足長坊主の家づくり何でも相談書 その３

[足長坊主]

前スレッドが1,000レスを突破したゆえ、新しいスレッドを立てさせて頂いたずら。
皆さん、どしどしご質問下され。なお、わし以外の方が回答される事も大歓迎ずら。
盛り上げて行くずらよ～。
なお、添付した写真はわしの勝負着じゃ。兜は諏訪法性じゃ。旗印は風林火山じゃ。

前々スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
前スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/

[369: 匿名さん]

足長坊主の

「双極性障害☆闘病記」

※握手券付

[370: 足長坊主]

>>368
それも一興じゃな。

>>369
それもおもしろい。夏目漱石と同じ病気ゆえ、天才的かつ狂気に満ちた物語となるじゃろのぅ。

[371: 匿名さん]

足長坊主様、

連日のご相談ですがよろしくお願い致します。HMを選ぶにあたって一番重視する事は何だと思われますか？私はHMの工法、好み、信頼性で営業マンは運不運があるので二の次に考えております。はっきり言って気に入らない営業マンは変えて来ました。

現在HM２社の候補で同じ位の気持ちで検討中ですが、私の性格の為まだあまり踏み込んでおりません。両方共参考になる間取りを１つか２つ作って頂いただけですが、今後これ以上踏み込んで行く事にためらってしまいます。

と申しますのはいずれどちらかをお断りしなくてはならないので、今からお時間を頂く事でさえ、申し訳ない気持ちで一杯になってしまいます。こんな施主は家造りには向かないのかと（笑）建て売りを検討していたいとさえ思ってしまいます。営業マンの方にしても、そのHMで建てるか建てないか分からない客は迷惑だと承知しております。

もう少し具体的に金額とかまで出して頂けば、どちらかに決める事が出来るでしょうか？自分の家が欲しいと思っており、現実に必要ですから検討しております。自分でも馬鹿馬鹿しいご相談とは思いますが、アドバイス頂けますか？

[373: 匿名さん]

自作自演ではありません。おかしな言いがかりは止めて下さい。真面目に相談させて頂いておりますので迷惑です。削除依頼出しますよ。

[374: 匿名さん]

＞371
あなたの性格を考えれば、営業マン不要の建売が良いと思います。
今年～来年に注文で契約したところでスケジュール通りには進みませんし、イライラが募るばかりです。
一見、良いと思われる営業マンも、契約後に豹変するパターンもありますし、
契約後に追加追加の費用を出してくる事もよくあります。
気に入った建売があれば、トータル金額もすぐに出ますので、そちらのほうがよろしいかと思います。

[375: 匿名さん]

アドバイス有り難うございます。実は間取りを決めるのに参考にすると同時に、建て売りもずっと探していますが、駅近物件で気に入った間取りは全く見つかりません。

土地は駅から徒歩数分に確保しておりますので、それをまた売買して手数料を払うのも馬鹿馬鹿しいです。都内なので売れば結構まとまった金額にはなると思いますが。

建て売り買うなら、どこかHMの企画物の方がマシかなとも思えて来ました。まあ、正直この性格では大変なのですが、なるべく気楽に、気長に考えようと思います。

[376: 足長坊主]

今日は社会復帰センターからのレスゆえ、携帯からじゃ。

371
非常に重要かつ皆さんがよく陥りがちなご質問じゃのぅ。
結論から言うと、仕切り直しをした方がよろしいのぅ。
わしの話しをして恐縮じゃが、お客様からよく聞かれる質問として、「他の会社と比較して、御社の強みは何ですか？」というのがある。
その時わしはいつもこう答える。「特にありません」と。
実際そうなのじゃ。HMともなると、どこも技術的にも人的教育にしても日々研鑽に努めている。
その結果、一長一短はあるにしろ、おしなべてどこのHMもさほど変わらないのじゃ。
わしは商談の最終段階に必ず言うセリフがある。
「◯◯さんは以前『他の会社と比較して、御社の強みは何ですか？』とおっしゃいましたね。あれからずーっと考えていたのですが、他社になくて、当社にしかないものがありました」。
「それは何ですか？」

「私です。私は当社にしかおりません」。


つまり、物(家)は似たり寄ったりじゃが、営業マンは各社で違うのじゃ。もちろん運、不運もあるじゃろうが、運、不運があるのは人生も一緒じゃ。

よって、営業マンで選ばれよ。

[377: 匿名さん]

足長坊主様、

お忙しい所、早速お答え頂きまして有り難うございます。そうですか、最終的には営業マンで選ぶ、それも一法ですね。営業マンは契約までだから、と少し軽く考えていたかもしれません。HMの窓口であり、営業さんにお任せする大事な仕事はいくつもありますね。

今はまだそれぞれの方々を観察している段階ですので、我家に、特に私に合う営業さんかどうか、信頼出来る方かどうか、仰る通りに一度仕切り直して考えたいと思います。

高額な買い物ですので、本当に色々と悩みます。貴重なアドバイス頂きまして有り難うございました。

[378: うどんが鼻から出た男、キイチ]

お薦めの土台教えてください。

[379: 匿名さん]

営業に裏切られたと思う人が多いように、
人間、心の中までは見えません。
内に秘めた腹黒さを誤魔化すのが営業の仕事。
博打覚悟で行くしかない。

[380: 匿名さん]

どいつもこいつも腹黒いなんてお客は見抜いてるでしょ
その中でまだまともな人に当たればラッキーぐらい
でもそんな人は住宅業界には皆無

[381: 匿名さん]

営業マンの答えは、貴方に家を売る　かも知れないが
設計者や大工を兼ねる人と家の話をすれば、貴方にこんな家を提供するつもり
といった具体的なものが見えることもある。　

[382: 匿名さん]

年間25棟の実績を誇る営業マンほど
腹黒いものは無いと思うよね !
足長 せ ん せ い。

[383: 匿名さん]

客は腹黒な営業マンと分かっていても、その方を通して家を買うしか手だてがないですよね。だからいい加減な仕事をされると腹が立つし、知識が無い勉強してないおばかな営業マンを軽蔑する（笑）、引いてはこんな奴に契約金を渡す位なら他のHMへ行きます、となります。

愛想良くしてくれるのは契約までと客は分かっていますよ。だから、それまではせめてマナー良い、紳士的な態度で客に接して頂いて、知識豊富で何でも出来ますよ、と気持ち良く客を騙して欲しいですね〜

契約後に客は、なんだあれもこれも出来ないのか、出来るって言ってたじゃないか、と騙された事に気がつくでしょう。結局はそんな家に住むしかないのでしょうか？

[384: 匿名さん]

契約後は面白いくらい人が変わるよね（笑）
一千万プレーヤーだなんだって、
いくら金は稼いでも人に嫌われる生業は・・
騙してナンボの世界
銭ゲバ
足長さんもゲバの代償は大きかったですか

[385: 足長坊主]

今日も日中は社会復帰センターからのレスゆえ、携帯からじゃ。

わしが腹黒いのは確かじゃが、心は清い。
その証拠にわしの契約の７割合はご入居済のお客様からの紹介じゃ。

ところで、昨日、社会復帰センターの後、カウンセリングを受けたのじゃが、先生いわく「村石さんは２年近くも入退院を繰り返しているので、復帰早々、生き馬の目を抜く住宅業界に復帰するのは止めた方が良いですよ。しかも、今は消費増税前の忙しい時期だから、余計につぶれてしまいますよ。それよりも給料は下がっても身体に無理のない仕事を１年ぐらい経験してから住宅業界に復帰してはどうですか」と言われたずら。

よって、二次面接待ちの住友不動産は辞退しようと思うずら。ちなみに住友不動産は営業が設計と施工も監理するゆえ、大変じゃが、遣り甲斐のある仕事じゃ。

[386: 匿名さん]

代償は大きかったみたいですね
もう住宅業界に執着しないでいいんじゃないすか
おだいじに

[387: 足長坊主]

確かに代償は大きかったかもしれぬのぅ。年収2,000万円を超えておったからのぅ。
昨日のカウンセリングの後、ハローワークの障害者窓口に行ったら、建材(ユニットバス、キッチン、トイレなど)のメーカーの子会社のルート営業を紹介してもらったずら。
試用期間が12ヶ月で、年収300万円じゃから、丁度良いかもしれぬ。
それと、以前からスカウトを受けておった外資系保険会社にも事情を話し、ご理解頂いたずら。
しかし、「住宅業界にその人あり」と謳われるわしゆえ、１年後は住宅営業をしておるかもしれぬのぅ。
なにしろ、今回の病気の発端は社長によるパワハラじゃったからのぅ。居場所が変われば、病気も快方に向かうじゃろ。

[388: 匿名さん]

そうですね、全く違った畑に行ってリハビリするのも、気分転換になって良い効果が期待出来るかもです。もし、建材メーカーなら今までのご経験も生かせそうです。今までの長年の人生経験が、今後のお仕事で全く生かせないと言う事は絶対ないと思います。

これからのご経験も更にまた良い経験となると思います。ゆっくりと頑張りすぎないでお仕事されて下さい。

社長のパワハラが原因なんて、腹が立ちます。そんな奴、いつか見返してやって下さい。倍返しは無理でしょうか？（笑）

[389: 匿名さん]

福岡のビルダー 昭○建設 の事ですよね。

[390: 足長坊主]

じぇじぇじぇ。

[391: 匿名さん]

ふるっ笑w

[392: 泣きながら脱糞する男、キイチ]

すみません、お手数ですが>>378のお答えいただけますか？

[393: 足長坊主]

>>392
このハンドルネーム「○○するキイチ」というのは、わしの元勤務先である昭○建設の社員達じゃろう。なぜなら「キイチ」というのはわしの本名だからじゃ。

例えば「女子トイレの汚物入れを覗くキイチ」とか「食糞キイチ」とか「精神異常者キイチ」とか「社会に出るな、一生病院にいろキイチ」とか、もうかれこれ２年くらいこんな書き込みが続いておるずら。

考えてみれば、そもそも、足長坊主が誕生したのも、社長から「e戸建てで自社を褒め、他社をけなす書き込みをせよ」との命令を受けて、始まった事じゃ（当初は「彦星」というハンドルネームじゃったがの）。

今度は、執拗に、わしに対して、ありもしない事をハンドルネームに込めて、嫌がらせをしておるようじゃ。全くレベルの低い話しじゃのぅ。

しかし、卑怯じゃな。

こうなったら、百倍返しじゃ。ワイルドだろ～？

[394: 匿名さん]

＞「e戸建てで自社を褒め、他社をけなす書き込みをせよ」

たまに他社の営業マンが書いているとは他のスレで読みましたが、ちょっと疑っていました。一体どこのHMですか？


＞３９２さん、私は素人ですがHMの方に聞きました。工法と建物とその地盤の軟弱さによって、どの基礎が良いか決まるらしいです。建物が重くて、地盤が弱い場合は地盤改良工事が必要ですし、更にその上でベタにするか布基礎が良いかは建物次第、地盤次第なのでHMが決めるらしいです。ですから、一概にどんな工法の基礎が良いか、なんて簡単には言えないみたいです。施主の希望を言う事は出来ますが、それが通るかどうかはHM次第です。

まあ、こんなことはネットでもすぐに分かる事ですし、真面目に家造りを検討されているのであれば、まずはHMにご自分の土地に付いてご相談するべきではないですか？HMによっては簡単な地盤調査までは無料ですので、ご自分の土地がどの程度の地盤強度があるか、教えてくれる所もあります。ある程度の目安にはなりますね。

[395: 匿名]

>>393
：元勤務先の社員が嫌がらせする理由は？凄く嫌われていたんですか？
：キイチが本名だから、キイチなんて名前は（失礼）よくあるのでは？
：「汚物入れ覗いてクビになった男キイチ」「人糞を喰う男、キイチ」
：「道端のゲロより価値のない男、キイチ」「顔が陰嚢だよ、キイチ」
：心当りがないのなら気にする必要もないでしょう。なぜ反応するの？

[396: 足長坊主]

>>395
足長坊主＝キイチという事を知っておるのは、昭○建設の関係者だからじゃ。
修飾語については心当たりはないが、「下品じゃなぁ」と思っての。

それもまた社風の表れなんじゃろの。

[397: 親同居さん]

そんな会社で支店長になった人は「下品」な
人間なんでしょうね。

[398: 足長坊主]

>>397
その事がわかったゆえ、早めに辞めたずら。

[399: 匿名さん]

福岡のビルダー 昭○建設 って
下品の集団という解釈でおk ？

[400: 足長坊主]

オリンピックの開会式は上品じゃったのぅ。

家の上品な方が良いずら。

[401: 林先生に「後にしろ」と言われる男、キイチ]

スレ趣旨と無関係な投稿ばかりですね。
スレ趣旨に沿った>>378には回答しないのですか？

[402: 匿名さん]

オリンピックの5輪がうまく開花せず、
1つは欠陥でしたね。
欠陥住宅にも気をつけましょう。

[403: 足長坊主]

>>401
じぇじぇじぇ。

またしても「○○男キイチ」が出たずら。こんなにもわしの本名が出て来るのは、偶然ではないじゃろのぅ。
別スレッド「昭和建○」ではわしの本名、足長坊主＝村石と出てしまったずら。
おかげでわしの本名が「村石キイチ」とばれてしまい、Yahooでググるとトップで出て来るし、わしのFace Bookには友達申請が殺到しておる。

こんな事では、次世代省エネ基準認定詐称事件について書く暇がないずら。

[404: 匿名さん]

＞403
試しにヤフーで足長坊主の本名をググったら姓名判断が出てきた。
内容は次の通り

村石喜一さんの天運は12画の凶！
意志薄弱 失敗 挫折 病弱 転換

家系が持つ宿命的な運勢を表します。
祖先から受け継いだ苗字ですので自分の力が及びません。
家柄を象徴します。

[405: 足長坊主]

>>404
いやいや、
http://seimei.linkstudio.biz/?surname=%E6%9D%91%E7%9F%B3&firstname...
を見てみなされ。20代から50代のわしの運勢は良いずらよ～。

それから、このe戸建て川柳
http://eco-ma.com/bbs/thread/155601/4
を見ると、いかに奴らが、「村石」、「足長」、「喜壱」について多数で「異常」な作品を書いておるのかがわかるずら。

ところで、「異常」といえば、あるビルダーが次世代省エネ基準の認定を受けるために虚偽の書類で申請し、認定が下り、それを知らずに入居したご家族が1,000組を下らんという話しの方が、「異常」じゃ。

[406: 匿名さん]

>405
その次世代省エネ基準の認定とは、長期優良住宅の認定とは別モノですか？

[407: 足長坊主]

>>406
次世代省エネでなければ、長期優良住宅ではないずらよ。

[408: 匿名さん]

どこのビルダーですか？怖いです。

[409: 足長坊主]

>>408
確かに怖いのぅ。長期優良住宅の税制優遇、エコポイント、金利優遇などの税金を不正にお客様が受給していたという事にもなるからのぅ。最悪の場合、それらの優遇の返金と、住宅ローンの一括返済を迫られる怖れもあるからのぅ。

じゃが、社名を公表すべきかどうか。

これまでの話しの経緯から、わしが昭和建○の元支店長で、村石喜一という名前である事を承知した上で、不特定多数の人々がアクセスするインターネットの掲示板上で、女子トイレの汚○入れを覗いて、クビになったとか、わしが風俗で○糞したとか「虚偽」の情報を２年間以上も執拗に書かれ、あきらかに名誉棄損の刑事責任が成立しているにも関わらず、まだ警察に被害届を提出していないほど寛容なわしじゃからのぅ。

果たして、社名を公表すべきか。1,000組以上のお客様がだまされていた事も勘案し、どうしたものかのぅ。思案のしどころじゃのぅ。

[410: 匿名さん]

足長坊主様、そうでした。これ以上何かトラブルを起こっても申し訳ございませんので、自分で調べてみました。

国土交通省から、『長期優良住宅認定制度において、次のような認定通知書偽造や認定基準不適合等の不正事案
が発生していますので、ご注意ください。』とありました。結構あるのかもしれないですね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk4_0000...

またタマホーム宮崎支店で『作業を担当した建築士が「認定通知書」を偽造するという事件が起きた。』ともありました。１０棟が認定を受けられなかったそうです。

http://alles-a.com/news/pdf/20110206-01.pdf

他にもありそうですね。今後はヒントだけ頂ければ自分で調べます。有り難うございました。

[411: 匿名さん]

福岡でどんなに有名な工務店か知らんけどそれはいかん！
建て主のみならず、国を欺いた事になるからね。

[412: 匿名さん]

大手ハウスメーカーによる過去の事件
2006年　耐震強度偽装（一建設）
2007年　構造計算書偽装・コンプライアンス違反（積水ハウス）
2008年　建築確認無認可着工（積水ハウス）
2009年　建築確認関係の公文書偽造（積水ハウス）
2010年　長期優良住宅認定通知書偽造（タマホーム）
2011年　施工建物内に不法投棄（積水ハウス）
2012年　長期優良住宅認定通知書・他建築関連書類偽造（セキスイハイム）


http://www.8home.co.jp/article/14375002.html

[413: 足長坊主]

昨日俺の本名のばれたけん、フェイスブックに大量の友達申請が届くようになったばい。それを機に、言葉使いば変えるごつしたばい。

>>410
ほんなこつ、怖かばい、住宅業界は。
「今後はヒントだけ頂ければ自分で調べます。」ちいう事やったけん、ヒントばやるたい。「次世代省エネ認定機関」で検索すると、「一般財団法人　IB○C」ちゆうホームページに行けるばい。そこに、メールか電話ばして、「俺んちは、次世代省エネ認定の申請で虚偽の図面ば添付して、不正に認可されたち最近知ったとばってん、どげんしてくるるとか！」と聞いてみたらよかち思うばい。

>>411
ほんなこつ、いかんね。

>>412
住宅業界でもトップクラスの会社でも、そげん不正ばしよっとたい。そんなら、もっと小さかビルダーとか工務店とか調べたら、もっと一杯出て来るごたるね。

[414: 門出を「もんで」と読んで笑われた男、キイチ]

で、>>378に回答お願いします。

[415: 匿名さん]

>>412
積水が多いね。

[416: 匿名さん]

足長坊主様、

またまた急ぎではないのですが、疑問に思った事をお願い致します。他のスレにもありますが、契約を解約すると、それまでの打ち合わせ等も含めた金額を請求されて満額は返金されないみたいです。そう致しますと、普通に何の問題も無く契約に至った場合でも、その中には経費としてそれまでの打ち合わせ回数によって、或は時間をカウントされて請求されているものですか？

実はHMを色々と検討していますが、色々な展示場に出没して、色々な方とお話したりしています。中には住所名前を書かなかった時もありますが、結構な回数になっています。或は電話で聞いたときもあります。その内の数社はいくつかの間取りももらいました。

今後契約した場合、それらの打ち合わせや間取りが全部カウントされるかと思うと、恐怖に思えて来ました。きっとどこかで帳尻を合わせて、紛れて請求されるのだとは思いますが。

一体どのような仕組みになっているのですか？細かい事で申し訳ございません。

[417: 匿名さん]

足長坊主様、

最近家の近所で白アリ被害が続出しています。
当方も何らかの予防をしようという思っています。

そこで薬品を一切使わずに白アリ予防をする方法をご教授願います。

ちなみに基礎は土間コンなしの布基礎、防湿シートの上に乾燥砂３㎝、
土台はラクＰＧスケアーＧＷです。

[418: 足長坊主]

>>416
会社によってまちまちじゃなぁ。契約諸には契約約款というものが付いておるゆえ、契約しようと思った会社に契約約款だけ先に頂くと良いじゃろのぅ。

一般的には、契約金の内、それまでにかかった費用を請求される場合が多いのじゃが、「それまでにかかった費用」と言っても、明細書を添付して来る事はまずないゆえ、多いケースとしては、契約金100万円、施主の都合による解約100万円という事じゃろうのぅ。

いずれにしても、解約となると、非常にエネルギーを使うずら。結婚より離婚が大変なのと一緒じゃ。じっくり検討する事が大事じゃな。

>>417
「薬品を一切使わずに白アリ予防をする方法」は残念ながら無いのぅ。また、「薬剤を使っても」白アリを完全に予防できるかというとそうでもないずら。

ちなみに、樹種による防蟻性の違いは・・・

防蟻性

主な樹種名（芯材）

大
　ヒバ・コウヤマキ・イヌマキ・イスノキ・タブノキ・カヤ・ベニヒ・タイワンスギ
　ローズウッド・シタン・チーク

中
　ヒノキ・スギ・ツガ・ベイヒ・クリ・クスノキ・カツラ・ケヤキ・トチノキ・アカガシ
　レッドメランチ・ブラックウォールナット・シルバーピーチ

小
　熱帯産材を除く全ての辺材・モミ・エゾマツ・トドマツ・カラマツ・アカマツ
　クロマツ・ラジアータマツ・ベイツガ・ベイスギ・ベイマツ・セン・ブナ

というところじゃ。

このように、樹種によってシロアリに対する耐久性が大きく異なるため、使用の際には注意が必要じゃ。
このようなシロアリに弱い樹種であっても適切な防蟻処理を行うことによってそのリスクを減らすことは
できまする、それだけに頼るのではなく、自然素材であるその樹種自体のシロアリに対する耐久性を
まず確認し、なるべく強い樹種を選ぶことが大事じゃ。

また気を付けなければいけないのは、上の一覧はあくまでも「芯材」の防蟻性であり、「熱帯雨林材を除く全ての辺材」は防蟻性「小」となっておる。

なので、いくらヒバやマキ、ヒノキといった防蟻性に優れた樹種を使ったとしても、芯材、つまり赤味の部分が多い材料でないとほとんど意味が無いのじゃ。同じヒノキであっても芯材（赤味）部分の大きさや樹齢、年輪の詰まり具合などは千差万別じゃ。そのような点まで注意されると、一層安心かつ安全な木材選びができるのではないかのぅ。

また、シロアリと同様に防がなければいけないものが「腐朽」じゃ。

樹種の耐朽性区分をまとめると、


樹種

D1 耐朽性 大

針葉樹
　ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、
　ベイマツ、カラマツ、サイプレスパイン

広葉樹
　ケヤキ、クリ、クヌギ、ミズナラ、カプール、セランガンバツ、
　アピトン、ケンパス、ボンゴシ、イペ、ジャラ

D2 耐朽性 小
　上記以外の樹種

といったところかのぅ。

このように、シロアリに対する防蟻性と同じように、樹種によって腐朽に対する耐性も大きく異なるのじゃ。
土台や柱・梁といった主要な構造材については、この表の「D1」に含まれる樹種を使われることをお勧めする。

また、一覧もシロアリの場合と同じく、「芯材」の耐久性として考えることが大事じゃ。どのような樹種であっても、辺材（白太）は腐る可能性があるのじゃ。

しかし、木材が腐るためには、水、栄養、酸素、温度の4つの条件が揃うことが必要じゃ。逆に言えば、この4つのうちのどれか１つを断つことができれば木材は腐らぬ。そのうち、人間が管理できるのはまず「水」じゃ。これは木材を適切に乾燥させることと、住宅を施工する際に、建物内部の木材に決して外部から水が入らないようにすることによって防ぐことができるが、万が一、何らかのアクシデントで木材が水を含んだとしても、耐久性の強い樹種の芯持ち材であれば、その被害を最小限にすることができる。そしてさらに二重の対策として適切な防腐処理を行えば、「水」に加えて「栄養」も断つことができ、さらに安全性が高まることになるのじゃ。

まとめると、日本の気候、風土に育まれた国産材は、高温多湿でシロアリが生息する日本の環境に合った性質をひとりでに備えている。その国産材の中でも赤味の部分を多く持つ高樹齢の木材がモアベターよ。

[419: 匿名さん]

##「異常」といえば、あるビルダーが次世代省エネ基準の認定を受けるために虚偽の書類で申請し、認定が下り、それを知らずに入居したご家族が1,000組を下らん ##

お話の内容から、福岡のビルダー 昭○建設だと推測されますが、事実だとすれば、税金の投入も絡んできますので、ただ事ではすまされない案件ですね。

[420: by４１７]

>>418
ないんですか！？
じゃあ、化学薬品アレルギー体質の人はどうするんですかね。
あと無添加住宅なんかはどうしてるんですか？
樹種の耐朽性を長々書いてますがそんな事聞いてませんよ。
すでに家はあるんですから国産材だの赤味だの意味ありませんし。
独りよがりが大好きなんですか？

[421: 匿名さん]

＞４２０さん、お答えを頂いた方に対しての言葉としては失礼ですね。もしかして、『ない』ってある程度は分かっていらして、わざと嫌がらせに質問していませんか？もしあれば、危険かもしれないような人体に影響がある薬剤なんてどこも使う筈無いですよね。

貴方のために書き込みする訳ではないですけど、私も以前興味を持って探した事があります。他のサイトからの引用です。

『青森ヒバの殺虫効果については、ヒバ油にはヒノキチオールやβ－ドラブリンなどの殺虫、殺菌成分が含まれます。シロアリを殺す効果を調べたところ、たとえばヒノキチオールは、1m2あたり0.07グラムでシロアリの半数を致死させる効果（半数致死濃度）があります。また、ヒバ材の中にシロアリを置くと、製材1年後のヒバでも48時間後から急にシロアリが死に始め、製材後60年でも10日以内にほとんどが死ぬという研究事例もあります。
こうしたことから、ヒバ油は農薬ほど強い作用はないが、低毒性の殺シロアリ剤としては効果は充分期待できるということです。』http://www.art-kougyou.co.jp/shiroari/

製品としては、バイオプリント防蟻液・森林恵MCは如何ですか？『化学薬剤を全く含んでいない　有効成分１００％天然のシロアリ駆除・木材防腐液』http://www.narisima.ecnet.jp/newpage1.html

ご検討下さいませ。

[422: 匿名さん]

結局足長じゃ答えられなくて他の人が的確に
回答してるし。
やれやれ、だよ。

[423: 足長坊主]

>>419
左様じゃの。ただ、社名はまだ公表しておらぬずら。

>>420
自分自身に向って「独りよがり」と言っておるようじゃの。

>>421
OK

>>422
わかっておらぬのぅ。

しかし、友田真希はええのぅ。

[424: 言い訳ばっかりじゃん、キイチ]

ところで>>378の回答お願いします。

[425: 匿名さん]

419の件ですが、今回の増税前特需でどさくさ紛れに同じ様な事がおこなわれた場合、新たな被害者が出る恐れがありますので、膿を出す覚悟で公表してもよろしいかと思います。

[426: 足長坊主]

>>425
うーむ、確かにのぅ。
じゃが、公表したら、その会社はつぶれてしまうずら。

それから、増税前の特需は３月の公共工事の年度末とも重なり、材料も人手も足りぬずら。結果、被災地の住宅事情にも影響し、都市部では待機児童のための保育園の建設も後まわしなのじゃそうじゃ。

何が言いたいかというと、家を建てるのは１年待った方がええ。

実は先日カウンセリングの先生から「足長さんはすごく順調に回復しています。ただ、ここで焦ってハードな住宅業界に復帰するのはやめた方が良いですよ。１年くらいアルバイトとかで身体を慣らしてから復帰した方が良いですよ」との事じゃった。

よって、1年後、わしが復帰してから家を建てたらよろしい。福岡以外の方も安心めされよ。各地でお勧めの住宅会社をわしのフェイスブックで紹介しよう。そしてその会社からたんまりとリベート、あ、いや、感謝されたいのじゃ。

[427: 匿名さん]

＞４２１です。別に的確とも思えませんが、たまたま興味があって調べたときが有りご紹介させて頂いただけです。ただ、アメリカカンザイシロアリはどんな木材も、それこそベニア板であろうと家具や建具まで食べてしまうと聞いた事があり、それもかなり近い場所で発生が認められたとの事で危機感を抱きました。そうなりますとRCしかないか（笑）なんて一時検討しておりました。

足長坊主様、４１６です。HMにより違うとのことで了解です。有り難うございました。家を一軒造るとなると本当に色々と考えてしまいます。時間をかける程頭でっかちになってしまうみたいで、雑学が増えつつありますが（笑）これからもよろしくお願い致します。

ところで、今年は建築としては年回りが良くないみたいなのですが、このような場合気にする人は止めておいた方が無難でしょうか？我家の場合は、つい数日前に分かったのですが家族が来年まで延期と言い出しました。多分私もそうするつもりです。もし、足長坊主様のお客様が後から分かった等と言い出したときは、どのようにお話しされますか？

（皆様へ：アメリカカンザイシロアリは輸入家具に付いてくるみたいですので、ご注意下さいませ。）

[428: 足長坊主]

>>427
「もし、足長坊主様のお客様が後から分かった等と言い出したときは、どのようにお話しされますか？」とお客様から質問されたら、「善は急げ、銭は使えじゃ」とお答えするのぅ。

と書くと、先程のわしの「１年後建てた方が良い」という話しと矛盾すると思われる方もおられようが、わしはわしには甘いのじゃ。他人には厳しいがの。

[429: 匿名さん]

「善は急げ、銭は使えじゃ」ですか？！他人に厳しいですか。う〜ん、やっぱり逃げ出したくなりるタイプの営業マンかもです（笑）

我家の様な客からしますと、空気が読めずに契約や金の話をする営業マンはご遠慮したいです。機が熟するのを待って欲しいと思うのは、こちらの条件の一つなのですけどね。なるほど、有り難うございました。

[430: 匿名さん]

＞426
公表したらその会社が倒産するくらいの業なのですね。
この前の東京のマンションの欠陥の件も、掲示板の書き込みで発覚し、販売中止と莫大な慰謝料を支払う事になりましたから。
足長さんがキーマンなのかもしれませんね。

[431: 匿名さん]

真面目な話し、営業マンも人として真摯に「可能なら家を建てるのは少し待った方がいい」
なんて客に言うと、３割くらいの人は『あの営業は私には売る気が無い、失礼なヤツ』
って思うものです。

人は誰しも自分中心ですから、家が欲しいという自分の欲求に答えてくれる相手を望みます
その欲求の前には「今は待った方がいい」といったアドバイスは無効です、望んでないのですから。

時勢も含めて専門的にも的確なアドバイスは必要です。
しかし残念ながら営業マンとしては、必ずしも優れている正しい答えではありません。
客と上司には、正しくなくとも意を合わせて太鼓持ちとなるのが、結果的には優れた
営業マンと言えるでしょう。

[432: 匿名さん]

もし「可能なら家を建てるのは少し待った方がいい」 と、言われたらどうしてか理由を聞きます。今は建て時ではないとか、もう少ししたらニューバージンが出るとか（そんなこと教えてくれる訳ないと思いますが）きちんと理由を説明してくれる方なら、我家の事を親身になって考えてくれているのだ、駆け引き無い言葉なのだ、とむしろ嬉しく思います。

迷っている時はどうでしょうか？私はプロとしての意見を求めたいです。そして、逃げ道も用意してもらって、追い込む様な事はして欲しくないのです。もし、延期と決めたなら、時が満ちた時にはその方に戻れる様に追いかけないで欲しいのです。


＞『あの営業は私には売る気が無い、失礼なヤツ』

と思うのは、鼻からカタログをくれない、真面目に話そうとしてくれない、価格がHMの中でも高いですよ、等と言って人を馬鹿にしたり、貧乏人扱いする営業マンです。何人かの営業マンに実際に言われました。そんな奴はこちらからお断りしますが。

[433: 匿名さん]

訂正です。＊ニューバージン　→　ニューバージョン　（済みませんでした）笑

[434: 匿名さん]

＞４３２　
営業マンに特殊な能力でも無い限り、貴方から聞かなければ用意できるお金の額は判らない
もし貴方から聞いた内容（仕様や予算等々）が適わないものだと思えば
より早く断り入れるのが、営業マンとしての優れた姿勢ではなかろうか。
まあ断り方の上手下手はありますが・・・

不満が御有りなら、上手に気持ち良く乗せてくれる営業マンを探してください。

[435: 匿名さん]

＞もし貴方から聞いた内容（仕様や予算等々）が適わないものだと思えば

全部、最初に展示場に行った時に言われた言葉です。予算も仕様もまだ話していない段階で、カタログもくれませんでした。多分『見た目』だけで判断したのだと思います。

貴方は営業マンの方ですか？人を見る目がないくせに、見た目で判断する様な営業マンは失格だと思います。

予算は充分にありますので、無礼な営業マン、不勉強な営業マンなどは、こちらからお断りしています。また、気に入らない工法のHMも検討外にしています。ですから、気に入った営業マンの方だけと話を進めております。どうぞ御心配なく。

[436: 足長坊主]

わしは、一瞬でお客様のすべてを見抜く事ができた。これを「一の太刀」という。

しかし、それは７年前の事じゃ（ここ２年は精神科に入退院、その前は泣く子も黙る敏腕支店長じゃったゆえ、住宅営業マンとしては７年のブランクがある）。

そして、わしは今、従業員１０名（操業１９年）の地場工務店で、一営業マンとしてスタートしようとしておる。

果たして、「一の太刀」は復活するのか？わし自身は、刀はまだ錆びてはおらぬと思っておるずら。

しかし、主治医は「まずは１年ほど単純作業のアルバイトから始めましょう」とおっしゃる。

４５歳のわしにとって、１年間のアルバイトは非常にもどかしい。しかし、確かに、今朝は起きるのがつらくて、社会復帰センターを休もうとしたばかりじゃ。

このまま撃沈覚悟で地場工務店に就職するか、１年アルバイトをするか、思案のしどころじゃのぅ。

じゃが、上記のようなお客様のお悩みなどを聞くと、早く「一の太刀」を復活させたいという焦りもまたあるのじゃ。

[437: 購入検討中さん]

足長氏

瑕疵担保責任の隠れた瑕疵に、地盤の軟弱性に対する地盤改良は適用されるのでしょうか？
ご教示願います。

[438: 足長坊主]

>>437
国交省の指導により、住宅と地盤の保証は別々の会社が請け負う事になっておる。
よって、適用されぬ。

[439: 匿名さん]

＞４３５　
何も話す前から複数の営業に門前払いの様な対応をされたなら、かなりの身形であったのか
それとも並々只ならぬ雰囲気を醸した御方なのでしょうか？
ちょっと知りたくなってしまいました。
一見客を中心にする住宅営業にとっては、例えシャコタン爆音型落ち高級車で来店する
Hip Hop風の若年ファミリーであっても、親資金潤沢な可能性も低くありませんので
なかなか見た目だけでは無碍にできんものです。
かと言って縦縞スーツに眼光鋭い人でも、お付き合いは避けたいがお断りは丁重にが基本でしょう。

＞足長氏
小さな会社は待遇が社長の意向次第だとは思いますが、もしダメな時が運悪く続いたら
それでもニッコリしてくれる経営者は、身内でもない限りそうそうは居ないかと。
完全歩合制の経費も自分持ち自由出勤なんて条件なら、まあそうでもないのかな。

[440: 足長坊主]

>>439
確かにそうじゃのぅ。

[441: 匿名さん]

確かに小さな会社程、細かい所まできっちりと払ってくれなくて（笑）、給料以上、規定以上の仕事は当たり前でこき使おう、という雰囲気の会社もありました。身内になれば態度は違うのでしょうけど、アルバイトでいつまでも働かせようなんて、その場限りの『使い捨て』の印象すら受けます。足長さん、お気をつけて下さい。もし、理不尽だと感じたならさっさと辞めて次へトライされた方が良いかもしれないです。

[442: 匿名さん]

営業マンがカタログをくれない、とか、上から目線で貧乏人扱いして価格が高いですよ、との話は大手HMのスレでもたまに見掛けます。主に若い方が馬鹿にされてしまうのではないでしょうか？

また、逆に展示場で日曜日のイベント時のおまけを目当てに子供連れで押し掛けるような話も読みましたし、HMの子供部屋で子供を遊ばせていたら注意されたと逆切れで投稿したスレも見掛けました。

HMの営業マンも大変な商売ですね。

[443: 匿名さん]

足長坊主さま、

＞国交省の指導により、住宅と地盤の保証は別々の会社が請け負う事になっておる。

別々の会社といっても、大手HMは自分たちが指定した会社が地盤調査及び地盤改良をすることになっていると言って、指定以外の会社を認めていません。建物本体の保証問題にからむからとのことですが、施主からするとお付き合いのある地盤調査会社の方が余程信頼出来るのですが、仕方がない事ですか？

保証問題なんて表向きな理由だけで、本当は施主の事なんてどうでも良くて、自分たちが癒着しているだけですよね？

[444: 購入検討中さん]

足長氏

言葉足らずでした。

＞瑕疵担保責任の隠れた瑕疵に、地盤の軟弱性に対する地盤改良は適用されるのでしょうか？

この件は、

・不動産屋（土地の売主）に対して
・ＨＭに対して

それぞれに対してです。

[445: 匿名さん]

ＨＭと地盤調査会社は結託してるからね。
お客の足元見て、金出せる客には不要な補強工事を取り繕ろう事もよくあります。

[446: 匿名さん]

４４５さん、良くある事ですか。全く建築業界って素人の施主には想像以上に真っ黒な世界に思えます。コメ有り難うございました。

[447: 足長坊主]

>>441
すばらしいアドバイス感謝じゃ。理不尽だと感じたら、お客様に対してと同じく、勤務先に対しても、さっさと見切りをつける事が肝要じゃのぅ。

>>442
わしが大手住○林○で新人賞を取った頃、よく上司に言われたのが、「土地無しは追うな」じゃった。家にかけられる予算が○友○業で建てるには厳しいからじゃ。
住○に限らず、どこの住宅会社にも共通して言えるのは、営業はお客様を「ふるいにかける」のが仕事じゃ。その「ふるい」に残った方のみが、設計との細部打ち合わせに進む訳じゃ。
そして、営業も馬鹿ではないゆえ、待機の順番が多く回って来るように、自社の客層ではないと見た瞬間から「早く帰ってくれないかなオーラ」を出し始めるのじゃ。

>>443
癒着とまではいかぬが、住宅会社は、怪しいの地盤会社よりも、取引実績がある信用度の高い地盤会社を選ぶという事じゃろうのぅ。
それから、地盤調査をする会社と地盤補強工事をする会社が同じというのは、やめた方が良いじゃろのぅ。地盤補強工事をしたいがために、地盤調査データを改ざんする恐れがある。
また、地盤保証という点では、確かに建物との関連性が心配ゆえ、住宅会社の指定する保証会社にした方が良いのぅ。

>>444
まず、不動産屋は土地を売ったら終わりゆえ、地盤の軟弱性に対しては何の責任も持ってくれないずら。
それから、HMは建物と地盤の双方に保証会社をつけて来る（費用はお客様負担）のぅ。ただし、先述の通り、建物と土地の保証会社は異なる会社にせねばならぬ決まりじゃ。

>>445
それを防ぐために、第三者的な地盤保障会社があるのじゃ。「地盤保障会社」でググると色々出て来るずら。ちなみに、わしの自宅はジャパンホームシールドじゃ。
このような第三者的地盤保障会社は各地域ごとに地盤補強会社と提携しておる。
しかし、HMの考えとしては、取引実績のある地盤保障会社を勧めてくるのぅ。万一の事故の際、きちんと保障してくれる地盤保障会社でなければ、HMも困るからじゃ。よって、癒着とまでは言えぬと思うずら。

[448: 匿名さん]

＞営業はお客様を「ふるいにかける」のが仕事じゃ。

契約までは客が担当営業マンを選ぶという主導権がある、と思っていたのですが、実は建てる前から選ばれた客という訳で、最初から最後までHM主導って感じですね。

でも、困った営業さんに選ばれてしまった客は迷惑でしかないのですけど。おい、客の空気を読んでいつまでも追いかけるな、って言いたい方がちらほら（笑）。

[449: 足長坊主]

大和ハウスに入社するつもりで、仕立てた３０万円のスーツの受け取りに行って来たずら。
まだ就職先は決まらぬが、お客様から見て、営業マンのスーツは大事じゃろ？

[450: 匿名さん]

素敵なスーツなのでしょうね。小さな会社で着るには勿体ないような気がします（笑）。

[451: 匿名さん]

妄想スーツ

[452: 匿名さん]

>>449
下っ端営業マンのスーツならそれで十分でしょう。
ハンツマンですと生地代にも足りませんが。

[453: 匿名さん]

営業マンの背広は作業着です。ツーパンツ２９８００円で十分ですから
シャツ・ネクタイ・靴に靴下、笑顔も含めてトータル小奇麗であればＯＫです。

大切なのは背広は作業着であってもヨレ汚れが無い事
それは作業着、客先では背広であっても汚れを厭わぬ熱心な仕事ぶりを見せる事。


まあでもそんな姿を見せるのは、契約前とクレーム対応だけだけどな・・・

[454: 足長坊主]

考えてみれば、わしは住宅業界の金メダリストじゃのぅ。

[455: 匿名さん]

＞454
はい。
珍ダメリストです。
間違いございません。

[456: 足長坊主]

>>450
まだまだ大きな会社に入る事をあきらめた訳ではないずら。

>>452
素材、仕立て、職人の技、部品選びなどスーツの仕立ては注文住宅に似ておるずら。

>>453
「ツーパンツ２９８００円で十分ですから 」それはさすがにお客様に失礼じゃろ。数千万円の商品を売っておるゆえのぅ。

[457: 匿名さん]

>456
腹黒い

[458: 購入検討中さん]

足長氏

つい昨日のこと。
ＨＭと契約の最終段階までいったけど、断りを入れてしまった。
理由は、予算オーバー。
ＨＭは大手で、担当も良すぎる人だったので、大変申し訳ない思いでいっぱいです。
その担当の人は、あまりに、残念そうでした。
今度、侘びにもなりませんが、菓子折りでももって行こうかと思ってますが・・・
どう思いますか？
話し合ったのは、１ヶ月、会ったのは５回です。

[459: 匿名さん]

ＧＬ鋼板山高1.5ダイライト単板貼で問題ない？

[460: 匿名さん]

>458
人生最大の買い物をする時に、掛け持ちして、それぐらい詰めて話をするのは当たり前です。

契約を取れた方の契約金からあなたの菓子折り代も出ますので気にしなくてもいいです。

それが住宅営業の仕事なんだから。

[461: 足長坊主]

>>458
何もせんでもええずら。そもそも予算をオーバーする提案をしたHMが悪いずら。HMの営業は断られる事には慣れておる。もっとも。わしは例外じゃがの。

>>459
見ておる皆さんにもわかるように質問せねば、わしは答えぬ。はい、やり直し。

>>460
そうじゃ。ちなみに、わしの契約率（接客数に対する契約数）は3割7分じゃった。つまり、3回接客すれば、必ず1棟は契約しておった。周囲からは「足長さんていつもラッキーですね。いいお客さんばっかり当たって」と言われておったのぅ。
じゃが、根本的に違うずら。「いいお客さんに当たっている」のではなく「わしがいいお客さんにしておる」のじゃ。
まあ、わしの話しをしても参考にはならぬじゃろぅがの。

[462: 購入検討中さん]

ＨＭ側との最終調整で、渋っていると・・・・
「いくらなら契約できますか？」
って、ＨＭ側が聞くのはずるいと思う。

逆に、
「今の仕様なら、いくらでできますか」
と聞きたい。
って、いうか聞いたら、
「いくらならまでなら出せますか？」と聞かれた。
なんか、堂々巡り。

腹の探りあいで疲れました。
そんなわけで、交渉のいらない（値引きをしない）一条工務店に、心惹かれています。

[463: 匿名さん]

一条さんも普通に値引きするでしょ。

腹の探り合いって、実は客側にも好きな人が少なくないから営業マンも
ついそのやり取りが癖になってんですよね。

貴方のところで「建てたい様なそうでもない様な」謎めかせる客の態度

「何坪位で大まかこんな仕様なら最低幾らで出来ますか？」
ここまでしっかり理想を描いて来る客が、実は一番の営業マン泣かせです。

各部仕様をある程度把握しているということは「当社独自の素晴らしいものですよ～」
これがまず通用しない。
その先は足長氏のように、自分の人間性を買って貰うしかない。

[464: 匿名]

いや、本当に一条は値引きないよ。ビタ一文まけませんっていう雰囲気だったよ。というか、値引き交渉の余地無しだった。

[465: 匿名さん]

それは競合を匂わせた業者がもっと高い価格帯で商売しているものだったか
貴方一筋ですって顔を見せたか、それとも端から相手にされてなかったかです。

それと値引きの大きさは住宅購入における最高のカタルシスですから
比較的単価の高い業者の営業ほど、クロージングで値引き額を競うもの。
まあ実際、その値引き額に感銘を受けて契約に至る消費者は少なく有りません。

対して端から安価な価格を提示するローコストや地場工務店などでは
値引きなどしたくても出来ない、特に営業力には尽力していない工務店では
値引き幅の猶予は持たずに、そのまま入札同様の見積り提示する業者も少なくない。

販売専業の営業を置くからには、受注に至るかどうかの場面においては
必ず値引きか無償追加の提示があるのは当然です。

[466: 物件比較中さん]

一条工務店って、本部はシンガポール、生産拠点はフィリピンにあります。
本来なら法人税を日本に支払うべきなのだが、税率が17パーセントというシンガポールに
税金を納めて、徹底したコストカットをしている会社です。税金の差額はハンパなく巨大です。
やり方としては、ユニクロ　や　ニトリと同じでローコストの鏡みたいな会社ですね。
日本住宅会社のローコスト　ダントツ1位は　間違いなく一条工務店です。

そのローコストの雄、一条工務店が値引きを渋るのはよく見る光景です。

[467: 匿名さん]

ウチは１０回以上話し合いを重ねていますが、いまだに見積もりを出しません。そもそもまだ間取りも気に入らないですが、予算がいくら位なのかも分からないと何だか建てられるのかさえも不安になってきました。やる気があるのか？って聞きたいです。そんなHM止めた方が良いですか？もうかれこれ１年以上です。正直くたびれました。

[468: 匿名さん]

それはやる気は無いんじゃない。少なくとも今の客だとは思ってないな。
あとは金がなさそうだからウチでは無理だけど、今他所で建てられるのも悔しいとか。