二重床、上階の足音対策は？

[匿名]

財閥系の、新築マンションです。

二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！

男性と思われる足音が響き渡ります。
この様な場合、どのような対策をとったら得策でしょうか？

[70: 入居済み住民さん]

>69
私、デベロッパーに騙された者です。
自業自得かもしれませんが、皆さんもデベを鵜呑みにしないで、気をつけてください。

[71: 匿名さん]

二重床自体の問題もあると思いますがスラブの問題もあるのでは？
タワマンでよく採用されているボイドスラブって音が響くと聞きました。
スレ主さんはタワマンですか？

[73: 匿名さん]

ボイドスラブは中のボイド管の太さが規格化されてる
わけじゃないようなので、-20%では済まないことがあると
感じています。

ボイドスラブ＋乾式壁＋二重床が当たり前のタワマンでは
軽量化のために各部位の品質が酷いのか、騒音問題が深刻に
なりがちです。

200mm以上の中実スラブ＋湿式境界壁＋直床のマンションを
選ぶのが、騒音リスク回避にはいいように思います。
もちろん、もっとスラブ厚がある方がいいですが、
スラブ厚が250mm以上ある物件の場合はボイドスラブかどうか
確認した方がいいですよ。

[75: 匿名さん]

>床に敷く順番は①ＬＬ35絨毯②吸音ゴム③簀子

どう考えても無理があるwww

[76: 匿名さん]

>75
だから、無理なことを言って皮肉っているわけです。

[77: 匿名]

上の階が対策しなくても自分で対処できるよ。

自分の住戸に防音工事をすればいいだけ。予算の都合もあるだろうから寝室だとかリビングだけとか。

[78: 匿名さん]

>77
どこをどう工事するの？
天井にいくらグラスウール詰めても、ボードを増し貼りしても、大きな効果は期待できないのだが。

もしや部屋内に鉄骨組んでデッキプレートの屋根かけて、自前でコンクリ製の天井をつくるとか！？
二重床って騒音対策が大変だね。

[81: 匿名さん]

都内の場合、直床＝低仕様なので、まともな二重床マンションだとスラブ厚は17%以上なんかじゃなくもっと厚いよ。
階高も確保してあって二重床の上げも30cmとかで太鼓現象も抑えてある。

[84: 匿名さん]

直床はコストダウンが目的。
遮音性が高いと謳った物件があったら教えて欲しい。

[87: 匿名さん]

直床は低仕様、まで読んだ。

[90: 匿名さん]

嘘の情報のコピペを貼り逃げして、一切質問には応じない。
　
よくここまで嘘の画像やデータを貼れるものだな。
品確法の解釈なんてデタラメもいいところ。
悪質な荒らしだ。
　

[91: 匿名さん]

>二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！
>男性と思われる足音が響き渡ります。
>この様な場合、どのような対策をとったら得策でしょうか？

二重床も二重天井も基本的には太鼓現象によって騒音を増幅するものです。

>二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってました

という部分が丸々勘違いですね。

特に今の二重床マンションに採用されている二重床の太鼓現象はスラブ厚換算で17〜25パーセント分も騒音を悪化させます。

対策としては上階の住まいを丸々リフォームして、今のマンションには使われていないレベルの高遮音二重床や浮床にリフォームすることでしょうか。
二重床マンションは直床にはできないのが難点ですね。

リフォームすると、1000万円くらいはかかりそうですけど。

[92: けんけん]

二重床も直床にできますよ！
二重床の高さ分、スタイロを敷いて、その上にフローリングにすればいいです。
高さの微調整はベニヤとかでとればいい。

[93: 匿名さん]

>二重床の高さ分、スタイロを敷いて、その上にフローリングにすればいいです。
>高さの微調整はベニヤとかでとればいい。


それ、二重床または浮床ですが。

[94: 匿名さん]

けんけんは頭おかしいので相手にしてはいけない

[95: けんけん]

厚みのあるフローリングだと思えばいいでしょう。フローリングの下地を１５０ミリくらいのスタイロにすれば直接スラブにのっています。

[96: 匿名さん]

>二重床、上階の足音対策は？

残念！
直床だろうと二重床だろうと上階の足音対策はできません

[97: 匿名さん]

上階の足音を考えると、今のマンションに使われている二重床は太鼓現象が起きてしまうので避たほうが良さそうですね。

わかりやすく親切な回答で有名だったゼネコンボーイ氏も

>下記の品確法評価基準のpp.86-88をごらんください
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
>直床では、カーペットなどの他、d.（i）(a)(b)の条件を満たせば、フローリング系ではΔ＝0.と評価してよいとなっています。
>二重床では、d.(ii)(b)にあるように、30kg/㎡以上の面密度のアスファルト系制振材同等品が必要になります。それがない場合は、e.に記載されるように、一律Δ＝−5ｄＢと評価するようになっており、これが皆さんの購入している二重床の現状です。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/3238/10/

と二重床の遮音性能の低さを警告しています。

二重床の太鼓現象はずっと前から有名な事実だったようで、ちょっとショックです。

[98: 匿名さん]

>ちょっとショックです
自演クサ

[99: 匿名さん]

>>98
確かに。
何度も同じようなコピペで、いまさらショックですか？

[100: 建築に詳しい人]

三井健太氏が直床の方が遮音性が高いとブログに書いていましたが、やはりそれは事実だったようですね。
二重床には太鼓現象がつきまとうことを忘れてはいけないようです。

[101: 匿名さん]

それでも、二重床の方が人気あるのはどうしてでしょうか。

[102: 匿名さん]

二重床が人気がある？
都内は東京都の住宅環境性能表示とやらで、二重床が評価されているようで、二重床のマンションだらけで購入者に選択の余地がないだけでは。

[103: 匿名さん]

スレ主さん、質問があります。

＞財閥系の、新築マンションです。
＞
＞二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！
＞
＞男性と思われる足音が響き渡ります。
＞この様な場合、どのような対策をとったら得策でしょうか？

「財閥系」と言うのは、どこの国のデベロッパーが作ったマンションでしょうか？
それとも、中国や韓国など現在でも財閥がある国の事でしょうか？
日本で「財閥系」のマンションが有るとは知りませんでした。

[104: 匿名さん]

インドにも財閥がある。

[105: 匿名さん]

うちの爺さんが、昔は三井財閥とかの財閥があったと言ってました。
今の三井グループとかの事だそうです。

[106: 匿名さん]

>二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！
>男性と思われる足音が響き渡ります。

性別までわかるくらいなんて相当酷いんだろうね。
二重床や二重天井は元々遮音性が悪化する性質のものだから、勘違いしていたスレ主が悪い部分もあるのでは。
二重床だなんて太鼓現象による騒音増幅があるため遮音性は直床に遥かに劣ることは常識でしょ。

[107: 匿名さん]

財閥と言うのは爺さんの時代、１９４５年以前の事です。
旧財閥と言うのは親父の時代、１９９７年以前の事です。
１９８０年以降生まれの時代は、グループと言うんです。

[108: 匿名さん]

無神経に歩く人が二重床に住むと下の部屋の人に迷惑が掛かる。

[109: 匿名さん]

二重床は住戸内での騒音や振動も酷いからね。
隣の部屋の足音や振動が伝わってくる。

[110: 匿名さん]

上階の方にソールがスポンジのスリッパをプレゼントしてみては？

[111: 匿名さん]

このスレ主って、いろんなスレ立ててる人ですよね？
よく似た感じのスレタイです。

＞財閥系の、新築マンションです。
＞
＞二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、実際に住んでびっくり！
＞
＞男性と思われる足音が響き渡ります。
＞この様な場合、どのような対策をとったら得策でしょうか？

てにおはが間違っているだけでなく、意味が良く分からない内容です。

上階から男性と思われる足音が響き渡るのなら、上階の人にそれを説明して互いにどうすれば良いか話し合うしかないでしょう。
１１０さんのような対策が互いにとってベストかも知れないと思います。
その場合、スリッパを履いてもらうと言う条件で、下階の人がスリッパをプレゼントするのは変な話になりますので、上階の人が共同住宅の上階に住む場合のマナーとして、普段の歩き方が、どんどん音を立てるように歩いてしまう人なら、マンションの上階に住む場合、裸足で暮らすんじゃなくスリッパを履いて暮らすようにするのがマナーだと分かってもらえれば解決するんじゃないかと思います。
二重床二重天井なので、完全に、その類の音が無くなる事はないでしょうが、上階の人と話をしたことで、上階の人も下階の人のことを知ったし、下階の人も上階の人のことを知ったので、互いに配慮し合うようになり、下階の人も我慢できる気持ちになると思います。
多少の音なら、暮らしている間に気にならなくなる音もあります。

[112: 匿名さん]

そうですよね。
二重床だと太鼓現象が発生してしまうので、足音をなくすことは難しいと思います。

[113: 匿名さん]

勉強になりました。
二重床、二重天井は配管類のメンテナンス作業が楽になるくらいで、価格は高くなるし、騒音も酷くなるのですね。

[114: 匿名さん]

>二重床、二重天井は配管類のメンテナンス作業が楽になる

直床も配管配線部分は二重構造なので、配管配線のメンテナンス性には差がありませんよ。

むしろ二重床は二重床自体のメンテナンスや更新性が非常に悪いことを考慮すべきです。
二重床だと単純に壁を作ったり無くしたりするだけでも二重床の大規模な解体交換が必要になるため、リフォームがとてもしにくいですし。

[115: ビギナーさん]

お金出すから上階の騒音家族の部屋の二重床の空間にコンクリ流したい・・・
あー、新しい物件って二重床ばかりだからてっきり騒音対策用なのかと思ってた。ショック。

[116: 匿名さん]

騒音で困っているなら、遮音性の高い直床マンションに引っ越したらどうですか？
首都圏でも2千万円台からありますよ。

[117: 匿名さん]

今時、新築は二重床ばかりですよね。
我が家の上階は足音もそうですが、椅子のひきずる音まで酷いのでたまに天井を叩いています。
上階には何回もやんわりとウルサイと伝えましたが無視されたので、こんなに下階は辛抱しているんだよとせめてもの仕返しです。

[118: 契約済みさん]

私も大手の直床で騒音被害にあっています。

うえの方と話すとそんな悪い方じゃなさそうだし、お子さんもそこまで腕白じゃないみたいなので、直床の作りの問題なんですかね。。。
歩くと床が柔らかくて少し変な感じもするし。
これは直床の仕様なんですかね、スリッパ履くとマシなんですが。

友人のマンションに泊まる機会があったのですが静かで羨ましかったです。二重床といってましたが、6000万以上するらしいので、作りがしっかりしているのと高いとこに住む人は気遣いができてるんですかね。

[119: 匿名さん]

スレ違いも甚だしいですね。

[120: 匿名さん]

＞私も大手の直床で騒音被害にあっています。

「私も」と言うなら二重床での被害になるのですが、直床の事を書いていると言うことは、思考力に問題があるか、性格に非常に深刻なトラブルを抱えているかでしょう。


＞うえの方と話すとそんな悪い方じゃなさそうだし、お子さんもそこまで腕白じゃないみたいなので、直床の作りの問題なんですかね。。。
＞歩くと床が柔らかくて少し変な感じもするし。
＞これは直床の仕様なんですかね、スリッパ履くとマシなんですが。

買う前にモデルルームに行って確かめなかったと言う自分自身の落ち度に気付いていませんね。


＞友人のマンションに泊まる機会があったのですが静かで羨ましかったです。二重床といってましたが、6000万以上するらしいので、作りがしっかりしているのと高いとこに住む人は気遣いができてるんですかね。

何処に建ってるどんなマンションで、広さはどれくらいなのでしょう？

言いがかりとしか思えませんね。
　

[121: 匿名さん]

二重床のマンションに住んでいますが、上の子供の足音が辛い毎日です。
直談判しましたが、あまり変わっていません。

直床よりはダイレクトに届かないのだろうと思っていただけに、足音が始まった時はショックでした。
まだ年齢が小さいので、あと数年は我慢しなければならないと覚悟していますが、こんなに響くとも思っていなかったので、購入する時にどんな人が上に住んでるのか調べるべきでした。

[122: 匿名さん]

それは災難ですね。子供の足音ですか。階下にそれほど響くなら上階のご家族もそういう意識を持ってもらいたいものです。
子どもの足音などドンドン響くのは重量床衝撃音と呼ばれますが、二重床の方が直床よりもこうした音を伝えてしまうようです。
二重床の場合ドンドンと下に響く音は同じように該当階にも響きます。ですが、直床の場合は下にドンドンと響いても該当階ではさほど大きな音にはなりません。自分で思っているよりも意外と大きな音が階下に響くのが直床です。

二重床なら、よほどじゃない限り階下に迷惑を掛けてることについて身に覚えがあるハズですので、雰囲気を悪くされない程度でお話をするしかなさそうですね。

[123: 匿名さん]

>>122
一応意識は持っているみたいですが、変化が見られないのが現状です。
これを投稿している今も響いて辛いに変わりは無いですが、寝る時間が静かなだけ良いと思うようにしています。

きっと言われた方は今までより気を使ってると思う（思いたい）し、言って言う事を聞く子なら既に静かになっているんだろうけど、変わらないと言う事はそういう年齢の時なのかなと思います。

あと２～３年しても変わらないとか、もっと酷くなる一方だったらまたお話してみるつもりです。

二重床は同階にも響くんですね。
知らなかったので勉強になりました。

[124: 匿名さん]

＞それは災難ですね。子供の足音ですか。階下にそれほど響くなら上階のご家族もそういう意識を持ってもらいたいものです。
＞子どもの足音などドンドン響くのは重量床衝撃音と呼ばれますが、二重床の方が直床よりもこうした音を伝えてしまうようです。
＞二重床の場合ドンドンと下に響く音は同じように該当階にも響きます。ですが、直床の場合は下にドンドンと響いても該当階ではさほど大きな音にはなりません。自分で思っているよりも意外と大きな音が階下に響くのが直床です。
＞
＞二重床なら、よほどじゃない限り階下に迷惑を掛けてることについて身に覚えがあるハズですので、雰囲気を悪くされない程度でお話をするしかなさそうですね。

おかしな内容ですね。
意味がわかりません。
書いた本人がわかっていないのではないでしょうか？

[125: 匿名さん]

>123
時間が解決してくれればいいですね〜

[126: 不動産業者さん [ 30代]]

>>118
スラブ厚ってどのぐらいですか？
直床、二重床よりもスラブ厚で騒音は変わると思います。二重床でもスラブ厚がないと音は響きます。直床でも同じです。

[127: 匿名さん]

この場合、問題は二重床の太鼓現象ですから、スラブ厚は重要ではないです。
スラブ厚が厚くても、二重床の構造と寸法などにより太鼓現象は発生します。

[128: 匿名さん]

>127

問題を取り違えているよ。