社」でググると色々出て来るずら。ちなみに、わしの自宅はジャパンホームシールドじゃ。
このような第三者的地盤保障会社は各地域ごとに地盤補強会社と提携しておる。
しかし、HMの考えとしては、取引実績のある地盤保障会社を勧めてくるのぅ。万一の事故の際、きちんと保障してくれる地盤保障会社でなければ、HMも困るからじゃ。よって、癒着とまでは言えぬと思うずら。

[448: 匿名さん]

＞営業はお客様を「ふるいにかける」のが仕事じゃ。

契約までは客が担当営業マンを選ぶという主導権がある、と思っていたのですが、実は建てる前から選ばれた客という訳で、最初から最後までHM主導って感じですね。

でも、困った営業さんに選ばれてしまった客は迷惑でしかないのですけど。おい、客の空気を読んでいつまでも追いかけるな、って言いたい方がちらほら（笑）。

[449: 足長坊主]

大和ハウスに入社するつもりで、仕立てた３０万円のスーツの受け取りに行って来たずら。
まだ就職先は決まらぬが、お客様から見て、営業マンのスーツは大事じゃろ？

[450: 匿名さん]

素敵なスーツなのでしょうね。小さな会社で着るには勿体ないような気がします（笑）。

[451: 匿名さん]

妄想スーツ

[452: 匿名さん]

>>449
下っ端営業マンのスーツならそれで十分でしょう。
ハンツマンですと生地代にも足りませんが。

[453: 匿名さん]

営業マンの背広は作業着です。ツーパンツ２９８００円で十分ですから
シャツ・ネクタイ・靴に靴下、笑顔も含めてトータル小奇麗であればＯＫです。

大切なのは背広は作業着であってもヨレ汚れが無い事
それは作業着、客先では背広であっても汚れを厭わぬ熱心な仕事ぶりを見せる事。


まあでもそんな姿を見せるのは、契約前とクレーム対応だけだけどな・・・

[454: 足長坊主]

考えてみれば、わしは住宅業界の金メダリストじゃのぅ。

[455: 匿名さん]

＞454
はい。
珍ダメリストです。
間違いございません。

[456: 足長坊主]

>>450
まだまだ大きな会社に入る事をあきらめた訳ではないずら。

>>452
素材、仕立て、職人の技、部品選びなどスーツの仕立ては注文住宅に似ておるずら。

>>453
「ツーパンツ２９８００円で十分ですから 」それはさすがにお客様に失礼じゃろ。数千万円の商品を売っておるゆえのぅ。

[457: 匿名さん]

>456
腹黒い

[458: 購入検討中さん]

足長氏

つい昨日のこと。
ＨＭと契約の最終段階までいったけど、断りを入れてしまった。
理由は、予算オーバー。
ＨＭは大手で、担当も良すぎる人だったので、大変申し訳ない思いでいっぱいです。
その担当の人は、あまりに、残念そうでした。
今度、侘びにもなりませんが、菓子折りでももって行こうかと思ってますが・・・
どう思いますか？
話し合ったのは、１ヶ月、会ったのは５回です。

[459: 匿名さん]

ＧＬ鋼板山高1.5ダイライト単板貼で問題ない？

[460: 匿名さん]

>458
人生最大の買い物をする時に、掛け持ちして、それぐらい詰めて話をするのは当たり前です。

契約を取れた方の契約金からあなたの菓子折り代も出ますので気にしなくてもいいです。

それが住宅営業の仕事なんだから。

[461: 足長坊主]

>>458
何もせんでもええずら。そもそも予算をオーバーする提案をしたHMが悪いずら。HMの営業は断られる事には慣れておる。もっとも。わしは例外じゃがの。

>>459
見ておる皆さんにもわかるように質問せねば、わしは答えぬ。はい、やり直し。

>>460
そうじゃ。ちなみに、わしの契約率（接客数に対する契約数）は3割7分じゃった。つまり、3回接客すれば、必ず1棟は契約しておった。周囲からは「足長さんていつもラッキーですね。いいお客さんばっかり当たって」と言われておったのぅ。
じゃが、根本的に違うずら。「いいお客さんに当たっている」のではなく「わしがいいお客さんにしておる」のじゃ。
まあ、わしの話しをしても参考にはならぬじゃろぅがの。

[462: 購入検討中さん]

ＨＭ側との最終調整で、渋っていると・・・・
「いくらなら契約できますか？」
って、ＨＭ側が聞くのはずるいと思う。

逆に、
「今の仕様なら、いくらでできますか」
と聞きたい。
って、いうか聞いたら、
「いくらならまでなら出せますか？」と聞かれた。
なんか、堂々巡り。

腹の探りあいで疲れました。
そんなわけで、交渉のいらない（値引きをしない）一条工務店に、心惹かれています。

[463: 匿名さん]

一条さんも普通に値引きするでしょ。

腹の探り合いって、実は客側にも好きな人が少なくないから営業マンも
ついそのやり取りが癖になってんですよね。

貴方のところで「建てたい様なそうでもない様な」謎めかせる客の態度

「何坪位で大まかこんな仕様なら最低幾らで出来ますか？」
ここまでしっかり理想を描いて来る客が、実は一番の営業マン泣かせです。

各部仕様をある程度把握しているということは「当社独自の素晴らしいものですよ～」
これがまず通用しない。
その先は足長氏のように、自分の人間性を買って貰うしかない。

[464: 匿名]

いや、本当に一条は値引きないよ。ビタ一文まけませんっていう雰囲気だったよ。というか、値引き交渉の余地無しだった。

[465: 匿名さん]

それは競合を匂わせた業者がもっと高い価格帯で商売しているものだったか
貴方一筋ですって顔を見せたか、それとも端から相手にされてなかったかです。

それと値引きの大きさは住宅購入における最高のカタルシスですから
比較的単価の高い業者の営業ほど、クロージングで値引き額を競うもの。
まあ実際、その値引き額に感銘を受けて契約に至る消費者は少なく有りません。

対して端から安価な価格を提示するローコストや地場工務店などでは
値引きなどしたくても出来ない、特に営業力には尽力していない工務店では
値引き幅の猶予は持たずに、そのまま入札同様の見積り提示する業者も少なくない。

販売専業の営業を置くからには、受注に至るかどうかの場面においては
必ず値引きか無償追加の提示があるのは当然です。

[466: 物件比較中さん]

一条工務店って、本部はシンガポール、生産拠点はフィリピンにあります。
本来なら法人税を日本に支払うべきなのだが、税率が17パーセントというシンガポールに
税金を納めて、徹底したコストカットをしている会社です。税金の差額はハンパなく巨大です。
やり方としては、ユニクロ　や　ニトリと同じでローコストの鏡みたいな会社ですね。
日本住宅会社のローコスト　ダントツ1位は　間違いなく一条工務店です。

そのローコストの雄、一条工務店が値引きを渋るのはよく見る光景です。

[467: 匿名さん]

ウチは１０回以上話し合いを重ねていますが、いまだに見積もりを出しません。そもそもまだ間取りも気に入らないですが、予算がいくら位なのかも分からないと何だか建てられるのかさえも不安になってきました。やる気があるのか？って聞きたいです。そんなHM止めた方が良いですか？もうかれこれ１年以上です。正直くたびれました。

[468: 匿名さん]

それはやる気は無いんじゃない。少なくとも今の客だとは思ってないな。
あとは金がなさそうだからウチでは無理だけど、今他所で建てられるのも悔しいとか。

[469: 足長坊主]

「住宅業界のレジェンド」ことわしに言わせて頂ければ、「注文住宅に値引きはない」。積算方式ゆえ、かかった分だけの金額は決まっておる。それを値引きできるのは、あらかじめ原価に載せているのじゃ。

これに対し、建売住宅は売れ残り(在庫)になるのを避けるため、本当に値引きがあるずら。

それから、長い事打合せをするお客様も確かにいらっしゃる。それはお客様ご自身の性格にもよるゆえ、気が済むまで打合せされたが良いずら。

[470: 匿名さん]

＞気が済むまで打合せされたが良いずら。

足長坊主さま、そうですか。長丁場でゆっくりと行きます。有り難うございました。

[471: 匿名さん]

正直、日本のローコストメーカーは値引き厳しいっす。一条ほどの粗利は無いっす。一条ウハウハっす。日本人顧客から貰ったお金がシンガポールに行くっす。

[472: 足長坊主]

ローコストメーカーは人件費を削減しておるのぅ。営業が設計プランを作ったり、インテリアコーディネーターがいなかったり。
一生に一度の買い物じゃ。アフターも含め、総合展示場に出展しているような大手HMが安心じゃのぅ。

[473: 匿名さん]

昔昭和に居たのに？

[474: 足長坊主]

だからこそ分かるのじゃ。

[475: 匿名さん]

大手HM？　ダメでしょ。　お金をどぶに捨てても良いのだったらやっても良いけど、コスパは最低でしょう。
地元工務店で設計段階から一緒に家づくりすることが一番！　HMの営業をやってるサラリーマンに騙されないように。

[476: ｂｙ４５９]

見ている皆に足長さんから解説してはいかがですか？
それとも足長さんは図面情報が理解できないのかな（笑）
以前の柱の圧縮荷重同様、少し専門的だと逃げるんですね。
これからも笑わせてくださいね。

[477: 足長坊主]

>>475
家づくりにおいて最大の悲劇は、その住宅会社が倒産する事じゃ。ことに建築中だと目もあてられぬ。建築中の家も材料も差し押さえられるおそれがあるずら。その点、大手は安心じゃ。万一の事があっても、公的資金が投入されるずら。

>>476
わしは、答えを知っていて質問する者には答えない主義じゃ。

緊急告知じゃ！
今夜22時にラジオに生出演するずら。Love FMの「月下虫音（げっかちゅうね）」という番組じゃ。足長坊主の真骨頂が聴けるずらよ。

[478: 足長坊主]

補足じゃ。
北部九州の方は76.1MHzじゃ。
エリア外の方はradiko.jpで聴けるずら。
22時から23時30分じゃ。どこで登場するかはお楽しみじゃ。
では、そろそろ本番じゃ。
ピースアウト。

[479: 匿名さん]

工務店の倒産は建て主の不安もそうなのだが、社員、営業マンも路頭に迷う事になる。ちょっと名の知れた中堅クラスが一番始末が悪い。国のバックアップも無く、被害が大きい。

[480: 匿名]

工務店て良く話題になるけど
そんな極端に安いかねぇ

[481: 匿名さん]

安い工務店は見た目はそこそこで、
見えにくい構造体でやっつけ仕事で手抜きする。

[482: 匿名さん]

＠東京　工務店の内覧会に興味本位で行ってみた。坪単価を聞きましたら８０万円と言われ、大手HMと変わらないと思いました。アフターや将来を考えるとどうなのか、また、工法もちょっと不安に思いました。木曽の材木、無垢の柱やフローリングにはちょっと魅かれましたが、坪８０万円もするものでしょうか？見た所は全くの普通の在来で、建て売りと変わらないのですけど。

[483: 匿名さん]

東京・30坪くらいの広さで無垢柱・フローリングだとそのくらいいってもおかしくはないです。もちろんその他の仕様にもよりますが。とはいえ本体だけで坪80万だとしたら相当構造仕様がしっかりしてない限りちと高いなあと感じますね。

[484: 足長坊主]

ぼったくりじゃ。

[485: 匿名さん]

都内は知らんけど、全国の工務店は坪５０万前後で作ってるのが一番多い価格帯じゃないな

単純に家そのものは同じだとしたら、日頃の宣伝量と展示場にカタログ
営業マン雇用量に比例してコストアップする。

足長さんから購入したなら、まあ足長さんを自分の建築費で喰わせてやってると思えばいい。

[486: おい！豚石！！]

質問。
お寺の本堂と僧侶の住居との間にある渡り廊下は
お寺なの住居なの？
お寺なら免税措置があるし住居なら課税される。
さてどっち。
根拠法令も含めて回答してね。
『足長坊主』さん（笑）

[487: 匿名さん]

お邪魔します。おもしろい質問ですね。素人でも知りたいと思って探してみました。

＞お寺の敷地と一体になった、庫裏などのお寺の住職さんなどの住まいについて過剰でない限り全てでお寺の施設として建てることが可能です。http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1274092827/

だから、お寺！で正解ですか？

[488: 匿名さん]

外張り断熱で基礎パッキンって工務店がありますが、実は低気密住宅みたいです。
10年住む分には大丈夫ですか？

[489: 足長坊主]

>>486
昭和建設じゃ！！

>>487
OK

>>488
昭和建設じゃ！！

[490: 購入検討中さん]

足長様

１　全館空調及びオール電化にするなら、太陽光発電は多少無理をしてもすべきだと思いますか？

２　外構を少しでも安くする方法を教えてください。

[491: おい！糞石！!]

「昭和建設じゃ！！」ってなんですか？
答えになってませんよ。
ひょっとして知らないんじゃないですか？
根拠法令も含めて回答してね。
『足長坊主』さん（笑）
あー、あと
なぜか>>490にはきちんと回答できるんですよね～（爆）

[492: 匿名さん]

＞490
1　　宝くじを当てなさい。太陽光（小銭）は不要。
2　　宝くじを当てなさい。外構費1000万円。

[493: 購入検討中さん]

>491
どーでもいーわ
寺行って、一軒一軒聞いて来い

[494: 購入検討中さん]

>492
ガイコウ費に1000万円か。
はいはい、すごいね、よかったね。

[495: 足長坊主]

>>490
1　そうすべきじゃな。
2　外構の設計プランは建物の設計プランと同時に作成せぬと、失敗するずら。よって、少しでも安くする事を考えると、計画　 自体が台無しになってしまいかねぬ。外構はHM指定の業者に頼むべきじゃ。

>>491
やはり昭和建設の社員じゃ。

>>493
その通り！昭和建設の社員はどうでも良いのじゃ。

[496: 匿名さん]

充填断熱と違い、外張り断熱は柱間が太鼓のような構造になる為、
音が反響しやすくなるって本当ですか？

[497: 足長坊主]

>>496
その通りじゃ。したがって、夜の営みには注意せねばならぬ。

[498: 匿名さん]

宗教法人法第3条

(境内建物及び境内地の定義)
第三条　この法律において「境内建物」とは、第一号に掲げるような宗教法人の前条に規定する目的のために必要な当該宗教法人に固有の建物及び工作物をいい、「境内地」とは、第二号から第七号までに掲げるような宗教法人の同条に規定する目的のために必要な当該宗教法人に固有の土地をいう。

[499: 何でお前昼間っから家に居るんだ?キイチ]

>>496
これは答えられるんだよなー（笑）
でも>>486の根拠法令は知らない（笑）
皆さん分りますよね（笑）

[500: 匿名さん]

あえぎ声が反響してステレオ～～

あると思います。

[501: by 匿名さん]

＞４９９
http://www.otera.co.jp/
ここで聞いて来い

[502: 足長坊主]

祝！500番レス突破じゃ。しかも「その３」じゃ。個人のレスとしては驚異的なスピードじゃのぅ。やはり「週刊文○」の取材に応じるべきかもしれぬのぅ。

>>498
OK

>>499
またまた昭和建設の社員じゃ。

>>500
OK

[503: 匿名さん]

自虐の最低のスレだな、ここは。　見る価値なし！

[504: 匿名さん]

長期優良住宅や省令準耐火の偽装をされて、建て主は分からないのでしょうか ？
どのようにしたら防ぐ事が出来ますか ？

[505: 足長坊主]

>>504
欠陥住宅を防ぐための一級建築士の団体があるゆえ、そういった所へ頼むと良いずら。費用は20万円ほどかかるがのぅ。

[506: 匿名さん]

足長支店長に積年の思いを持つ人が、ずっと張り付いているのでしょうか？

[507: 足長坊主]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[508: 匿名]

足長坊主さん、徳光さんに似てますね。身体を大事に頑張らない程度に頑張ってください。

[509: 足長坊主]

徳光さんか。スリムになると、吉川晃司やスマップの草薙くんに似てると言われるずら。抗うつ藥の副作用でこの１年で20kg増えたからのぅ。
仕事はわしに合った良い会社に巡り合ったずら。ただ採用してくれるかが問題じゃがのぅ。いずれにしても、身体に気を付けながら仕事に取り組まねばならぬのぅ。