BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl


BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2451: ジーログ]

台風は来なくていいです

[2452: 通りがかりさん]

>>2450 検討板ユーザーさん

初めまして！
確定ということで、長年お住みになってると思いますが、具体的に何処から雨が入ってくるのでしょうか？

[2453: ジーログ]

ログの合わせ面とか？

話は変わりますが、ログハウスに電気自動車の
充電設備を設置した方いらっしゃいますか？
分電盤から外に出すのに、どこを通すか知りたいです。

[2454: e戸建てファンさん]

>>2449 匿名さん
2005年からファインカットログに住んでいますが、台風や大雨による雨漏りは経験したことはありません。勿論ログとログの間からの雨漏りなどありません。
ログハウスは皆さんご承知の様に、外壁は木材の肌面が剥き晒になっているので、適切な塗料によって木肌の保護が不可欠です。
この部分のメンテナンス時にログ材同士の密閉度を点検することが必要です。
私の場合は5から6年に一度外壁の塗装をDIYでしています。
建築を担当した建設会社に足場を設置してもらい、ゆっくり1ヶ月掛けて妻とのんびりしています。こうしたメンテナンスが難しい場合はBESSに発注すれば解決できます。

[2455: e戸建てファンさん]

>>2453 ジーログさん
電気工事を行ってきたものとしての意見ですが、基本その手の設備設置には電力会社もしくは電気工事店に依頼する事が、安全だと思います。出力も100Vではなく200Vなので。
家のレイアウトのもよりますが、分電盤は浴室と洗面所が隣接している場所に設置してると思います。浴室天井上のスペースに外部電力の配線がきていると思いますので、そのスペースより充電設備の設置場所に近い場所にログに穴を開け外部に配線を出し、分電ボックスに一旦通して設置すると思います。
これは充電器メーカーが有資格者を派遣して行うはずです。
私は、太陽光と充電器を設置していますが、この方法でした。

[2456: ジーログ]

>>2455 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
充電器はどこに設置してますか？

[2457: 検討板ユーザーさん]

>>2452 通りがかりさん
近所にBESSが三軒ほど建っていて、
台風の日は全部の家で雨漏れしていると
管理担当者が言っていました。
海が近く、風が強いのが1番の理由です。
また、それぞれ土地が広いので
風を遮ぎる物がありません。

台風でなくても風が強い日にはちょっとした雨で
雨漏れします。

具体的に窓のサッシとログの隙間が一番多いです。
初めはノッチからも雨漏れしていましたが
コーキングで治りました。

土砂降りでも風がなければ雨漏れはしません。
これはログハウスに限った事では無いですか、
吹き上げる雨風には住宅は弱い物です。

[2458: 戸建て検討中さん]

>>2456 ジーログさん
駐車場脇に近い玄関先外階段の所です。
特に不便は感じていません。

[2459: ジーログ]

うちのジーログは、ログの合わせ面にエプトシーラーを
エンジンの液体パッキンみたいに、貼ってから
積み上げてもらったおかげなのか、今のところ雨漏りは
無いです。

皆さんの家のログはどうなってますか？

[2460: 匿名さん]

オール電化なんで、電気自動車を蓄電池として
使いたいのですが、ログハウスでV2Hされてる方は
いますか？

[2461: 初心者]

今日程々の家ジャパネスクを見学したのですが、今は倭様が主流でジャパネスクは建てられないのでしょうか。

[2462: 匿名さん]

何を建ててもいいのでは？　
流行りが変わったら建て替えますか？

[2463: 口コミ知りたいさん]

>>2462 匿名さん
申し訳ないです。流行りとかそういう問題ではなく、ジャパネスクなどの古いタイプも建築が可能か知りたいです。
倭様よりも、ジャパネスクの間取りが気に入ったので。

[2464: 通りがかりさん]

BESSにお住みの方、
スライド式の網戸はどうやって洗ってます？

[2465: 戸建て検討中さん]

>>2464 通りがかりさん
わたしは15年前のファイカットに住んでいます。
このモデルは販売コスト的にはログ材が二階の窓上まで積んでいる為材料費が嵩み、施工も現場合わせが多く人件費もかかるので現在は販売していないタイプですからご参考になるか分かりませんが、窓は基本肩持ち開戸です。網戸は窓枠から外して洗います。唯一スライド網戸は、リビングからテラスに出る大きいガラス戸の所についていますが、枠が木製でスライドレールにはボルトで吊り下げる様になっていますから、日本のボルトを緩めて外し洗っています。枠が木製であるため乾燥には少し時間がかかるのと、枠の感想に伴う歪み防止のため日陰乾燥としています。
乾いたらまたボルトでレールに吊るしておしまいですね

[2466: 通りがかりさん]

>>2465 戸建て検討中さん
今の仕様と大分変わってるみたいですね。
昔は二階までログ材だったんですか！

参考になりました、ありがとうございます。

[2467: 2456]

2466さん
ごめんなさいね。正確に情報を伝え切れていなかったようです。
昔は二階までログを積んであるのが当たり前ということではなく、私のファインカットが二階窓上までログを積んでいるタイプだったという事です。
当時も基本ログ材は一階までがスタンダードでした。一階の床面積によって大屋根の角度や二階（正確にはロフト）の大きさスペースが決まってしまうと思いますよ。

[2468: 匿名さん]

>>2464 通りがかりさん
取り付けた状態で左右からタオルで拭きます

[2469: 名無しさん]

風呂場や洗面、トイレのほか一階の窓について、防犯対策で格子とかしている方いますか？

完全に周囲に何もない開けたところならまだしも、住宅街なので何らかの防犯対策は要るかなと思ってるのですが、どんな風にされてますか？

[2470: e戸建てファンさん]

>>2469 名無しさん
Gログです。換気したいので浴室と洗面所に横格子を付けています。黒なのであまり目立ちませんがBESSの家には似合いませんね。
縦や斜め格子よりは横格子が無難です。防犯としてはストリングライトなどで明るくしてます。

[2471: 2469]

>>2470
やはり格子は入れられますよねー。
内格子は、リクシル純正同士での組み合わせにて洗面には入れられるんですが、風呂場NGなので考えものなんですよ。
風呂場だけでも外格子という選択なんでしょうが、打ち合わせ段階で気づかなかったし、提案もなかったので隙のない家造りはホント難しいです。

[2472: 通りがかりさん]

片開き窓で格子にすると開かなくなりませんか？

うちも換気したいので、
窓の種類変えられるか
BESSに相談しようと思っています。

[2473: 2469]

>>2472
外格子も幅がいくつかのサイズあるようです。
また、縦滑りでもオペレーターハンドルのものもあるし、風呂場や洗面は換気目的なので、全開（90°）にすることのほうが稀だと思いますから、そのあたりの防犯上のリスクとの関係にもなってくると思ってます。

[2474: 口コミ知りたいさん]

>>2472 通りがかりさん

2470ですが上げ下げ窓に変更しました。下の窓は手前に斜めに倒すこともでき入浴中も換気できます。

[2475: ジーログ]

ログの木口の割れが酷いので木工パテで埋めて塗装する

今日パテ埋めしたので、水曜日に研磨して
木曜日に塗装予定。雨が心配だ

東側と西側でログの割れが全然違う

[2476: 匿名]

>>2475 ジーログさん

こんにちは。
ジーログさんのログはパインでしょうか？
bessに住むと色んなノウハウが付きそうですね
うちはまだ半年で割れは見えませんが、そのうち楽しみながらパテ埋めしようと思います！

少し涼しくなってきたので、薪ストーブ楽しみですね

[2477: ジーログ]

>>2476 匿名さん　こんにちは
うちのはパイン材です。西側の木口はバキバキです
ダメなら木口に銅板を貼ろうかと思っています。

先週、やっと煙突掃除しました。
茶碗４杯くらいの煤が出ました。

[2478: 名無しさん]

こんにちは。
bessでなきゃダメだった理由を長々と書かせて下さい。

私は大手住宅メーカーで高性能な住宅を長年担当してきました。
私自身、性能が全てだという考えで素材や手に触れる感触は度外視でした。でも作られる床は木目をしたシート張りで天井壁はビニールクロス、ビニールハウスをせっせと作ってる気がして、反動でログを建てました。
ビニールハウスは植物を育てるには最高の環境なんですが、当然お金をかけて水管理をしたり、害虫がつかない様に薬を大量に使う事が、現代の住宅環境と同じに思えてなりません。
高度成長期に開発された新建材は見た目は傷ひとつなく、綺麗には見えますが所詮フェイクです。
海外ではクロスと言うと布クロスを指しますし、こんなに建材で遅れをとってる日本の住宅は残念で仕方がありません。
実際には高気密高断熱でゼロエネルギーがもてはやされていますが、木材に囲まれて住むことは、浮いた電気代以上の喜びがあると思います。

完全にbess大好きの独り言でした。

[2479: 通りがかりさん]

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

[2480: 通りがかりさん]

手間がかかるけど、やっぱり自然の木が良いですね
反ったり痩せたり割れたりするけど好きです。

明日、ログ用のコーキングと３ミリ角のビット買って
ウッドデッキのネジの増し締めします。

[2481: 程々の家]

2478さん
とても建設的ですね
久々にいい気分です

[2482: 通りがかりさん]

保守担当のお兄さんから聞きましたが、ログの
ひび割れを木工用シリコンシーラントやパテで
埋めるのは、オススメしないそうです。

もし、水が入り込んだら、乾燥しないって理由
だそうです。

うちのログ、西側に一ヶ所だけ幅２ミリ位のひび割れ
あるんですよね。あとは細かなヒビだらけ

[2483: 通りがかりさん]

ムシャクシャしたんで、ログ用の茶色いシリコンで
枕木のとウッドデッキのヒビ割れと欠けを埋めました

買ったのはアサヒペンの奴です
焦げ茶色なんで、ほとんど分かりません

[2484: 通りがかりさん]

ログハウスに銅板の垂木飾りって変ですか？

[2485: 匿名さん]

>>2478 名無しさん
その大手メーカーの平均的なUA値やC値ってどれぐらいでしたか？

[2486: 通りがかりさん]

ウッドデッキのヒビ割れを埋めるのは、セメダインの
ウッドシールが良いです。

ヒビは、昼に開いて夜に閉じるようです。
硬いパテなんかは埋めても割れます。

[2487: 通りがかりさん]

ゴキブリ出ました　引っ越しで卵を持ち込んだか、
外から侵入してきたか

[2488: ワンダーデバイス]

二階の寝室と子供部屋の間の壁の中が空洞で、隣の部屋の音が聞こえてきます。
皆さんそうですか？
子供がテスト前で遅くまで起きているのですが、机の引き出しを開ける音、英単語を呟く声も聞こえてきます。
建てる前には気付きませんでした。
娘も年頃になってきたので、何か対処方のアドバイス頂きたいです

[2489: 通りがかりさん]

>>2488 ワンダーデバイス さん
耳栓するか、ダイケンの遮音シートを壁に貼る

[2490: 通りがかりさん]

家中がパキパキ割れる季節がやって来ましたね( ´Д`)y━･~~

[2491: 通りがかりさん]

ヒビの幅が１ミリになったらシリコンで埋めます

[2492: 通りがかりさん]

水戸展示場が競売にかかってますが大丈夫ですか？建築中に倒産てなったら悲惨ですよ、、、

[2493: 匿名さん]

初めて投稿させていただきます。
BESSの家が気になってるのですが、後のメンテナンスが大変そうなのはわかってきました。
そこでGLOG.ワンダーデバイス、程々の家で考えると、GLOGは明らかに大変そう、ワンダーデバイス（フランク）は3面ガルバリウムなのですこしはましそう、程々の家はもはや普通の家でログハウスの大変さはほとんどないのではと思ってます。知識のある方教えてください。

[2494: 通りがかりさん]

ガルバリウム鋼鈑って、耐用年数って２０年無かった
気がします。
メンテナンスとはどこまで考えてありますか？
ウッドデッキ等のひび割れはシリコンで埋めれば
いいだけですよ

[2495: 匿名さん]

通りがかりさん。　
お返事ありがとうございます。
ウッドデッキ等のメンテナンスは理解しているつもりです。
10年毎とかのメンテナンスはその都度すればいいと思ってるのですが、毎年外壁を塗装できるかどうか心配です?ワンダーデバイスのように1面だけでバルコニーあるので2階もなんとか自力でできるのかなと思ってます。
室内の壁や床は毎年オイル塗必要なんでしょうか？

[2496: 通りがかりさん]

>>2495 匿名さん

>>2495 匿名さん
室内は何もしてません。カーテンつけて
日焼けを防ぐ位です。
うちのジーログは去年12月に竣工しましたが、
一階西側のログのひび割れが多いので、そこだけは
来年塗ります

[2497: 匿名]

色々お教えいただきありがとうございます。
駅地下マンションに住んでるのですが、便利なのですが楽しさがないなーと思いＢＥＳＳに興味を持ちました。参考にさせていただきます。

[2498: ocyan]

BESS(アールシーコア）に16年住んでいます。

先日水戸展示場／アールシーコアに、
2492：通りがかりさんの情報を直接確認いたしましたが、
水戸展示場／アールシーコアとも、競売にかけられている事実はないとの事でした。

この情報はどこからの情報なのですか？
2492：通りがかりさんはこの情報の信頼度の裏付けをとって投稿したのですか？

この場所はまじめにマイホームを考え検討している方々の情報交換の場だと私は認識しています。

2492：通りがかりさんには、是非2020-10-08-16:32投稿の裏付けを教えてください。
建設して居住しているものとしても、競売や倒産は悲惨な結果の影響を受ける事になるかもしれないので、とても気になります。

是非、情報の確かな裏付けを教えてください。

[2499: 匿名さん]

>>2498 ocyanさん

参考になります。自分も2492さんの投稿は気になっていました。なので水戸市競売物件で検索したらhttps://981.jp/r606545.htmlがでてきたんですがシロートなので見方がわかりません。でも競売にかけられている事実はないと言ってくれたんですね。

[2500: 匿名さん]

2499さん
物件３点セットを読むと権利関係等わかると思います。
皆さん誤った情報を流さないように気を付けましょう。

[2501: 通りがかりさん]

G-LOG 3年目です。

風がものすごい強く、
海の目の前に住んでいます。

デッキは毎年塗装しています。
二人で30分位です。（掃除別）

外壁は特に何もしてません。

始めはメンテナンスにビクビクしてましたが、
実際大したことないですよ！

[2502: 通りがかりさん]

水戸の展示場の競売話は、土地所有者である旧bess-zero（現QTKHG株式会社）の話であって、実際に水戸展示場を現状動かしてる会社がbessパートナーズだから、アールシーコアの子会社で事情に疎い社員なら知らない可能性はあるかも。
とはいえ、買受人としてアールシーコアが子会社経由で買い受けたりする可能性はあるのでは？
こないだ26億ほど借り入れしたみたいだし。

[2503: 通りがかりさん]

BESSのリノベーション、NEWITの情報交換をしたいのでスレ作りました！
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/665326/

この板ではNEWITのことは全く出てないと思いますが、ちょっと気になっているので、ご存知の方、気になる方、是非お使いください！

[2504: 匿名さん]

2478
農業のビニールハウスは、それをすることで除草や害虫防除の手間を省けたりするので、より自然栽培につながる可能性があるという意味で、逆だと思うけど
建ててからの家に対する手間とお金にゆとりを持てる人は問題ないけど、そうじゃない人は大手がやってる性能、快適重視でいいのではないかな
うちは、ビニールクロスに外はサイディングだけど、漆喰や珪藻土、木の外壁にしなくて良かったと思う。掃除以外に日常からメンテが必要なんて、大失敗したと感じてたと思う。

[2505: 名無しさん]

>>2499 匿名さん
そのとうりです。
担当の方は、このサイトがある事すらご存知ではありませんでした。

[2506: 通りがかりさん]

<1835:ocyan さん。あなたの投稿写真、我が家も同じです。我が家は壁１面が１階、２階ともにあの状態です。エアコン２年で故障しました。次につけても同じく故障しました。投稿されてから１年が経過していますが何度も大雨がありましたね。大丈夫ですか。

[2507: 匿名さん]

>>2459さん
うちは、じゃんじゃん雨漏りします。壁を伝うとか可愛い表現ではないです。修理依頼しましたが、直せないらしく放置されたまま、担当にげました。

[2508: 名無しさん]

>>2506 通りがかりさん
幸いにもエアコンには被害なく、運転続行中です。

確かに窓枠下辺りに台風などで吹き付けられ、侵入はありましたが、メンテナンス工事を施工して頂き、以後難を逃れています。しかし備えはしています。

[2509: 匿名さん]

ワンダーデバイスってガルバリウムですが、雨の時、うるさかったりますか？

[2510: WD8]

>>2509 匿名さん
雨の音、気になるかなと思っていましたが、聞こえますが、私はうるさくて仕方ないとかのレベルではないです。
台風の時も大粒の雨が降り、バタバタと音がするかと思いきや、そんなでもありませんでしたよ。
聞こうとすれば聞こえるけど、うるさいとかではないです^^

[2511: 匿名さん]

>>2509
横殴りの雨の方が壁に当たって気になることがある。

正直言って、外の音より中の音が気になります。
トイレ、いびき、その他の生活音、恐らくエッチは子供にバレバレだと思う。
しなくなりましたが・・・。
吹き抜けが大きく、板張りのせいで反響しています。
勢いで建てて、ちょっと後悔しています。

[2512: 匿名さん]

2511さん
ありがとうございます。
ＢＥＳＳに限らず吹き抜けだとどうしても音の問題ありますよねー。
後から対策が取りずらいので困りますよねー。

[2513: 大平正治]

建物内部の響きは、他の建物よりあると思います。
私の場合、二階部分のホールで三味線を弾いて合奏などもしますが、とても良い音で響くので、友人などには「ここで弾くと上手くなった気になるよ」とまずまずの評判です。

[2514: 匿名さん]

ファインカットに住んでます。
乾燥の季節になりました。毎年冬になると屋内の乾燥に悩まされます。今の時期はエアコンのみですが真冬はファンヒーターも併用します。今日は朝から加湿量400ml/hのハイブリット型を強運転しているのですが今現在、湿度は３３％。インフルエンザ防止のためにも４５％以上、できれば５０％以上を保ちたいのですが、もう一台の加熱気化式500ml/hを稼働させてもなかなかその湿度にはなりません。
ドライアイにもなるし、毎年、冬場の悩みです。もう一台気化式を持っているのですが、それを稼働させると、湿度が上がる前に窓のガラスがうっすらと結露し始めてしまいます。部屋2カ所に置いてある湿度計はそれぞれデジタル式とアナログ式ですが数値はほぼ一緒です。

[2515: 通りがかりさん]

つくばの展示場が競売に出てますけど何かあったんですかね？？
HPは通常営業っぽいですが…

[2517: 通りがかりさん]

>>2514 匿名さん
洗濯物の乾燥はどうされてますか？

[2518: 名無しさん]

BESSで使用しているノンロットのカントリーウォールナットと同じ色ってキシラデコールでありますか？キシラデコールのウォールナットという色を買ったら色味が暗すぎて。BESSでデッキなどに使われてるやつです。

[2519: ワンダーデバイス]

>>2509 匿名さん

私はうるさく感じます
例えるなら雨の日に体育館にいるような感覚です
一階にいれば気になりません。

[2520: ワンダーデバイス]

>>2511 匿名さん
以前、隣の部屋の音が響くと投稿した者です
すごくわかります
プライバシーがない状態です

耳栓などアドバイスを受けたのですがそういう問題じゃないと思いました
室内の壁に断熱材を入れれば変わりますかね…
シャワーの音、トイレ、全て漏れています
大掛かりになりお金もかかりますが、そのくらいしてもいいと思っています
エッチの…とありますが息遣いも聞こえそうでうちもしていないです
正直、危険な箇所もたくさんあるし子育てできるような家じゃないと思いました
決して安い家ではないだけに、すごくがっかりしてます

[2521: 通りがかりさん]

BESSの住人です。
雨漏り云々は建てる際に販社（施工会社）の方からbessはどうしても雨漏りに対して弱いので対策させてくださいと言われたので追加予算で全ての窓枠に対して雨漏り対策をして頂きました。台風の心配がある地域且つ周囲の家から離れているので雨風の強い立地ですが現在まで雨漏りはありません。

防音に関してはこれは私自身の発案ですが1階のトイレとLDKの間の壁の防音を強化してもらいました。１万円するかしないか程度だったかと思います。ドアの位置を工夫したのもありますがトイレの音は一切漏れていません。それ以外の部屋では音が漏れます。互いの存在を感じられる家にしたいと思っていましたのでこんなもんかという感じです。他の戸建て住宅に比べてどうかはわかりません。マンションに住んでいた頃の一番遠い部屋同士との比較であればやはり音がよく聞こえるように思います。騒ぐ未就学児二人が常に家にいて、私は家で仕事をしていますが今の所生活には全く支障ありません。その他では床の束を強化してもらいました。それも販社からの提案です。
私はログに住んでいますがドーマーと呼ばれる屋根下の部屋は雨の音が響きます。恐らく瓦屋根の家よりも音が大きいと思います。それ以外の部屋や1Fでは雨音はそれほど大きくありません。屋根の傾斜角が通常の住宅より鋭いことが消音に貢献していると考えています。ワンダーデバイスはすみません、わかりません。

bessの家は所謂規格住宅で、それを売るのが販社、建てるのが施工会社です。プラモデルをメーカーが製造し、おもちゃ屋が売り、プラモデラーが作るのと似ています。私は関東のほぼ全ての展示場、その他の地域の多くの展示場を見ましたが同じBESSの家でも細かいところの仕上げや工夫にかなり違いがあるなと感じました。bessの家を建てるのが初めての大工さんがいる施工会社もあります。逆に旧社名の時代からbessの家ばかりを建ててきた大工を抱えている施工会社もあります。販社によっては施工に携わる大工さんや職人さんを集めて定期的に講習会をやっていたりもしますので聞いてみると良いと思います。もしくは公式サイトのログログでも掲載されていたりします

オーナーの情報発信についてですが基本的にポジティブな情報はSNSで、ネガティブな情報は匿名掲示板で展開される傾向にあります。今bessの家を建てようと思われている方でなにか不安に思うことや気になることがある方はinstaでbessの家に住んでいる方にメッセしてみてはいかがでしょうか。匿名掲示板ではオーナーかそうでないかの区別もつきませんから。ポジティブな発信をしている人の、あえて挙げるネガティブ要素などが本当に検討している人にとっては参考になるのではと思っています。

一般の住宅では起きないようなトラブルや面倒なメンテナンス、ダルい薪割りや、そもそも家自体が目立ってしまうなどもありますが、BESSの家にしたこと（＝ログハウスにしたことや薪ストーブを採用したこと）を後悔したことはありません。ここではログハウスについての感想になりますが、夏の過ごしやすさも特筆すべきものですが、特に冬の暖かさはこれ何か間違ってるんじゃない？と思わせる暖かさです。真冬の朝でも本当に過ごしやすいです。また家全体が一つの空間として考えられるので、洗面所が寒い、脱衣所が寒い、廊下が寒い、あの部屋が寒い、などがありません。家全体がほぼ同じ温度なので四季を通じて活動的になれます。これは防音の話とトレードオフで得られた利点のようにも思います。夏の涼しさは家全体が一つの空間なので風がよく通ることが要因かと考えます。ログハウスなのでなのかは不明ですが遮熱性が高いように思います。書き忘れてました、窓もほぼ全て遮熱窓に変更してもらいました。これも販社からの提案でした。個人的に気に入っているのは家のどこに釘やネジを打って何かを造作してもそれなりの強度を出せることです。棚などの家具や装飾、吊り下げの植物など。

何故数あるログハウスメーカーでBESSにしたか、ですが、私が建てた販社がかなり長い年月ログハウスを施工しており、BESSのログハウスに対する実績とノウハウ、知見が豊富であったこと、担当の営業の方が皆さんがBESSの家に住んでいたことが決め手になりました。BESSの雰囲気がおしゃれであることは最初のきっかけにはなりましたが最終的な判断をする際には全く影響しませんでした。

読み返したら特定できる要素満載なので担当営業さんには誰かわかってしまうかもしれませんね。
このスレッドを見て新しい家を検討されているみなさんが、納得の行くまで比較検討をされて素敵な住宅と巡り合われることを応援しています。

[2524: ジーログ]

長い　読む気がしません

使った割り箸を着火に使うと、煙が非常に臭いです。

[2525: ワンダーデバイス]

>>2521 通りがかりさん

やはりログとワンダーデバイス は違うのですね
ワンダーデバイスの二階、夏は地獄です
冬の一階も寒いです

未就学児ですとお互いの存在が感じられる事はメリットだと思うのですが、自立心が育つ思春期にプライバシーを守れないのはキツイですよ…

愚痴ばかりですみません
何が言いたいのかと言うと、あんなに高い買い物をしたにもかかわらず金額に見合ってないという事です
ワンダーデバイス に関しては最低限の家としての機能があるとは言えないと思います
未完成すぎますよ本当

[2526: ジーロク]

ここ見てると薪ストーブなどで、近隣住民からはクレームばかりで、オーナーさんからは不評のオンパレード。
つくばの展示場は競売に掛けられている。
検討者さんはよくよく考えるべきだね。

[2527: ジーログ]

>>2526 ジーロクさん
不評のオンパレード？　
どこにありますか？　テキトー書くな
以前、粘着してた方ですか？

[2528: 口コミ知りたいさん]

>>2525 ワンダーデバイス さん
私もあなたと同じでよく考えもせず舞い上がって衝動買いして後悔しているクチです。展示場のお洒落な雰囲気に盲目になり、吹抜けっていいよね、どこにいても家族の存在を感じられるのが良いよねって、子供が思春期を迎えた時のことなんか全く考えてなくて、想像力が不足していました。最低限の性能を備えた無難な建売りだったら余裕で買えたのに悔やんでも悔やみ切れません。こんな未完成な家にローンを払い続けなくてはならないと思うとデッキを塗るたびに私も自分の愚かさに腹が立ちます。

[2529: 通りがかりさん]

自分は子供3人います。カントリーです。
子供の思春期の事を考えて家を買うのですか？
仮に40年住むとしてその内の思春期って何年ですか？
子供の事を考えて家を買う事を否定しないですが、結局子供は大人になれば出ていきますよ！
私は自分と嫁の為に買いましたし、暮らしています。はっきりいって最高ですよ。

[2530: ジーログ]

自分も満足しています。

屋根近くのひび割れを補修するのに
組んでもらった足場に乗って
高所恐怖症全開ですがね

[2531: ワンダーデバイス]

>>2529 通りがかりさん

私もあなたと全く同じ気持ちで、ベスが大好きになり楽しい未来を想像し、子育てから夫婦2人の生活になるまでの夢を膨らませ購入しました
正直、ログの方にはわからないと思いますし、理解してもらえなくても仕方ないと思います
だってワンダーデバイス で生活してないんですから

たかだか５年ほどの思春期が、人格形成や将来にどれほど大切で濃密な時間かは、子育てが終わった方ならわかってくれると思います
この家を選んだ自分の責任なので、どうしようもないのですが、みなさんどんな風に対処されているのかが知りたいだけです

[2532: ワンダーデバイス]

>>2528 口コミ知りたいさん

肯定してもらえただけで救われた気がします
もっと早くにわかっていたら、設計の段階で対処出来たのにと私も悔やんでいます

[2533: 名無しさん]

ワンダーってそんなにヒドイの？ワンダーとカントリーで迷って、ロフトの三角屋根スペースが気に入ってカントリーにしたけど、家の事するのが楽しくて気づいたら1年以上遠出してない。山小屋感がステキ過ぎる。

[2534: 通りがかりさん]

思春期のプライバシーが守れないってことは子供部屋はないんですか？
子供部屋はあるけど、音が筒抜けだからプライバシーが守れないって事ですか？
音が筒抜けでプライバシーがまもれないっていうのは大音量でエロdvdが見れないとか彼女彼氏が来た時にセックスができないってことですか？
あとは電話ができないとか？
ちなみにカントリーもワンダーと同じように筒抜けですよ。
親にバレないようにコソコソやるのも一つの学びだと思うんですけどね。
家の間取りや音響で思春期の将来が左右されるとは思えないんですけどね。
自分が考えるのは、思春期で大事なのは家じゃなくて、外だと思うんですが。
考え方は人それぞれですけどね！

[2535: ワンダーデバイス]

>>2534 通りがかりさん

どうしてそんなに喧嘩腰になるんですか…
それぞの家庭の事情があり、うちは困っていると投稿しただけです
子供部屋はあります、寝室と隣り合っています
プライバシーとは仰る事全部です
一階のテレビの音が全部屋に聴こえるので、大音量なんて無理ですね
夫婦喧嘩や、友達が遊びに来ている時の会話全て聞こえてしまいます
夜シンとすると、ペンを落とす音、引き出しを開ける音、英単語の呟き、咳や寝言
度が過ぎてると思いませんか？？
コソコソするのも一つの学びだと私も思います
家だけで思春期が決まるとも思っていません
それぞれ自分の時間を過ごす年頃になると、夜遅くまで起きていたりするのですが
家族間でもアパートの騒音問題に近いものがありますよ、お互いにギスギスします
親の考えと、子供の考えは違いますからね

[2536: ワンダーデバイス]

>>2533 名無しさん

酷くはないですよ
開放感もあるし、木の香りも癒されますし

ただ…音が…
それだけが、不満です
あと500万位安ければ諦めがついたかもしれませんね

[2537: 通りがかりさん]

>>2535 ワンダーデバイス さん

すみません！喧嘩売ってるつもりは全然ないですよ！
自分の中で分からないこ事があったんで聞いただけです！気をつけます！
多分ワンダーデバイスさんが普通で私がズレているんでしょうね！
自分が思春期の頃はリビングにある4畳程の物置を部屋にしてもらって、かすみガラスの扉の部屋で彼女といちゃいちゃしまっくてましたし、友達も呼んで5人位で遊んで寝てました。朝起きたら友達に寝技かけられたと思う位狭いところにいたので感覚が狂ってるんでしょう！笑
私が思春期の頃にワンダーデバイスに住んでたと想像したら最高なんですけどね！

[2538: ジーログ]

>>2535 ワンダーデバイス さん
ドアを閉めても壁を抜けてくる音ですか？
ドアの下の隙間を塞いでも意味が無いですか？

[2539: 通りがかりさん]

ワンダーデバイスは開放感を売りにしてますよね。
展示場で見た時から、子供がいる家庭には向かないと思ってました。　プライバシーなさすぎ。解放しすぎ。　ワンデバはBESSの中では安いですが、それでも高すぎると思います。
ガルバニウム鋼板の外壁ってガレージの外壁とかわりませんよ。　

[2540: ワンダーデバイス]

>>2537 通りがかりさん

いえ、みんなきっと不思議で仕方ないでしょうね
見た目が良いので、どこにそんなに不満があるのか？って思いますよね
育った環境で感じ方は違うので
私は普通のハウスメーカーの住宅で育ったのですが、そこまでの音漏れがなかったので余計に気になるんだと思います
思春期にワンダーデバイス 最高ですよね
子供には普通の家に住みたいと言われましたが、子供の友達には評判良いです

[2541: ワンダーデバイス]

>>2538 ジーログさん

そうです
壁から伝わる音です
ドア下の隙間からはどちらかと言うと一階リビングの音が上がってくる感じです
隣り合ってる部屋のあいだが空洞なのでそこが響く感じです
ちなみに真下にユニットバスが入っているのですが、壁にシャワーが当たると二階まで響いて聞こえます

[2542: 戸建て検討中さん]

ワンダーデバイスで見積もり取ったら坪90万超えなんですが、皆さんそれくらいかけて建築されているんでしょうか？
ちなみに土地は自前なので上物のみの値段です。
ちなみに外溝やオプション全部抜きにしても坪85万程です。

[2543: 匿名さん]

私もワンダーデバイス気に入ってましたが、
土地・建築費用の高騰（ＢＥＳＳに限った事ではありませんが）
ともう少し断熱性能とか遮音性とか改良されるモデルが出てくるまで見合わせることにしました。

[2544: ワンダーデバイス]

>>2539 通りがかりさん

仰る通りですね
別荘もしくは夫婦2人の生活には良いと思います
子供がいる家庭は、そのまま住むのは難しいですね

夫がガルバニウムが気に入り、ベスブランドが絶対条件で建てたので、私は後悔しかないです
どうしてもっと調べてから建てなかったのか、もっと反対していればと…
工務店にお願いしていれば、同じ様な建物でも1000万は違っていたんじゃないでしょうかね
オール電化でもなく、ソーラーもなく、食洗機もエアコンもなくこの金額を聞くとみんな驚きますね
何にそんなにかかってるの？と
デザイン料かなと思うしかないです

[2545: ワンダーデバイス]

>>2542 戸建て検討中さん

うちは店舗兼住宅なのであまり参考にならないかもしれませんが、約80万でした
色々追加工事をすれば、90万もありえると思いますよ

だから腹立つんです！！

[2546: ジーロク]

>>2527 ジーログさん
不評だらけの書き込みもわからない人はコメントしなくて良いよ笑

[2547: ジーログ]

>>2541 ワンダーデバイス さん
もともと、解放感が売りの家なんで困りますね
似た家だったら、他のメーカーでも作ってるんで
余計に悔しいですね

[2548: 大平正治]

>>2546 ジーロクさん
様々投稿していらっしゃる方がこれだけいるというのに、投稿者の大部分が実際に購入居住していたら、展示場など会社が売りに出されていると言う投稿は、俄かに信じる事はできませんが、贔屓目でしょうかね。

[2549: ジーログ]

>>2548 大平正治さん
そこはスルー推奨です

[2550: 匿名さん]

床のささくれが裸足にささって困ります。
電動やすりで磨いたりもしましたが一時的なものであまり効果なし。
床の棘はささると結構傷も大きいし、とにかく痛い！
せっかくの木の床も冬になると特に危険でこわいです。
室内用塗料でも塗ったら収まるんでしょうか。