足長坊主の家づくり何でも相談書 その３

[足長坊主]

前スレッドが1,000レスを突破したゆえ、新しいスレッドを立てさせて頂いたずら。
皆さん、どしどしご質問下され。なお、わし以外の方が回答される事も大歓迎ずら。
盛り上げて行くずらよ～。
なお、添付した写真はわしの勝負着じゃ。兜は諏訪法性じゃ。旗印は風林火山じゃ。

前々スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/74344/
前スレッドhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/

[2: 主婦]

足長様、いつも楽しく拝見しております。
新スレッド（パート３）立ち上げおめでとうございます。
もしよろしければ、新スレッド立ち上げにあたり、足長様の所信表明というか決意みたいな事を発表して頂けませんか？

[3: 足長坊主]

>>1
よく気づいたのぅ。なぜ「相談所」ではなく「相談書」となっておるかというと、このスレッド自体が1冊の本になっているからじゃ。わしはかねてより「『足長坊主の家づくりは真心じゃ』を執筆中」と言い続けて来た。実はこのスレッドがその書籍なのじゃ。いわゆる電子書籍じゃ。よって、このスレッドを今後ますます盛り上げて行くずらよ～。

>>2
心得た。わしの決意を以下に記すずら。ただし、中国語じゃがの。


臣亮言
先帝創業未半 而中道崩殂
今天下三分 益州疲弊
此誠危急存亡秋也
然侍衛之臣 不懈於内 忠志乃士 忘身於外者 蓋追先帝之殊遇 欲報之陛下也
誠宜開張聖聴 以光先帝遺徳 恢弘志士之気
不宜妄自菲薄 引喩失義 以塞忠諫之路也
宮中府中 倶為一体 陟罰臧否 不宜異同
若有作姦犯科 及為忠善者 宜付有司 論其刑賞 以昭陛下平明之治
不宜偏私使内外異法也

侍中侍郎郭攸之 費褘 董允等 此皆良実 志慮忠純
是以先帝簡抜以遺陛下
愚以為 宮中之事 事無大小 悉以諮之 然後施行 必能裨補闕漏 有所広益也
将軍向寵 性行淑均 堯暢軍事 試用於昔日 先帝称之 曰能
是以衆議挙寵以為督
愚以為 営中之事 事無大小 悉以諮之 必能使行陣和穆 優劣得所

親賢臣 遠小人 此先漢所以興隆也
親小人 遠賢臣 此後漢所以傾頽也
先帝在時 毎与臣論此事 未嘗不歎息痛恨於桓霊也
侍中尚書 長史参軍 此悉貞亮 死節之臣也
願陛下親之信之 則漢室之隆 可計日而待也

臣本布衣 躬耕於南陽
苟全性命於乱世 不求聞達於諸侯
先帝不以臣卑鄙 猥自枉屈 三顧臣草盧之中 諮臣以当世之事
由是感激 遂許先帝以駆馳
後値傾覆 受任於敗軍之際 奉命於危難之間今南方己定 兵甲己足
当奬率三軍 北定中原
庶竭駑鈍 攘除姦凶 興復漢室 還於旧都
此臣之所以報先帝 而忠陛下之職分也
至於斟酌損益 進尽忠言 則攸之褘允之任也
願陛下託臣以討賊興復之効
不効ば則治臣之罪 以告先帝之霊
若無興徳之言 則責攸之褘允等之咎 以彰其慢
陛下亦宜自謀 以諮諏善道 察納雅言 深追先帝遺詔
臣不勝受恩感激 今当遠離 臨表涕泣 不知所云
爾来二十有一年矣
先帝知臣謹慎
故臨崩 寄臣以大事也
受命以来 夙夜憂歎 恐付託不効 以傷先帝之明
故五月渡濾 深入不毛

[4: 匿名さん]

スウェーデンハウスに勤務されていたようですが、なぜ坪単価が高いのでしょうか？
やはり競合させたほうがよいですか？

[5: 足長坊主]

>>4
なぜ高いか。ずばり性能が優れておるからじゃ。もし気になられるのであれば、競合させてみられたら良いと思うずらよ。その際、毎月の返済にどれだけの差があるのか？その差を埋めるほどの性能があるのか？いわゆる費用対効果を考慮されたらよろしいと思うずら。

[6: 匿名さん]

ありがとうございます。
家の性能ですが、数字の上では一条工務店がSWHより微妙に優れていますよね。
本当なのか疑問ですが、いかがでしょうか？

[7: 匿名さん]

一条は石油系断熱材使ってる時点でダメだろ。その上Ｃ値Q値に拘ってる人って家の事が分かってない素人。ローコストの一条とスウェーデンハウスを対峙してどうする(笑)

[8: 匿名さん]

C、D値に拘ってる人は家の事をわかっていないって言う根拠は何？

[9: 足長坊主]

>>6
「家の性能ですが、数字の上では一条工務店がSWHより微妙に優れていますよね。」との事じゃが、営業マンの性能ではスウェーデンハウスの方が上じゃ。一条工務店はリクナビで年中社員募集をしておる。社員の定着率が悪いという事は全体的な質も劣るというもんじゃ。

>>7
「一条は石油系断熱材使ってる時点でダメだろ。」との事じゃが、スウェーデンハウスもその点は同じじゃ。
「その上Ｃ値Q値に拘ってる人って家の事が分かってない素人。」との事じゃが、こだわって良いと思うずらよ。家はなんとなくイメージで優劣を付ける事が多いようじゃが、性能で比較する事は大事じゃと思うずら。

>>7
「ローコストの一条とスウェーデンハウスを対峙してどうする(笑)」との事じゃが、国産車と欧州車を比較するのに似ておるのぅ。

>>8
「C、D値に拘ってる人は家の事をわかっていないって言う根拠は何？」との事じゃが、納得行くまで比較されたら、良いずら。ただし、スウェーデンハウスは優秀な社員が多いずらよ～。一方一条工務店は同じマニュアルを同じように使って営業するゆえ、営業マンに個性がないずら。それに設計はフィリピンで実施する場合もあるゆえ、社内でのコミュニケーションが円滑に行われないというリスクはあるのぅ。

[10: 匿名さん]

足長さま
ご教授ありがとうございました
スウェーデンハウスですが、本場スウェーデン住宅よりはかなりスペックダウンしているようです。小さな工務店などではもっと高性能な家を建ててるようですが、アフターなどを考えると、大手が無難でしょうか？

[11: 匿名さん]

大手のタマホームがお値段以上でお薦めです。

[12: 匿名さん]

足長さま
スウェーデンハウス在籍時、年間契約は何件くらいでしたか？
自分の場合、契約後もホームコンサルタントがかなり丁寧だったので、あえて契約者を取ってない印象でした

[13: 主婦]

足長さん、>>3はどういう意味ですか？それから、以前、「名は体を表す。家は家族を表す。営業マンは家を表す」とおっしゃっておられましたが、足長さんはどんな方でしょう？例えば、好きな女性のタイプとその理由を教えて頂けますか？

[14: 匿名さん]

この13も足長クセェな。

[15: 足長坊主]

>>13
>>3の中国語を日本語に訳すと、以下の通りじゃ。ちょっと長いゆえ、結論を書くと、辺境の地に住むわしが住宅業界を立て直すため、中央に進出し、改革を進めるという事じゃ。




陛下の家臣である私（わたくし）、亮（りょう）が申し上げます。

先の帝（劉備）は、この国の基礎を作り始められてから、
その事業の半分も行えないままに完成の途中でお隠れになって
（亡くなって）、


今の天下は三つの国に分かれて、この益州（えきしゅう）の地は
疲れ果ててしまい、これは本当に危急存亡の時なのです。


そんな中でも陛下（劉禅）の護衛をしている兵士たちは
怠慢の気持ちを起こすことなく、心のこもった志を抱く役人たちは
外部の務めをこなしているのは、


つまりは先の帝に特別の礼でもてなされたことを思い慕って、
その御恩を子の陛下に報いようと思っているからなのです。


陛下はそのお心を広く開かれるご様子は、偉大なる先の帝の残された
徳により行われれば宜（よろ）しいと存じます。


わが国に尽くそうという志のある人々の心を広めて、
むやみとその相手の人格や能力によって、
昔のたとえを引用して主君と家臣の筋道をなくしてしまい、
それによって家臣たちが真心を持って陛下を諫める道を
ふさがないようにしていただきたいのです。


宮廷の中と役所の中の者たちが、ともに一体となって、
功績による官位の上昇や、罰による官位の下降、
人物の善し悪しの判断については、
人によって異なる点があってはならないのです。


もし悪事を行って法律を犯し、それによって真心によって
善行をしたのだということになれば、役人に任じてその刑罰と功績による
褒美を与えることについて判断をさせるときには、


陛下の公平で明らかな道理をはっきりとさせることによって
判断をさせるのが宜しいでしょう。


そのときには特定の人をえこひいきしたりして、
国内・国外の法を曲げないようにしなければなりません。


陛下に政務のことを申し上げる侍中（じちゅう）や役所の次官（じかん）
である侍郞（じろう）の郭攸之（かくゆうし）や、費?（ひい）や、
董允（とういん）らは、彼らは皆な善良で実直であり、
その志は真心があって素直であり、


そのことを見抜かれた先の帝によって多くの者たちから選び出されて、
そして陛下のために残されたのです。


私めは彼等に任じて宮中の仕事をすすめていき、
仕事の大小に関わることなく、すべて彼等に相談をして
その後に実施することで、必ずよく手落ちとなっている部分を
助けて補って、利益になるところが大きいのです。


将軍の向寵（こうちょう）は、性質と行いは穏やかで公平であり、
軍事に関する道理に通じており、以前、彼を試みて用いてみると、
先の帝は彼を賞賛して能力のある人と仰せられました。


このことによって多くの人の相談によって彼を軍の指揮官としました。
私めは彼に軍事上のことを任せて、すべてを彼に相談することによって、
必ずよく部隊をうち解けさせて、その個々人の能力にあった役割を
与えていきました。


才能や仁徳にすぐれた家臣に親しんで、
人格の劣ったくだらない者たちを遠ざけるのは、
これは初期の漢の国の盛んになって栄える理由なのです。


一方で人格の劣ったくだらない者たちに親しんで、
才能や人格にすぐれた家臣たちを遠ざけるのは、
これは漢の国の末期に、勢力が衰えてしまった理由なのです。


先の帝がご存命の時、常に私めとこの事を議論なされまして、
どの日も後漢の国家を衰えさせた桓帝（かんてい）と霊帝（れいてい）の
時代を嘆いておりました。


侍中（じちゅう）や、中央官庁の長官である尚書（しょうしょ）や、
宰相である私の次官である長史（ちょうし）や、
軍の相談に当たる役人の参軍（さんぐん）の者たちは、


彼等はすべて志がまっすぐですぐれており、
大義のためには命を惜しまない家臣たちであります。


陛下にはどうか彼等と親しまれて信頼なさって、
それによって漢の王室が栄えることを、
日々はかりごとをめぐらしながら待たれることを願います。


私めは元々庶民の身分で、南陽という土地で自分で田畑を耕すことに
よって、何とかこの命を乱世のなかで天寿を全うさせることだけを
望んで、有名になって君主にまで出世をすることを
求めることはなかったのです。


先の帝は私を下品な田舎ものとして取り扱うことをなさらず、
むやみとご自身をへりくだって来訪を重ねられ、
三度も私を私の粗末な草葺きの庵（いおり）の中を振り返られて、
私に今の世の中のことを相談なされました。


このことによりまして私めは感激し、
ついには先の帝のために駆け回って尽くすことを許されました。


後には国家の滅亡に遭遇し、任務を軍が敗れる時期に受けて、
災難に遭う時にご命令を謹んで受けて、
その頃から今まで二十一年になります。


先の帝は私めの行いが慎み深いことを知られて、
それによりまして先の帝がお亡くなりになるときに、
私めに国家の重大な仕事を任せられました。


私めはそのご命令を受けて以来、朝早くから夜遅くまで、
思い悩んでため息をつき、人に頼むことによって
成果を出すことが出来ないことで、
先の帝の道理の明るさを傷つけてしまうのを恐れておりました。


そこで五月に瀘水（ろすい）という川を渡って、
作物が十分に育たない土地の中へと深く入っていきました。


現在は南方はすでに平定されて、武器とよろいかぶとは
すでに十分にそろっておりますので、
今こそ大軍を統率して北にある天下の中央部である
中原（ちゅうげん）を平定して、


家臣たちは皆でその鈍い才能を尽くして、悪者たちを払い除いて、
漢の王室を元通りに復興し、昔の都に戻すのがよいのです。


もしその功績が上がらなければ、私の罪をきめて、
そして先の帝の御霊（みたま）に報告します。


もし民衆に恩恵を施す言葉がなければ、
それならば郭攸之（かくゆうし）や、費?（ひい）や、董允（とういん）らの
過ちを責めて、そして彼等の怠慢を明らかに致します。


陛下もまたご自身で調べられて、そして臣下に意見を求めて相談して
正しい方向へ導き、良い言葉を聞き入れて、
深く先の帝のご臨終の時のお言葉を思い出していただきたいのです。


私めは陛下の御恩を受けて感激をこらえることができません。


今、私めは任務を受けて陛下の元を遠く離れるにあたり、
私の心意を申し上げることで涙を流し、
何を言うべきかわからないほどです。

[16: 足長坊主]

>>13
「名は体を表す。家は家族を表す。営業マンは家を表す」とは確かにわしの言葉じゃ。
そういう意味で、営業マンとしてのわしの好みの女性は、ずばり、柴崎コウじゃ。
そして、理由は柴崎コウにお尻ぺんぺんされたいからじゃ。
このような変わった趣味の営業マンであるわしに任せて頂くなら、変わった家を建てる事ができるずらよ。

[18: 匿名さん]

養育費払ってますか?

[19: 匿名さん]

足長さま
12ですが、ご回答ください

[20: 足長坊主]

>>10
小さな工務店などでも大手住宅メーカーでもつぶれる時はつぶれるものじゃ。じゃが、大手住宅メーカーがつぶれた場合はその影響が大きいゆえ、国が救済してくれるじゃろうのぅ。
高性能な家を建てたいなら、大手でも工務店でもどちらでも可能じゃ。
アフターは大手が無難と考えがちじゃが、工務店も近隣の評判が悪くなったら、やってゆけないゆえ、悪いようにはせぬはずじゃ。
結局は営業マンの優劣が物を言うというのがわしの結論じゃ。

>>11
それは違う。安物買いの銭失いになるずらよ。

>>12わしは2ヶ月間しか在籍しておらなかったゆえ、0棟じゃ。

>>17
個人の趣味じゃし、人様に迷惑をかけている訳でもないずら。

>>18
今は無職ゆえ、払ってはおらぬ。妻が育ててくれておるずら。そういう意味でも早く就職せねばならぬが、数々のオファーをわしは断っておる。わしが仕えるに値する君主がなかなかおらぬからじゃ。

[22: 匿名さん]

自分を過剰評価するのが好きなのね。

[23: 匿名さん]

＞高性能な家を建てたいなら、大手でも工務店でもどちらでも可能じゃ。

最近内覧会で見た地元の工務店の建物ですが、社長の独自の理論で耐震性等をまくしたてていました。坪８０万円とのことで、確かに桧の柱とか無垢の床とか使っていましたが、それでもまだ不足で坪数万円アップすれば二階の床を遮音して、もっと良くなる筈だと言っていました。坪８０万円も出すなら、その位やってくれれば良いのにと密かに思いましたが。

一番心配なのは、大手と違ってその社長の言う様な耐震性があるのかと疑問に思いました。そこに居た（多分雇われの）設計士にこっそりと社長のいない所で聞いてみた所、社長が言う程の耐震性は無くて、３．１１が何度か来れば緩んで崩壊するとの事。

それを教えてくれた設計士にもびっくりですが、客に向かって３．１１が１００回来ても大丈夫！なんてまくしたてている社長にもびっくりでした。

小さな工務店でも良心的にきちんと耐震性のある建物を作ってくれる所もあるとは思いますが、素人にはどこの工務店が良いのか分かりません。坪８０万円出せば大手でもそれなりの家が建てられると思いますから、安心して住める家を選ぼうと思いました。

[24: 足長坊主]

>>21
どうも君とはうまくやっていけそうにないのぅ。

>>22
いいや、それは違うずら。わしの経歴が輝かし過ぎるだけじゃ。

>>23
そうじゃな。3.11が100買い来ても大丈夫と言っておる時点でアウトじゃな。あの悲劇を営業トークにしておる神経が疑われるずらよ。

[25: 匿名さん]

では私は過去のレスを一切見ていません。今まで働いていたHMや工務店はどこで何年いましたか？建設業界で役に立つ資格はどの程度お持ちですか？

[26: 匿名さん]

喜一ちゃん、似茶ンじゃないから強烈な住人いなくて。

よかったね(笑)

[27: 足長坊主]

>>25
住友林業：2年半
東日本ハウス：1年
谷川建設：1年半
未来工房：2年
スウェーデンハウス：2ヶ月
昭和建設：1年
大和ハウス：4ヶ月
昭和建設（再入社）：5年
という感じじゃ。

ちなみに、その前は
富士通：2年半
システムソフト：1年
京セラ：1年半
という感じじゃ。

建設業界に役立つ資格は特一級建築士とエグゼクティブ宅建主任者じゃ。

>>26
喜一ちゃんて誰じゃ？

[28: 匿名さん]

足長さま
ありがとうございました
一流企業ばかりの輝かしい経歴ですね！
年間32棟はどちらでしょうか？
高価格帯のHMの営業の平均はどのくらいですか？

[29: 足長坊主]

>>28
年間25棟じゃ。昭和建設じゃ。
高価格のHMでは年間7棟平均じゃのぅ。

[30: 匿名さん]

足長坊主様、凄い経歴をお持ちなのですね。

お伺いしたいのですが、全国規模の大手のHMで一番お勧めはどこでしょうか？

積水、ヘーベル、ミサワ、ダイワ、辺りでありますか？

一番気にしているのは、災害に強い家で、台風にも耐震性もあり、かつ耐火性のある家、
でお願い致します。好みは軽量鉄骨です。アドバイスお願い致します。

[31: 入居済み住民さん]

やっぱりスウェーデンハウスでは

[32: 匿名さん]

>>23
>そうじゃな。3.11が100買い来ても大丈夫と言っておる時点でアウトじゃな。
>あの悲劇を営業トークにしておる神経が疑われるずらよ。

よりによって転落事故を、縁起の善し悪しと一緒にする、足長坊主と同じく、淋しい感性の持ち主。
しかも、ドン引き足長坊主から神経疑われるなんて、ドン引き百倍返しもんだな。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/
No.888

[33: 足長坊主]

>>30
やはり何と言っても、「家に帰れば、積水ハウス」じゃな。実は一昨日、積水ハウスから早く適正検査を受けて下さいとの催促のメールがあったゆえ、昨夜実施したが、いきなり大学受験の現代文レベルのテストから始まったゆえ、応募を辞退したずら。
なぜなら、わしは字は読めるが、意味を理解できぬのじゃ。脳内のドーパミンが正常に分泌されておらぬからじゃ。そのため、あれほど好きじゃった読書も1行で頭が混乱してしまうのじゃ。
このままでは社会復帰できぬと考え、リハビリのために先日アマゾンで横山光輝の「三国志　全30巻」（マンガ、中古、8千円）を発注したずら。
話しが少し横道にそれたが、積水ハウスに入社するのはかなり高いハードルを越えなければならないのは事実じゃ。それはつまり、優秀な人材が豊富に在籍しておるという事じゃ。

[34: 匿名さん]

足長さまが、復帰されないのは社会全体の大きな損失です！

[35: 物件比較中さん]

>>27

凄い経歴ですね！びっくりしました。

このご時世、なぜに会社を転々とされたのでしょうか？
氷河期世代の私には有り得ない話です。
逆に私からすると、それだけ転職されてなお、職が不安定ということは、採用する企業側にとって鑑みた場合、使い捨てととらえられるか、定着性がない人間（仕事が半端）と判断されると思いますが、如何でしょうか？

私感で失礼しますが（採用担当経験から）、複数社を渡り歩いた人間は最初だけの人当り等印象が良いですが、いざ採用したあと業務の難局にあたると、何かしら理由をつけて放り投げる・人のせいにする、揚句すぐ退社する傾向が多いです。
よって、最近は中途採用でも、複数社を短期間に退職した方は採用を見合わせるようになりました。

それでも、採用されるということは魅力がある方なのでしょうか。不思議ですね。

[36: 足長坊主]

>>34
わしもそう思うずら。実は明日福岡で外資系の生命保険会社の会社説明会に行って来るずらよ。2時間も説明されるそうじゃ。参加者はわし1人。わしが双極性障害を20年間も患っており、この1年半の内8ヶ月も入院しておった事も伝えてあるのに、ありがたいお話しじゃ。もし、わしが入社したくなったら、後日一次面接となる。
いずれにしても、まだ働ける状態ではないゆえ、入社は1年後位かなと考えておるずら。その間、わしにオファーを下さる企業にはどんどんお会いしに行く予定ずら。目標は内定10社じゃ。

ところで、今のわしの心境は以下の通りじゃ。

今、南方已（すで）に定まり、兵甲已に足る。
当（まさ）に三軍を奨率（しょうすい）し、北のかた中原を定むべし。
庶（こいねが）わくは駑鈍（どどん）を竭（つく）し、姦凶（かんきょう）を攘除（じょうじょ）し、漢室を興復（こうふく）し、旧都に還（かえ）さん。

[37: 足長坊主]

>>35
一言でいえば、わしの仁徳じゃろうのぅ。
知人からよく言われるずらが「村ちゃんて、1回見たら、忘れられない顔をしてるよね」。自分ではわからぬが、人を引き込む魅力があるそうじゃ。
そういえば、こんな事もあるのぅ。わしが街を歩いておると、知らない人からほぼ100％道を聞かれるのぅ。
それから、アーケード街などで座っておられる占い師の前を通ると、必ずと言ってよいほど、「ちょっと、お兄さん。ただでいいから人相をもっと近くで見せてくれませんか？」と言われるずら。なにやら帝王の相が出ておるとの事じゃ。

[38: 匿名さん]

気持ち悪い

[39: 匿名さん]

足長様
2×4に外断熱の組み合わせ（昭和建設？）は高気密高断熱で本当にエコ住宅なのでしょうか？
スウェーデンハウスのようなグラスウール内断熱と比較していかがでしょうか？
是非、ご教授ください。

[40: 足長坊主]

>>39
昭和建設は2×4ではなく、木造軸組みじゃ。高気密、高断熱じゃが、エコ住宅には程遠いのぅ。スウェーデンハウスのようなグラスウール内断熱と比較するなら、圧倒的に内断熱が優れておる。その証拠に外断熱の大手住宅メーカーはほとんどないじゃろ。後々、外壁がずり落ちたり、瓦が飛んだり、太陽光がずれたりする可能性が高いゆえ、やりたがらないのじゃ。
ただし、悠悠ホームのようなきちんとした施工マニュアルに基づいた外断熱なら安心じゃ。

[41: 匿名さん]

足長様
ご指導ありがとうございました
外断熱がいきるのはRCくらいでしょうか？パルコンは、なぜか違いますね

[42: 匿名さん]

なんだ、この自作自演のスレ/レスのやり取りは。
そんな暇があったら早く世の中のためになるような仕事を見つけなさい。

[44: 契約済みさん]

外資系の保険屋さんとか超カッコイイです！‼︎
是非ともそちらでご活躍ください！

[45: 匿名さん]

何故そんなに点々と？辞めた？辞めさせられた？
最高年収はいくらでした？やっぱり工務店の方がいい？

[46: 匿名さん]

たけひろさんはどこへ行ったの村石さん

[47: 足長坊主]

>>44
住宅の営業と同じくお客様の人生設計に関わる仕事ゆえ、わしも前向きに検討しておるずら。

>>45
双極性障害のせいで、出社できなくなり、退職したずら。しかし、今回は8ヶ月間入院し、通院、お薬の服用も一生続ける事にしたゆ、大丈夫じゃ。

[48: 匿名さん]

足長坊主さま、３０です。ご回答頂き有り難うございます。積水をもう少し前向きに検討してみる事にします。

ただ、優秀な営業マンはいると思いますが、積水の場合、それを鼻にかけて顧客を上から目線で対応する様な、嫌な奴は結構いるように思います。我家では最初から積水の営業マンにはハズレで、積水の５つ以上の展示場を回ってみたのですが、坪８５万円からなら引き受けますとか、パンフレットには一冊いくらと金がかっかていますから上げられません、と言われた人もいます。

坪８５万円の営業マンはまず予算でふるい落として、美味しい客ばかり選びたいという印象で、本社の○○さんとは懇意にしていると自慢して、自分が舞い上がっていました。その○○さんが如何に偉い人か知りませんが、客にとっては全く関係ない人の名前を出して自慢するなんて、滑稽以外の無い物でもない事です。

坪８５万と言ってふるいにかけてるつもりかもしれないけど、客は１００万円の予算があっても、そんな話から始める営業マンなんて客の方からお断りです。

もっと親身になって客の要望を聞いて、一緒に良い家を建てよう、という意気込みを感じさせる様な営業マンは本当に少ないです。

足長坊主さまは積水とはご縁がなかったようですが、他の会社できっとご活躍される事と思います。

人の魅力は持って産まれた物も大きな部分があると思います。会社を次々と変わっても採用してくれるという魅力がある方なのですから、自信を持ってどんどん面接されれば、良い会社に巡り会えてきっと道が開けると思います。増して、立派な資格と豊富な経験をお持ちなのですから、ご自分の今後のキャリアも考えて、折角ですからそれを生かしたお仕事につかれます様に。

[49: 匿名さん]

で　たけひろ君はどうしたの？

[50: 匿名さん]

45です全ての答えが返ってきていませんが？

[51: エロ～す]

エロ～すで～す。

掲示板、しばらくお休みします。早く私も足長坊主の様に魅力的な人間になりたいものです。もっと勉強しなきゃです。
ではでは、足長坊主家づくり何でも相談書の繁栄と、家づくりは真心じゃの完成を願いまして、さようなら～

[52: 住まいに詳しい人]

優秀な営業マンといっても、会社にとって優秀なのかお客様にとって優秀なのか一概に同じとは言えません。
会社のお客様に対する姿勢が大切だと思います。
しかし、希にお客様にとっても誠実で、なおかつ数字もコンスタントに挙げる人もいます。
そういう人は多忙なためほとんど展示場などには待機しないのではないでしょうか。あまりガツガツ新規の顧客を取る必要がないためというのもあります。　紹介もありますし、営業スキルがいいので確率がいいためとか、いろいろ理由はあります。
土日ともなると、契約前の打ち合わせ、地鎮祭、上棟式、土地案内などに追われます。
そんな優秀な営業マンでも、誠実に仕事をこなしていくなら年間１２棟くらいが精一杯です。
それ以上になると、どうしてもミスしたり、お客様への気配りが疎かになったりします。

優秀な営業マンは話してみたら分かります。　
お客様に不快感を与えるような話しは絶対にしません。むやみに年収を聞いたり、上から目線な話し方など。
それにお客様の話しをよく聞きます。
他社の悪口を言いません。
お客様に対して、ストレスを掛けないアポイントの取り方をします。

出会うのは難しいですけど、、、、平日の展示場はコンパニオンの女性だけの時が多いので、その時に来場されてコンパニオンから名前を聞いてご指名する・・・なんて方法もありますね。

[53: 匿名さん]

特1級建築士：そんな資格は存在しない。1級建築士の受験資格には実務経験が必要だが、住宅営業は実務経験にカウントされないので、受験資格すらない。
エグゼクティブ宅建主任者：同様にそんな資格は存在しない。通常の宅建資格すら不合格なのが実状。

いい加減な嘘が多過ぎて、すべての実績が怪しい。支離滅裂な書き込みを見ると、唯一、病気なのだけは間違いないだろうけどね。

[54: 匿名さん]

＞平日の展示場はコンパニオンの女性だけの時が多いので、その時に来場されてコンパニオンから名前を聞いてご指名する・・・なんて方法もありますね。

以前、とても感じの良い方がいたのですが、名刺がどうしても見つからなくて電話で問い合わせました。○○ですよね、って言葉にちょっと違うかも、でもそのような名前だったとアポを入れました。

で、実際に顔を見て驚いたのは以前他の展示場で会った、凄く嫌な印象の上から目線の営業マンでした。仕方なく手短に話を聞きましたが、昇進しての栄転なのだろうと思いますが、偉くなって更に輪をかけて上から目線で言いたい放題でした。早々に別れて、出掛けたのを見計らって、戻って女性に聞いてみたら、探していたのは一字違いの方でした。

でも、その方はいわゆるやり手の方ではないみたいで、女性のお薦めではないという印象でした。彼女はやはり栄転して来た、若くてやり手と思われる○○さんなら大丈夫といった言い方をしていました。

社内のお薦めの営業マンは、顧客にとってはどうなのでしょうかね？

＞優秀な営業マンは話してみたら分かります。　お客様に不快感を与えるような話しは絶対にしません。むやみに年収を聞いたり、上から目線な話し方など。それにお客様の話しをよく聞きます。他社の悪口を言いません。お客様に対して、ストレスを掛けないアポイントの取り方をします。

５２さんの上で仰っている事は、全く本当だと思うのですけど。そのような方は契約もスムーズに取れるでしょうから、社内評価もきっと高いとは思いますが。

それでも全く逆の、上から目線の客に取っては嫌な奴でも社内評価が高い人もいるみたいですね。客と仕事を選んで、大口の客を取って来たのでしょうか？そんな奴でも若くて偉くなって展示場をまかされて、ふんぞり返っている訳です。積水も人を見る目がない、変な会社かもなんて思ってしまいます。全く持って不愉快です。

[55: 住まいに詳しい人]

54さん。
優秀かどうかもありますが、その前に相性もあります。
営業マンとの相性がよくても、営業の主な仕事は契約までです。
セキスイほどの予算があるなら、もっと選択肢はあるような気がしますが。確かにブランドではありますし、会社の倒産の心配もありませんが、、、

[56: 匿名さん]

５５さんはどこのHMを検討されていらっしゃるのですか？我家では勿論それなりの値段でも性能の良いHMがあれば検討しますが、まず営業マンから門前払いを食わされてばかりです。それでも、といくつもの展示場を回って営業マンを探しています。

相性も大切だと思いますし、契約までというのも理解出来ます。もっと選択肢がある、と仰っても地元の工務店もどこが良いのか分かりませんし、他のHMも工法や性能の違いも素人には正直よく分かりません。

お薦めのHMがあれば、５５さんのご意見があれば、良かったら教えて頂けますか？本当に途方に暮れてしまいます。

[57: 住まいに詳しい人]

56さん、私は業界の者です。
あまり書きすぎると特定されかねません、申し訳ありません。

[58: 匿名さん]

＞５７さん、

特定されかねないですか？忌憚ないご意見が伺えると思っておりましたので残念です。『匿名』さんで何か書き込んで頂ければと思います。


一番最初はミサワでしたが、営業マンに恵まれず他へ行く事にしました。
ヘーベルでは、２度目の打ち合わせで営業マンから止めて下さいと言われました。
積水では、本当の門前払いでカタログさえも頂けませんでした。
積水の次の展示場では上にも書きましたが、上から目線でした。
ダイワでは、親身になって下さった方がどこかへ消えてしまいました（笑）
パルコンでは営業マンがしつこくて閉口して止めました。
積水ハイムでは、素人かと思う様な営業マンが嘘ばかり言っていて、他へ行く事にしました。
トヨタホームは営業マンには閉口したのですが、それよりも家族の一人からの大反対でボツでした。


私がいけないのかと正直落ち込んでしまい、ここ数ヶ月は家造りからは離れています。木質系も視野に入れれば良いのでしょうけれど、家族が軽量鉄骨が好みのようですので、上記の内の数社でまた検討するしか無いと思っています。

どこのHMが良いのか、素人には全く分かりません。５７さんは自社をお勧めされるのでしょうか？

皆様はどのようにHMを決められたのでしょうか？予算から、営業マンが気に入って、工法、デザイン、間取り、でしょうか？

足長坊主さんは積水と仰ったので、積水ももう一度視野に入れようとは思いますが、坪８５万以上と言われたのでちょっと高いかなとは思っています。勿論積水にもフィーマとかのブランドがあるのも知っていますが。

積水で家を建てるのも一案ですし、或はそれなりのHMで建てておいて、もし災害などに見舞われたら補修するか、或は建て直す位の余裕は持った方が良いとも思います。家族は地震は考えなくてもとは言ってくれますが、色々考えるとどうしたら良いのか分かりません。

木質系も新たに検討した方が良いのでしょうか・・・といっても、そんなエネルギーは当分出て来そうも無いのですが。

５７さん、工法についてだけでもアドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

足長坊主さん、長々とスレ違いで申し訳ございませんでした。改めて足長坊主さんに伺いたいのですが、木質系と軽量鉄骨のどちらがお薦めでしょうか？

[59: リアルグリンガムのムチ譲ってください]

足長さん
太陽光を選ぶ時に何を基準に選定したらいいでしょうか？
売電価格は発送電分離が行われた際見直しが行われるのでしょうか？
１５０万円を３５年ローンに組み込んだ時、総支払額に対して
途中のパネル、パワコン交換等の修理代を踏まえて採算は取れそうですか？

[60: 住まいに詳しい人]

58さん。
止めてくださいなど、何故そういう言われ方をされたのでしょうか？
予算が合わないとか、拘りが強すぎるかのどちらかでしょうか。
工法につきましては全て長所、短所があります。
木造の会社は木造を勧めるし、鉄骨の会社はそれを勧めます。
1番いいのはどんな工法でも出来る設計事務所に相談されてはいかがでしょうか？
もちろん私は自社が一番だと思ってますし、58さんのお悩みも簡単に解決する自信はあります。
熊本にも素晴らしい会社は沢山ありますよ。あまり目立って広告打ったりしませんし、人参をぶら下げるような真似はしませんが。
58さんが素敵な会社と巡り会い、理想的な家が建つのを願ってます！

[61: 匿名さん]

58さんへ今家を建てるのはオススメしませんよ。消費税上がってからゆっくり探した方がいいです。
今は嫌でも客が来る、でも後半年ぐらいしたら逆に何が何でも客がほしいとなるはずです。私の予想と経験上です。

[62: 匿名さん]

＞６０さん、

止めて下さい、と言われたのはヘーベルです。上にも書いた事があるかとは思いますが、二度目の打ち合わせの時に、地盤調査についての説明を受けました。古家がある状態で敷地内の空いている所５カ所のみを地盤調査して、それで問題が無ければ建てるとのことでした。

我家の希望としては、更地にして家を建てる場所を中心としてきちんと調査をして欲しいと要望したのです。これは理由があって、多分軟弱地盤と堅い地盤が混在している土地との予測がついているからです。現にすぐ近所の家数軒ではかなりの長さの杭を１０本以上打ち込んで改良工事をしていました。（他のHMですが）

更に我家の地域では歴史的埋蔵物が出て来る可能性もあることも伝えました。すると営業マンはそれではスケジュールが建てられないから止めて下さい、と言われました。

＞拘りが強すぎるかのどちらかでしょうか。

これを拘りと呼ぶなら、そうかもしれません。それでも素人でも基礎は一番大切と思っています。もし傾いたらジャッキで上げれば良い、等と言われたらこちらでもHMのスケジュールと客の納得した家造りと、どちらを優先した家造りなのか疑ってしまいます。

それから私は熊本在住ではありませんが、６０さんは熊本にいらっしゃるのでしょうか？

いくつかの設計事務所の方に相談した事があります。一つは自然の素材の家を造ってくれるHMなら良いのではとのことでした。具体的には言ってもらえず、大手HMなら耐震性などはどこもある程度のレベルだから、どこでも同じだと言われました。軽量鉄骨はお勧めしない印象でした。次の事務所の方は、提携しているらしき地元の小さな工務店を薦めました。坪８０万円位の予算だったと思います。それからも展示場をあちこち巡り歩きました。

＞どんな工法でも出来る設計事務所

このような設計事務所はどうやって探せば良いのでしょうか？以前近所の方が設計事務所に声をかけた所、いきなり間取り図を持って来て１０万円払えと言われて玄関先でトラブルになった事があります。それ以来、ちょっと尋ねて行くのも怖い気がしてしまうのですが。

応援して頂きまして有り難うございます。逆に我こそは（我が社こそは）という方がいらしたら名乗りを上げて頂きたい、と思う位に途方に暮れてしまいました。最近はもう、誰も作ってくれないのなら、家は諦めた方が良いのかとマンションや建て売りを眺めたりしています。本当に困ってしまいました。


＞工法につきましては全て長所、短所があります。

またまた質問させて頂きたいのですが、住み心地よりも、耐震性、耐火性、耐久性、それに台風や竜巻に対して強さを重視した場合ではどちらの工法がお薦めとお考えでしょうか？素人考えでは軽量鉄骨、コンクリートの外壁が強いのではと思うのですが？

[63: 匿名さん]

＞６１さん、

５８です。アドバイス頂き有り難うございます。嫌な思いばかりしていたことを思い出していた所でしたので、本当に嬉しいです。

後半年ですか！そうですね、今はどこの営業マンも忙しすぎるせいなのか、客のあしらいがぞんざいで、びっくりするほど強気ですね。値引きなんてとんでもなく、坪１００万以上用意して、こちらがお願いして建てて頂く位の低姿勢でなければ相手にしてくれないのかとさえ思ってしまっています。（笑）

何が何でも客が欲しい、という頃になったら、我家の事も少しは客らしく扱ってくれるでしょうか？上にも散々長文で書いてしまったのですが（すみません）今の所ちょっとショックで立ち直れないのです。あと半年したら元気になってまた展示場へ行きたいと思います。有り難うございました。

[64: 足長坊主]

本日はやっと今夕食が終わったところじゃ。久しぶりに忙しかったずら。
>>41
その通りじゃのぅ。
>>42
心得た。
>>43
なぜか削除されておるのぅ。
>>44
心得た。
>>45
双極性障害のため、自ら退職願を提出した。ただ、病気だと気付いたのは最近じゃ。今後はお薬を飲み続けるゆえ、大丈夫じゃ。最高年収2,050万円じゃ。給与は大手がよろしいずら。
>>46
たけひろ君はもしかしたら、アク禁中かもしれぬのぅ。わからぬがの。ところで村石とは誰の事じゃ？
>>48
お励ましのお言葉、ありがたく承ったずら。確かに良い営業マンに巡り合う事は難しいのぅ。
>>51
心得た。
>>52
概ね同意致すずら。ただし、最後の一文は一概には言えないずら。住宅営業マンは展示場のアドバイザーのお姉さんと結婚するケースが多々あるずら。よって、優秀な営業マンではなく、彼氏を紹介する場合があるずら。
>>53
わしは一級建築士や宅建主任者をマネージメントしておるずら。
>>54
それは大変な思いをされたのぅ。住宅業界の恥部をさらすようで、お恥ずかしい限りじゃ。業界を代表してお詫び致すずら。従来型の住宅展示場巡りはやめて、「e-avanti」はいかがかの？詳しくは→　http://www.e-avanti.com/kitakyushu/machi/life
>>55
確かに相性は大切じゃのぅ。じゃが、相性の会う営業マンが建てる予定のない住宅会社に所属しておったり・・・。
>>56
可哀そうじゃのぅ。「e-avanti」を参考にしてみてはどうかの？
>>58
少し間をおあれてはいかがかのぅ。その上で積水シャーウッドを見てみてはいかがかの？必然的に担当が変わるはずずらよ。ただし、相性の合う営業マンに会えるかどかは運次第じゃ。
>>59
そのムチは譲れぬのぅ。22時から「月下虫音」を聴かねばならぬゆえ、申し訳ないが、太陽光スレにてご相談下され。
>>60
ん？なぜ熊本県だと特定できるのじゃ？？
>>61
わしも賛成じゃ。
>>62
来年の4月位まで家づくりの事はとりあえず忘れられたがええ。心が骨折しておるずら。ギブスをはめなっせ。
>>63
それがええずら。

[65: 匿名さん]

>>23
>そうじゃな。3.11が100買い来ても大丈夫と言っておる時点でアウトじゃな。
>あの悲劇を営業トークにしておる神経が疑われるずらよ。

よりによって転落事故を、縁起の善し悪しと一緒にする、足長坊主と同じく、淋しい感性の持ち主。
しかも、ドン引き足長坊主から神経疑われるなんて、ドン引き百倍返しもんだな。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/224596/
No.888

[66: 匿名さん]

足長どの
あるＨＭでこのような酷いことが行われておりまする。
　↓
http://blog.livedoor.jp/chihiro05181223/

注文住宅でＨＭにこのような態度をとられたら、施主は栽培以外に手も足もでません。
かといって、裁判にもなかなか踏み切れないのが実情でしょう。

あなた様の豊富な経験と知識で、このかわいそうな施主に何か良いアドバイスをできないでしょうか？
アドバイスはこちらへ、お願いいたしまする。
　↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/152254/

[67: 足長坊主]

>>66
7月30日のブログが重要じゃのぅ。他のお客様にも同じようなトラブルが発生する可能性はあるため、このスレッドでもレスさせて頂くずらよ。ズバリ、「建設紛争審査会」にて話しを進められよ。詳しくは→　http://www.ads-network.co.jp/houki/mini-11.htm

[68: 足長坊主]

>>66
ただ、「建設紛争審査会」は解決するにしても、しないにしても時間がかかるし、わしの現時点での感想じゃが、「家具を買いなおす」という事が妥協点になるどではないかのぅ。
「建設紛争審査会」に行く前に、弁護士に相談されてはいかがかの？弁護士にも得意分野、不得意分野があるゆえ、建築関係に詳しい先生に相談される事をお勧めするのぅ。
相手（アサカワホーム）も弁護士を立てているからのぅ。ご存知だとは思うが、弁護士の相談費用は30分5,000円じゃ。もちろん事務所までの往復交通費はかかるが、それ位してもこの問題が解決するなら安いもんじゃろぅ。
で、誰に相談すれば良いかというと、焼山敏晴先生が良いずら。事前に電話でアポは取って下されよ。詳細は→　http://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=2153

[69: 匿名さん]

何か色々見てると、外張り断熱の工務店はどこも酷いね。

[70: 匿名さん]

このブログ主の不幸は、いい加減な担当者に当たってしまった事
そして施主自身も図面での寸法確認を怠っていたのが悔やまれる。

今回は求めていたものとの寸法違いですが、建築においての○○違い
施主が「思っていたものと違う～」みたいな行き違いは非常に多いと思われます

指定したのに間違えてくる業者から(今回はこれ)　なんとなくのイメージ勘違い施主まで・・・
実の所こんな事例は日常茶飯事、表に出ないのは施主の妥協次第といったところでしょう。

業者の方も施主さんも、鬱にならない程度に日々精進です。

[71: 匿名さん]

足長坊主様、５４です。温かいお言葉を頂きまして有り難うございます。ご紹介して下さった「e-avanti」、さっそくのぞいてみました。色々な記事が面白そうですね。ただ、残念なのですが、福岡と北九州の女性対象みたいで見学ツアーへの参加は全く不可能です。

足長坊主様は、シャーウッドがお薦めですか？ベルバーンも悪くないとは思いますが、耐火性等を考慮しますとダインコンクリートとかの方が良いのではと思うのですが。

敷地が大きければ住み心地を第一に考えると思いますが、建築地がゴミゴミした住宅街の小さな土地なので、どのような家を求めるかによって、条件が変わって来ると思います。周囲が築５０年ほどの古家ばかりで、お隣との境は４０cm位しかありません。そうなると地震もですが、火災が一番怖いと思います。

コンクリート住宅も検討したのですが、家族は屋根と軒がある家で、軽量鉄骨で、との希望です。しつこくて申し訳ございませんが、予算は関係なく、どこのHMが一番我家には適しているのでしょうか？

足長坊主様が仰る様に、私自身は骨折中で動けませんが、病院に入院中に色々と考えてみたいと思います。何かご意見頂けましたら幸いです。よろしくお願い致します。

[73: 匿名さん]

はあ？充分良く寝てますよ。ただ、年のせいか朝が早いです（笑）

心は折れてますけど、毎日スクワットで体鍛えてるし。言葉は悪いけど、なにくそ、って思いながらせっせとトレーニングしてますよ。

[74: 匿名さん]

最近、たけひろコテハン見ないね

[83: 匿名さん]

2050万本当だとしたら、凄いです。
私は元HM勤務していた二級建築士、宅検、それ以外もいくつか取得しましたが最高年収800万でした。ですが年間で一日中休みだったのは多分20程度しかありませんでした。いくら大手でも管理職位でも2050万は無理のような気がしますが？

[84: 足長坊主]

>>69
そうじゃのぅ・・・。

>>70
今回のケースは住宅会社の初歩的ミスじゃと思うずら。ただ、裁判になれば、「工事請負契約書」が重視されるゆえ、それに印鑑を押してしまったお客様が不利ではあるのぅ。そのために相手の発行した書面や録音などの手段で対抗するしかないのぅ。わしの個人的見解じゃが、裁判はするべきではないずら。時間もお金もかかるゆえのぅ。調停か、できれば当事者同士の和解が良いのじゃがのぅ。いずれにしても、不幸な出来事じゃ。

>>71
失礼した。ついつい地元福岡の情報を発信してしもうた。
「建築地がゴミゴミした住宅街の小さな土地なので」との事じゃが、それならなおの事、木造軸組工法が良いと思うずらよ。積水シャーウッド、住友林業、大和ハウス（木造もやっておる）あたりがお勧めじゃのぅ。
「周囲が築５０年ほどの古家ばかりで、お隣との境は４０cm位しかありません。そうなると地震もですが、火災が一番怖いと思います。」との事じゃが、軽量鉄骨はいざ火事になると、あっという間に倒壊するずらよ。ヨーロッパでは鉄骨の建物が火災になった場合、消防は消化活動をしなくても良いという法律がある位じゃ。
一方、木造も燃えるが、表面は燃えても、芯まで燃えるのに時間がかせげるゆえ、避難の猶予はあるずらよ。

>>72
毎日8時間は眠れておるずら。今日は夜中の3時にトイレで起きた際、パソコンの電源を入れたまま寝てしまっていた事に気づき、消そうとしたずらが、虫の知らせかe戸建てを覗いてみたら、>>66に行き当たったのじゃ。「このまま放ってはおけぬ」と思い、>>66のブログを隅々まで読み、レスをしたずら。
若き住宅営業マン諸君、「住宅営業マンたる者、親切でなくてはならぬ」by晴信。

>>73
それは結構な事じゃ。わしも見習いたいのぅ。

>>74
お忙しいのじゃろ。

>>80
？？？

>>81
？？？

>>83
管理職ではなく、営業マン時代の話しじゃ。年間25棟じゃった。

[86: 匿名さん]

大手ＨＭにおいて、一棟あたりの報奨金はどのくらいでるのでしょうか？
一条工務店は、たしか100万/棟と聞きましたが、報奨金が高いＨＭは基本給が安いのでしょうね？

[87: 匿名さん]

＞年間25棟

こんなに沢山の契約が取れたらその金額にいくのではないですか？他のスレですけど、契約の手付金（？）とかの名目で客は１００万円とか払うらしいですが、いざ解約となるとその金は戻って来ない。つまり、その金は営業マンの手取りの金額だとかありましたよね？

[88: 匿名さん]

足長坊主様、７１です。早速のアドバイスを頂きまして有り難うございます。

『積水シャーウッド、住友林業、大和ハウス』ですか・・・・この中で一番気になっているのはシャーウッドですが軽量鉄骨よりも坪単価が高いと聞きましたので、どの位で建てられるのか見当もつきません。

また、門前払いかもしれないですが（笑）誠意のある方に巡り会えます様に、元気になったら展示場巡りを再開してみたいと思います。有り難うございました。

[90: 足長坊主]

>>86
会社によってまちまちじゃが、大体の傾向としては、入社後、半年位は基本給が高くて、その後は基本給が下がり、歩合給が入ってくるのぅ。そして、うまくレールに乗った営業マンは基本給も上がるし、歩合給もボーナスも上がるずら。物件の価格にもよるので、一概には言えぬが、基本給＋歩合＋ボーナスは1棟あたり100万円位じゃな。

>>87
「契約の手付金（？）とかの名目で客は１００万円とか払うらしいですが、いざ解約となるとその金は戻って来ない。つまり、その金は営業マンの手取りの金額だとかありましたよね？ 」というのは違うのぅ。会社に回収されるずら。

>>88
Good Luck

[91: 匿名さん]

会社が違うから？一級建築士、時代なのか‥一級持っているなら個人住宅以外も出来るので無理ではないとも思いますが、私には無理ですね。一人一人のお客様を大切にしたいですし、打ち合わせなどの時間も長くかけて満足したうえで住んで頂きたい。欠陥などがないように現場を管理しなければならない。それをしなければあれば建築士や営業マンが叩かれる。これを無視してる人も多々います、お客様にはわかりませんので。
87さんネットやサイトで得た情報を全て信じるのはやめた方がいいですよ。

[92: 匿名さん]

ネットは所詮ネット

[93: 匿名さん]

９１さん、ネットやサイトで得た情報を『全て』信じる人はいない、と思います。悪意に満ちた書き込みや嘘もありそうです。

現に面と向かって話す大手HMの営業マンですら、嘘ばかりで素人を騙す様な人もいます。顔の見えない匿名性の高いネットなら、なおさらと想像付きます。

ですけど、中には本当の事を書いて下さっている方もいらっしゃると思って参考にしています。

以前、初めて行ったHMでまず契約して下さいと言われた大手HMがあります。先にこちらの希望の間取りを作って下さいとお願いして、出来ましたとの連絡に行ってみたら、企画物の一つでした。そして、これ以上作って欲しいなら契約して下さいとまた同じ言葉でした。いくら素人でもおかしいと思ったのですが、更に最近はやり方が変わって皆こうしていますよ、との事。

そんな風に素人を言いくるめる様な（会社ぐるみ？）の営業マンもいます。これが大手HMのやる事でしょうか？信じられますか？でも、嘘ではないのです。こんなやり方でも『違法』ではないのですよね？騙される素人がいけない、と片付けられておしまいですか？

私だって、多分一生に一度の家造り、こだわって時間をかけて満足した家を建てたい。ですけど、９１さんの様に時間をかけて打ち合わせて下さる方も少ないですし、こちらの希望の間取りも満足に作ってくれない人ばかりです。

あるHMではあまりに希望からかけ離れた間取りでしたので、とうとう自分でラフな図面を書きました。素人ですが、勿論敷地内に収まる大きさです。そのHMから出来たの連絡でワクワクして出掛けましたら、こちらの希望を全く無視した大きさの部屋ばかり。ちょっと怒りと失望で理由を聞きましたら、『この部屋はこれだけあれば良い』とか『この家にはこれだけの大きさが必要だ』、との事。

遠慮して確保した私の部屋４．５畳は見事に３畳になって、これだけあれば良いでしょう。無くしたらもっと良い家になりますよ、等と延々と間取りだけで４時間説得されました。全く笑い話のようですが、客の希望よりも営業マンと設計士の好みで家を建てるのか、と呆れてしまいました。

忙しいから、HMの提示した間取りで契約すれば良いではないか、と伝わってくる様な応対でした。９月３０日までは本当に営業マンは忙しかったらしいので、仕方が無いのかもしれないですが。我家では増税前はとっくに諦めていたのですが、営業マンは何としても入れてしまいたかったのかとも思えました。そんな時に相談した我家も馬鹿ですよね。いくつかのHMでも色々ありましたが、また振り出しです。

我家に合わせて、ゆっくり、じっくりと、間取りからきちんと打ち合わせた納得の家造りに付き合ってくれる営業マンを探したいです。９１さんがどちらのHMなのか分かりませんが、ご縁があってお目にかかれると良いですね。

[94: 匿名さん]

＞93
会えたらいいね、素敵だな。
茨城・千葉・埼玉辺りなら地場でやってるHMをおすすめできるんだけどね。
もちろん今自分が建ててもらってるとこ。

[95: 足長坊主]

>>93
大変じゃったのぅ。増税しても住宅ローン控除が拡充されるゆえ、ダメージは少なくて済む。来春までは動かない方が賢明じゃ。

[96: 足長坊主]

>>93
>>94
ところで大切な事を忘れておった。会社よりも営業マン次第という側面が住宅の場合にはあるずらよ。わしが年間25棟売ったのは住友林業に在職しておった時ゆえ、設計士、インテリアコーディネーター、現場監督は多数いるゆえ、それぞれのお客様達にご迷惑はかける事なく、スムーズに家づくりが進み、お客様からも会社からも喜んで頂いたずら。きっとわしだけの力では25棟は無理じゃったはずじゃ。
その後、昭和建設という当時は比較的無名の会社に在籍した時は年間15棟しか売れなかったずら。なぜならローコスト住宅である分、設計プランの作成は営業マンがしなくてはならなかったし、会社のネームバリューが劣った事、や現場監督の力量も劣っており、クレームが多かった事などが理由としてあげられるずら。それでも有名な住宅メーカーと競合した際でも一度たりとも負けはしなかったずらよ。例えば、玉ホームと15棟中、15棟競合したが、15戦全勝じゃった。中には毎年、全社でベスト10に入っておる優秀な営業ウーマンと競合したり、支店のエースの営業マンと競合したりもしたが、わしはいつも心の中でこう思っておった。「ザクとは違うのだよ。ザクとは・・・」。
斉藤和義の「歌唄いのバラッド」にあるように「あー唄う事は、難しい事じゃない。ただ声に身を任せ、頭の中をからっぽにするでけ」という心境で商談に臨めば、家を売る事は簡単じゃ。「お客様の声に身を任せる」事が勝利の秘訣じゃ。お客様も聞き上手な営業マンを探されたら良いずらよ。
ただ、どこの住宅会社でも、最初に接客した営業マンが担当になるゆえ、もし、気に入らない営業マンに出くわしてしまったら、展示場の店長充てではなく、支店の営業課長宛に電話をして、「御社で建てたい気持ちがあるのだけれど、営業の方と相性が合わないで困っています」といえば、別の営業マン（比較的優秀な営業マン）を担当にしてくれるはずじゃ。なぜなら、営業課長にとっては、誰が営業担当になるかよりも、確実に契約してくれる営業マンの方がありがたいからじゃ。一方、展示場の店長に相談したら、店長自身が担当になるゆえ、もしその店長とも相性が合わなかったら、もう他に担当変えはできなくなるずら。なぜなら営業課長といえども、店長のプライドを傷つけてまでさらに他の営業マンを勧める事はしづらくなるからじゃ。

[97: 匿名さん]

93へ私はもうすでに辞めています、ですが色々と事情があり再度建設業界で働くか自分でするか迷っています。友人などに連絡して今でもやっていけると思う、など言われますがなかなか踏みきれません。
足長さんへなるほど周りに仲間がいたのですね。うらやましいですよ！私は一社しか知りませんが会社によっては全く違うのはわかります。第一希望で入った会社でしたが直属の上司に恵まれなかった、ほとんど全て一人でしていた、他にも理由はありますけどね。

[98: 匿名さん]

＞96
昭和建設と玉では同じ間取りでの価格設定が100万円昭和建設が安いです。ローコストに来るお客さんは大多数の場合安い方を取ります。あなたはザクではありませんがガンキャノンです。

[99: 足長坊主]

>>98
今はそうかもしれぬが、わしが営業をしておった頃は昭和とタマは同価格じゃったずら。
よって、わしはガンキャノンではなく、赤い彗星（シャアは赤色を好み、自分の乗るモビルスーツを赤く塗装していた。シャア専用ザクの機動性は通常ザクの三倍といわれており、これに搭乗したシャアは、ルウム戦役において5隻もの戦艦を沈めるという功績をあげた）と言われておったずら。

[100: 匿名さん]

９３です。皆様、私の駄文をお読み頂き、温かいお言葉を有り難うございます。

＞９４さん、有り難うございます。地元の大工さんの家は素敵でしょうね。今は築５０年の木造の家に住んでいます。どこもまだ狂っていないので正直勿体ないのですが、耐震性を考えるとリフォームよりも新築の方が良いのかと思いました。ただ、地元の業者の内覧会に行くと、昔の大工さん程の腕の方はいないし、作りも昔程ではない、等とも聞きました。リフォームすれば多分大手HMの数分の一位の予算でしょうか？地域が違うのでご紹介も受けられなくて、残念です。

足長坊主様、いつも有り難うございます。最初に接客した営業マンが担当になって、その後の二番手の営業マンは何か契約金の手取りとかが減る物ですか？三井だと思うのですが、２x４最大手にいらした鈴木宏行さんの本を読みましたら、二番目の方はやる気がなくなるとかあったと思います。客が読む様な本ではないですが、HMのあまりの客対応に疑問に思ってその方の本を読みました。『支店の営業課長宛に電話』、このお知恵は素人には有り難いです。相性が合わない、というのも立派な理由ですか。HMにとって我家は四の五の言って結構嫌な客なのかも知れません。


＞９７さんへ、一度離れてみて外からご覧になると色々と分かってくる事も多いのではないですか？私も職をいくつも変えましたが、後から懐かしく思って出来るなら戻りたいと思う場所もあります。新たな会社に飛び込む事は今のお仕事よりも、もっともっと大変かもしれないですが、再就職が出来るお仕事なら、ご自身の今までのご経験がきっと活かせると思いますので、ご検討されては如何でしょうか？上司は選べないですね。理不尽な事も多いかもしれないです。

私も第一希望の会社を上司が理由ですぐに止めました。もしずっといられたら今頃は、なんてたまに考えてしまう事もあります。でも、職種によっては自分がやりたいと強く希望するなら夢は叶うと思います。一度外から冷静にご覧になって、その後少しでも年齢と社会経験を積むと、どんな会社にいても以前よりも絶対にもっと良いお仕事ができると思います。

また、ご自身のキャリアをお考えになって、できるなら同じ仕事で生涯のキャリアを積まれた方が良いと思います。幅広い知識が必要そうですが、ご苦労はもう充分ご存知なのですから（笑）、ご自分のやりたい仕事で頑張って下さい。ご自分の人生を振り返って、きっと後悔する事がないと思います。９７さんなら、きっとお客様にも満足して頂ける良い家を造って差し上げられると思います。そんな仕事をしたいですよね？私もそんな営業マンに巡り会いたいです。

[101: 匿名さん]

ガンダム馴れ合い気持ち悪い