BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl


BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[381: 販売関係者さん]

>>380さん

柱もそうですが2階の天井も怪しいと思います。
結露で天井の塗料にシミが出て、天井の一部を剥がした現場写真を見ましたが、後々問題になる可能性大です。

[382: 匿名さん]

>>378
そもそも本部であるアールシーコアがよくないと思います。建物がオシャレなのは認めます。が、建物自体の品質は最悪です。よく、雨漏りする・柱が腐ってるのは有名な話です。冷静に考えてあり得ません。その責任を販社に負わせようとします。そのため、販社は負担を負わされ、最終的にはお客さんの負担となる場合もあるでしょう。と山システックは小さな会社ですよ？貴方が負うリスクは大きいと思います。
私はご主人に賛成です。

[383: 匿名さん]

>>381
そうだったんですか。他にも多くありそうですね。幹部はその事実を周知のことでしょう。今頃、対策を練っている頃かもしれませんね。これからBESSご購入の皆さんには構造的な問題に関しては泣き寝入りするしかないことを知っといて頂きたいですね。それでも、あのデザインを気に入った人は購入すべきです。

[384: 匿名]

３８３さん、

いや、デザインだけで選ぶと相当苦労するよ。
それも覚悟ならいいでしょう。

やはり、品質だね。

[385: 販売関係者さん]

薪ストーブの炉台、炉壁も問題があります。

ＢＥＳＳのカタログに載っている炉台、炉壁の多くは建築基準法違反です。
展示場などの炉台、炉壁も違反です。

では、どうやって完了検査をクリアしているかというと、役所の検査後に薪ストーブ工事をしているのです。
図面自体には『飾り煙突』と記して、実際はストーブを設置し、煙突工事もします。

建築基準法に則った炉台、炉壁工事をすると化け物みたいな巨大な格好悪い形状になります。

後々の火事については自己責任です。
各代理店も責任を持つことになりますが、施主側も『知らなかった』では済まない問題だと言うことを認識して下さいね。

[386: 匿名]

>>385

もはや、家じゃないですね…

[387: べスで建てた人]

またたくさんの人からケチつけられていますね。
でもうちは建ててから約１０年になりますが、総合的に見て問題ないですよ。
次に最近指摘されている部分などについて、うちを例として個別に見ていきます。
天井上が結露するとのことですが、マニュアルではきちんと屋根下に
通気層を取ることになっていますので、施工をそのとおり行えば問題ないです。
きちんと施工しない販社がいるのかもしれませんが。
うちは５０ＭＭの通気層を確保しているので、問題ないです。
なおついでに床下の状態についてもお伝えします。
うちは床暖熱です。最初の２年くらいはコンクリートが完全に乾いていないため、夏場は
湿度が８０％を超えることがありましたが、今は夏場の湿気る時期でもほぼ７０％
以下です。今の時期は５０％前後です。床下環境も問題ないです。カビも生えていません。
それから薪ストーブです。うちは後付なので、建築基準法の適応外です。
基本は業者に任せましたが、炉台は自分で作りました。鉄板製ですが、
壁から３０ＭＭ離せば裏側が熱くなることもなく木の壁が炭化して燃えることは
ありません。重装備でなくても問題ないです。メーカーは建築基準法違反とのことですが、
私は薪ストーブを使っている知り合いがたくさんいて、（皆べスではありません）
皆けっこういい加減な設置の仕方をしていますが問題ないです。中にはすべて自分で
設置のための工事をしたという強者もいますが、いまだに火事にはなっていません。
日常的にチェックすることは必要ですが、あまり神経質になる必要はないと思います。
次メンテについて
どの家もメンテにはお金がかかります。ＳＷハウス（知り合いの家五〇坪）は
築１０年の全塗装に２００万円近くかかったそうです。
うちは屋根と壁を昨年自分でやりました。足場代（知り合いに頼んだので格安でした）
プラス塗料台で３０万円ほどで済みました。
業者に頼むとやはり１００万近くにはなるでしょうね。塗装は簡単ですので、自分でやりましょう。
構造材について
土台は米栂材、構造材はホワイトウッド、壁は、ログによってはスプルースを使う場合もあります。
外壁のスプルースはちょっと心配ですが、他の部分については他のＨＭもほぼ同様です。
とにかく外側のメンテはしっかり行いましょう。
内部については結露しないような設計になっていますので、建築中はきちんと施工しているか
一つ一つ確認するとよいです。
これはベスに限ったことではありません。
そうすれば築後のトラブルは回避できると思います。
そのためには、先ず家の構造的な部分についてはしっかり勉強しなければ
だめです。
最後におまけです。
ＴＶのドリームハウスなどを見ると、中には値段が高いくせに壁に通気層
を設けない、内部には気密シートも張らないというびっくりの業者もありました。
逆に風通しがよいので長持ちするのかもしれませんが？
長くなってすいません。

[388: 販売関係者さん]

＞うちは後付なので、建築基準法の適応外です。

どういうことか分かっていませんね。まぁ、いいんですけどね・・・

[390: ＢＥＳＳ住民さん]

うちは建築時に取り付けてもらいましたが
何も問題ありません
どこの販社の販売関係者さんでしょうか
建築法違反って具体的にどういった事なのか教えていただけませんか？

ついでに
ご指摘があった雨漏りですがどんなに強い雨の時も全くありません
何年か前のモデルでは雨が侵入しているようですが
少しづつ進歩してるんだと思います

塗装はBESSに見積もってもらって全塗装足場込で50万ほどでした
再塗装のスパンは短いかもしれませんが
20年ほどで張り替えなくてはならないサイディングに比べると安いと思います

[391: 匿名]

>>388
建築基準法、消防法を調べてみました。その結果、マキストーブ設置に関しては、あなたのいうような厳しい規制は特になかったです。あまりいい加減なことを言うと威力業務妨害で訴え
られますよ。なおこの後ベス本社にも､確認してみようと思います。

[392: .]

建築基準法では、薪ストーブを設置するなとは言っていません。

ただ、設置するにあたって安全を確保するために、最低限の　壁よりの離隔距離や遮熱盤及び遮熱壁の大きさ等が決められています。

BESSの場合、その基準をクリアーできていないのです。

建築時に取り付けて、何の問題も…　というような書き込みがありましたが、おそらく建築確認検査の受検後に設置したものと思われます。
検査時にストーブがあると、基準に合致していないので確認検査済証がおりませんので。

　BESSの考えとして、法令を厳守する事より見た目が優先されるようです。

[393: 元BESS施工管理]

ストーブについて

私の在籍していた販社でも、日常的にストーブは建確の検査後に設置する。と言うような事が行われていました。

理由は簡単　
法規通りに施工すると、ゴツクなりすぎる。
見た目が悪すぎる。
露台に余計なスペースを取られてしまい、住むうえで問題が生じる。
法規通りに施工すると、露台などにかなりの費用が掛かってしまい、お客様の同意を得にくい。


販社にもよると思いますが、私が在籍していた販社では、法令厳守の考え方が欠如していたと思います。　ストーブの件以外でも、労働安全衛生法（足場等）や廃棄物処理法　などと言った、建築業者として守るべき基本的な法律についても違反がありました。

[394: 販売関係者さん]

>>390さん>>391さん

建築確認申請書の第1面から5面まで見て下さい。
申請時に薪ストーブ設置となっていましたか？
完了検査時に薪ストーブは設置されていましたか？

薪ストーブのブランド、品番から炉台、炉壁の大きさを算定しましたか？
その場合、検討した図面が存在するはずです。
営業・現場担当が「経験上、こんなもんですよ」と打ち合わせをしていませんか？
そもそも国土交通省告示に合致していますか？

＞建築基準法、消防法を調べてみました。その結果、マキストーブ設置に関しては、あなたのいうような厳しい規制は特になかったです。

一体何を調べたんでしょうか？

[395: zzz]

No.390さん
20年ほどで張り替えなくてはならないサイディングに比べると安いと思います

サイディングを20年ほどで張り替える？
よっぽどの事がない限り、そんなことはないんですけど…
BESSの営業の口車に乗せられていませんか？？

もちろん、定期的なシールの打ちかえ＆再塗装を行っての話ですが。

メンテにかかるコストは、断然サイディングのほうが安いですよ。

[396: ＢＥＳＳ住人]

薪ストーブに関しては、正直言って雑誌なんかでも
結構自分で取りつけてる人の見ると危なっかしいの多いですよね。
炉台なんて部屋のフローリングの上にレンガを
１段ストーブの下のみ敷いてるだけの写真なんか載ってますからねぇ。。。


ロケットストーブとか言って、こんなで大丈夫？みたいなのも見ましたよ。
それに比べたらＢＥＳＳで施工してもらった薪ストーブは８年目の今でも何の問題もなく使っております。


販社によっても違うのかもですが、うちの販社ではＢＥＳＳを通すと高いので
販社さん独自に薪ストーブや雑貨を扱う専門店を別会社で作って施工してます。



それと、雨漏りも無いですよ。
今までに２回外壁は塗りました。
足場は組まずに下部分は脚立で塗り、上は高所作業車を（免許が有るので）２日程借りて塗ります。
２日借りると言ってもレンタカーで１日８０００円程です。


サイディングがいいとか悪いとか問題じゃなく
「ログハウス」が好きだからログハウスに住んでるだけで
ふつーーーのサイディングの家に住むなんて
考えられなかっただけです。


メンテが楽とか考えませんから、塗装は仕方ありません。


ってか、住んでない人がここに来てあーだこーだ言うのはどうかと？
興味がないならこのスレに来る必要はないんじゃないですかね？

後悔してる人もいるのかもしれないですが
私は今のところ、凄く満足して楽しいですけどね。

[397: ＢＥＳＳ住民さん]

>>394さん
建築確認申請書すべてに薪ストーブが入ってましたよ
出来上がった時両脇にウィングが煉瓦1個半くらい出ていた事と
煙突のパイプが展示場に比べて2重構造になっていたので不満を言うと
建築時の安全基準が変わったせいだと言われ諦めていました
でも、これらは家財道具が増えてくると気にならなくなり
・・・と言うよりアンティークでかっこ良くなってきました


>>395さん
私の親戚の家が某有名なＨＭですが
築15年で継ぎ目にクラップが入り隙間から雨水が入り込んで本体を痛めると言う事で張り替えたそうです。
張り替えなくても気にせずに暮らしている家もありますが中身はどうなっているのかわかりません
石の家ならともかく所詮貼り付けた外壁です
ちなみに300万掛かったそうです

[398: ＢＥＳＳ住人]

サイディングに関してはうちの旦那が
大手ＨＭの建材を運んでいる仕事をしています。

Ｓ水もＴホームもＮハウスも色々運んでいますが
（結局のところ、違うＨＭでも使っている建材は同じメーカーだったりします）
サイディングのグレードは色々あれど
最近のサイディングは施工しやすいように薄く軽く作られているようで
運んでいる時によく割れたり掛けたり折れたりすると文句言ってます（笑

特にサイディングの施工に関しては金具でひっかけるだけで
「あんなもんが何十年ももつとは思えない！」
と間近で見ているだけに、懐疑的ですｗ

[399: 販売関係者さん]

>>398さん

＞最近のサイディングは施工しやすいように薄く軽く作られているようで運んでいる時によく割れたり掛けたり折れたりすると文句言ってます（笑

いつの話しでしょうか？　長期優良化住宅促進の影響と国の指導で逆に厚くなっていますが？
釘打ちの外壁は12mmから14mmへ各メーカーは移行済みです。その分重くなって施工性は落ちました。
12mmの軒天ですら10年前に比べれば硬くなりました。

＞特にサイディングの施工に関しては金具でひっかけるだけで「あんなもんが何十年ももつとは思えない！」と間近で見ているだけに、懐疑的ですｗ

金具留め工法は15mm以上の厚みがある多くの外壁の施工に用いる工法です。
釘打ち工法と金具留め工法のどちらが長く持つかと言えば金具留め工法が有利です。
現に20年前に建てた外壁金具留め工法の物件で東日本大震災にも耐えているのも多いのです。

※運搬時にサイディングを破損させておいて文句ばかり言う建材屋は・・・私なら切りますね。