【契約済み専用板】パークシティ浜田山 Part３

[マンション住民さん]

Part２が1000レスを超えたので立てます。
有意義な意見交換をお願いいたします。


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[41: マンション住民さん]

水質検査の報告書は確かに議事録に添付されていましたね。
飲用に適さずと杉並保健所で確認されていますね。
井戸のところには何も書かれていませんね。
ただの個人の敷地内であれば問題ないですがたくさんの人が暮らしていますよね。
何も知らず使用する住民がいることを考えないのですね。
住民の安全衛生は考えないのですね。
植栽環境委員とは？
お仲間のお集まりのお仕事内容がしりたいですね。

[42: 住民ママさん]

Ｏ-157こわいですね！どうすればいいのかしら？

あの井戸の水は水撒きに使われてるのですか？

[43: 匿名]

大腸菌は飲用を避ければよいみたいです。検査結果に飲用不可とは書かれていないんですよね。
結果が出た時点で飲用できない旨を住民に伝えるべきだったと思います。数値だけでなく、文章で。
大腸菌がいるなら幼いお子さんは水に触らない方がよいですよね。

[44: 住民さんＡ]

クリーニングの保管場所と井戸の大腸菌の件、不都合な事は有耶無耶にされているように感じます。
他にはありませんか？。

[45: マンション住民さん]

44さんへ
18さんが全て書いてくれています。

[46: マンション住民さん]

何故、井戸の注意喚起の貼り紙しませんか？
エレベーターや自転車等にはベタベタ貼り紙するのに、
管理組合として、注意喚起してください。

グリーンハウスの黒いシート無駄なりましたね！
井戸も無用の長物です！
管理組合は弁済してくださいね。

[47: マンション住民さん]

今日はカーテンが閉じていますね。

[48: 住民さんＡ]

グリーンハウスのロビー、マンション全体理事会が特に認めた者に使用目的外の使用を認めるのは
使用細則違反ですからね。姑息な解釈しないでくださいね。違反したら大人のサロンに子どもたくさん連れて行きますよ。
元の美しいガラスにもどしましょうね。

[49: 匿名]

井戸、よく見ないとわからないほど小さく『のめません』と貼ってありました。
O-157がいるかもしれないんですよ。怖いですよね。
三井の森公園の井戸を手本にしてください。

[50: 匿名さん]

グリーンハウスのフィルム貼り。
議事録にあるように目隠しが目的であるなら、なぜ
目隠し＝黒
と、安易に決めつけるのだろうか？
目隠しが目的なら、半透明のものや、すりガラス風に仕上がるオシャレなものもあります。
最近ではグラデーションのモダンなものまであります。

だれがあの黒色を選択をしたのか？
なぜガラスの外側に貼っているのか？
センスのかけらもないその決定者は誰なのか？
具体的にどこの誰なのか？
名前を知りたいです。
教えてください理事長。
疑問符だらけです。

[51: マンション住民さん]

それは監視君です。

[52: マンション住民さん]

クリーニングを保管場所として、黒いフィルムを貼ったと議事録に記載されている。
しかし、もともとクリーニングを置いてならない場所です。
知識不足により無駄遣いしましたね。
15万の損害です。

[55: 匿名さん]

50に追記です。

見栄えを良くするため上からロゴマーク？を貼る・・・むしろ見栄えが悪くなりそうです。

間違って塩を入れてしまったコーヒーが辛いことに気づき、
慌ててそこに砂糖を入れる行為です。

とりあえず黒フィルムは一旦剥がしましょう。

老人の素人集団が考えることにはやっぱり限度があると思うのです。
はっきり言いますが、ここの老人は発想が貧困です。思考が稚拙です。視野が狭すぎます。
もちろん何でも自分達でやろうという姿勢には共感できます。
しかし餅は餅屋、デザインのプロに相談してはいかがでしょうか？


スミマセン、アルコールが入っているもので・・・言い過ぎました。
ごめんなさい。

[56: 匿名さん]

グリーンハウスのデザインについては、
グリーンハウスの設計者に相談するのが最善策です。

彼もきっと今の現状を知るとガッカリすることでしょう。

マスタープランを設計した光井純さんか、KAJIMA DESIGN のどちらかだと思います。
どちらも日本を代表するトップクラスの建築家集団です。

[57: 匿名]

置いてはならない場所とわかっていたから保健所に秘密にしたんでしよ。使用細則にも違反してるしね。
これは、お仕置きですよ。償いに黒シートはがしましょうね。

[58: 匿名]

保健所を欺く。使用細則に違反する行為。明らかに善管注意義務違反だよね。

[59: マンション住民さん]

黒シートを貼った直後に問い合わせたところ、
「コンシェルジュ移動に伴う変更の一部で、そういった詳細は理事会におまかせをいただいている」
「今後も住民に周知させずに予定している案件がある」
と胸を張って答えにならない答えを述べられました。

前回の議事録に添付された意見書回答を読み、
一見するともっともらしく自分の正しさを主張するが、実は答えていない。住民の意見に正面から相手をしない。
というのが得意なんだと気づきました。

絶井戸然り、黒シート然り、何かともっともらしい理由をつけ言い訳するでしょう。

[60: マンション住民さん]

三井ともあろう一流の管理会社が、よく保健所の指導を無視し続けることができましたね。
信じられません。

これはおそらく内部告発があったのだと私は思っています。
私は本当にがっかりしています。

[61: マンション住民さん]

あの縦長の細い窓からレースカーテン越しに今日もエントランスコモンの噴水あたりを監視ですか？気持ち悪い趣味ですね。たまに私と目が合いますよね？

[62: マンション住民さん]

私ももっと積極的に“管理”をして頂きたいです。
素人老人をビシッと止めてもらいたいです。
でも「管理事務所が余計な口出しするな！管理事務所が出来ないことを理事会でやってやってる！」
って言われちゃうんですよ。
所長も板挟みで頭を抱えてます。

ところで節電アンケートの結果は公表されるのでしょうか？
暗すぎる声、推進する声、様々な意見が上がってると思いますが、住民の声にどう応えるのでしょう。

[63: 匿名]

三井に責任転嫁する。卑怯だよね。

[64: マンション住民さん]

気持ち悪いので自宅の窓からの監視はやめてください。堂々と道に出てきてください。よろしくお願いします。住人が挨拶しているか挨拶していないかをコッソリ自宅の窓から監視して数値的なデータを取るのはやめてください。そんなことをやるヒマがあるなら、毎朝、自ら噴水あたりに立って行き交う住人に挨拶をすればいかがでしょうか？時間を持て余している暇老人なんでしょう？

[65: 匿名]

保健所の指導は今回が初めてですよ。確かめてみれば。
三井さんは無視なんかしていませんよ。
散々裏切られてガッカリなのはこっちだよ。
作り話しはお仕置きよ。

[66: マンション住民さん]

初めてなのか二回目なのかは問題ではなく事実脱法行為があったことが問題になっているわけですよ。
管理する立場の会社が、ルールを守っていなかったという事実を消し去ることはできません。

[67: マンション住民さん]

この度の責任の所在は？

所長の責任？

また、今後の是正の対応の責任者は誰？やはり所長ですか？それとも理事長？はっきりさせないと、またなし崩しになってしまう

[68: 匿名]

どなたの指示で黒シートが貼られたのでしょうか？。

[69: 匿名]

2人の責任でしよ。

[70: 匿名]

住民にルールとマナーを守るように言い続けている方が、自らの使用細則違反を自覚できないのはおかしいですよ。
管理会社に責任転嫁するのは卑怯ですよ。

[71: 住民さんＡ]

クリーニング保管スペースが確保できないのにコンシェルジュを移転させたのが災いしたのよ。

[72: マンション住民さん]

散々やりたい放題やってきて
責任は！？と問われれば
ボランティアだから責任ありません～管理事務所が～ですか。
つぶやきが始まったあたりからおかしな空気。
私達の美しく平穏な街を返せ！！！！！

[73: 住民さんＡ]

美しいグリーンハウスに戻してくださいな。

[74: 住民さんＡ]

66さん。ご関係の方ですか？。

[75: 住民主婦さん]

理事長殿全てあなた様が主導なって行った行為です。
責任を取りなさい。

管理会社は貴方の様の指示で動いています。

[76: 匿名]

使用細則違反は規約違反ですよ。言い逃れや責任転嫁は愚か者のすることです。

[77: 住民ママさん]

井戸水張り紙は何度も確認しましたが見えませんでした。水場の小学性への張り紙はよく見えるのに。
子供に対してこの張り紙もいかがなものかと思います。
Ａ棟水場の掃除は急いでください！石ころでなくても故障の原因になります。
きれいにしなくてひとのせいにするのがいいことですかね。
みはりだけでなく自らの行動を期待したい！

[78: 住民さんＡ]

9さんが記載してくださった内容もご理解されていますよね。ボランティアではありませんよ。
今月の回答書に『真剣に、法律、規約及び総会決議に忠実に、即ち組合業務受託者として、善良なる管理者の注意義務を尽くして管理業務を遂行しています。、、、、』と自らの善管注意義務を認めていますよ。

[79: 匿名]

規約と使用細則を熟知されている方が、使用目的外行為を認識されていなかったとは信じられません。
説明責任は逃れられないと思います。総会まで持ち越しますか？。

[80: 匿名]

区分所有法を学んだ時、区分所有法25条2項『管理者に不正な行為その他その職務を行うに適しない事情があるときは、
各区分所有者は、その解任を裁判所に請求することができる。』、この不正な行為とは、『管理者の善管注意義務に違反し、
区分所有者の全部または一部に損害をこうむらせる故意による行為』と教わりました。

クリーニングの目隠しに7月下旬に黒シートを貼ったこと、9月黒シート前を保管予定場所として保健所へ申請しなかったこと、
グリーンハウスのロビーを使用細則の目的外と認識しながらクリーニングを保管したこと。
ロビーを保管場所予定しなければ、黒シートは貼られることはなかった。つまり、管理費から15万円支出せずに済んだ。
これら全て管理会社の指示ですか？。管理事務所に聞いてみます。

[81: マンション住民さん]

すべての責任は？わかりますでしょう！
すべて思いつきでお金を使いそれを覆いかくすための節電異常な消灯！
こんどは責任転嫁の算段！
自分たちの行いの間違いがわからないことがおかしくもありかわいそうです。
住民から言動がおかしいですよと指摘されているいるんですよ。

[82: 住民さんＡ]

大人のサロンの提案そのものが、あまりに杜撰だったのですね。
自分たちの都合の良い思いつきを、住民全体に押し付けてとんでもない結果を引き起こしてしまいました。
井戸の問題もそうですね。
これらの責任は、これらの工事を強引に推し進めた、理事長とその取り巻きにありますよ。
どのように責任を取るのか、住民が納得できるように説明して下さい。

[83: 匿名]

事実認定は簡単ですよ。

[84: 匿名]

区分所有法25条2項の各区分所有者とは、1人の区分所有者ということです。

[85: 住民さんＡ]

元凶は大人のサロン。
クリーニングの保管場所を確保できないのを認識しながら、大人のサロン欲しさに工事を性急に推し進めた。
コンシェルジュとサロンの併設も可能との住民の意見を無視して。

7月の議事録でコンシェルジュデスクでの住戸内の管球類販売を決定したと記載していますよね。
結局、コンシェルジュデスク内に保管スペースが無いのですか？。もう、3ヶ月も過ぎましたよ。

[86: 住民さんＡ]

一般論として裁判所から解任の判断が出れば理事会に残存するのは無理ですよね。

[87: 住民さんＡ]

黒シートの件、理事会でも議案に上がったこと、ありませんよね。
見積もりも見た事がありませんよ。
独断ですか？。

[88: マンション住民さん]

当然そうでしょう。
裁判でなくとも、これだけ住民の信用を失ってれば倫理的人道的に続投はご遠慮願いたいです。

その前に事を急ぎ強引な手法への反省と、責任をきっちり取っていただきたいですね。

コンシェルジュ移動と大人のサロン、井戸や黒シート、三角州についてもアンケート取るのはいかがですか？
あ、それにつぶやきの可否についてもアンケートはどうでしょう。

[89: 住民さんＡ]

お得意の緊急性の言い訳は通用しませんよ。
8月の一ヶ月をかければ、2階の使用細則が曖昧な事務所に保管場所確保できたはずです。
緊急にコンシェルジュを移転させる必要性もありませんでしたからね。

[90: 住民さんＡ]

大人のサロンを作る緊急性もありませんでしたね。

[91: 住民さんＡ]

皆さん、安心して下さい。

大腸菌は、ばら撒かれていません。

[92: 匿名]

少しでも反省されているのなら、緊急に黒シートを剥がしてください。

[93: 住民さんＡ]

井戸の水、出ないですよね。

[94: 住民さんＡ]

大腸菌、ばら撒かれていない。すなわち、植栽の水やりにも使われていなかった。ということになりますか？。

[95: 住民さんＡ]

そのようです。

[96: マンション住民さん]

井戸の意味も怪しくなってきましたね。
どうしてこう次から次へと出てくるのでしょう。。

[97: マンション住民さん]

200万円のオブジェですか？
どうしてなにも報告がないのでしょうか？
つぶやきがお好きなくせに報告はおきらいですか？

[98: 住民さんＡ]

大腸菌を検出したから植栽への水やりはしなかった。
などの後ずけの理由は通じません。6月の水質検査の結果では、
食品衛生法上飲用には適しないが、雑用水として植木のみずやりは可能であると判断できたはずです。
大腸菌の問題を重要視していれば、今まで、注意書きもせずに放置などしませんよね。
夏場、子どもたちが井戸で遊んでいる様子を何度も見ました。
7月から今まで、植栽の水やりに井戸水を使用して入れば、水道代は節約できたはずですよ。
これも、損失だと思いますが。

[99: マンション住民さん]

昨年来の色々な工事、行事に関するお金の使われ方がおかしいのではないでしょうか。
監事の方は、しっかり会計監査を行っているのでしょうか？

監事もグルなのかな？

[100: 住民さんＡ]

損失だらけで善管注意義務を果たしていると思われますか？。

[101: 住民さんＡ]

ほうれん草がお嫌いなんです。

[102: 住民さんＡ]

井戸、杉並区に登録するように理事会にて審議してください。
このままだと、災害時『俺が作ったから優先使用する権利がある』などと言い出しそうなので。

[103: 住民さんＡ]

60さんへ
良識ある住民が内部告発するコミュニティになってしまったということですよ。
あなたは、お仲間ですか？。

[104: 住民さんＤ]

監事２人も理事長と同じく昨年から引き続き理事会をしています。
理事長を押し上げたのも、こういった去年から理事をしている方々です。
意味はわかりますね？

[105: 住民さんＡ]

監査機能は無い。

[106: 住民]

監事、管理会社の責任は重い。重すぎる。無作為の責は免れない。

他の組合では、監事が早々に辞任して責から逃れるケースだろうが。。。

[107: 住民さんＡ]

合同理事会メンバー皆さんに善管注意義務がありますよ。
理事会で審議されること無く共用部分に外観を損ねる黒シートが貼られた件、使用細則を無視してクリーニングを保管した件、（この保管場所についても理事会で審議された記載を議事録で見たことありません。）保健所に黒シート前を保管場所として準備しておきながら申請しなかった件、
理事会で審議されることに無く行われた黒シートの工事が無駄になってしまった件。
理事さんのどなたかが明らかにしてください。

[108: 住民さんＡ]

三井さん、お願いします。黒シートを剥がす費用負担してくれませんか。
一日でも早く美しいグリーンハウスに戻してください。
費用を工面できれば原状回復措置なので問題はないですよね。

[109: マンション住民さん]

あれ？
井戸水、出ません。
水が,枯れてしまったのかしら？
それともポンプの故障かしら？
私のハンドルの動かしかたがマズいのかしら？

[110: 住民さんＡ]

本当にオブジェになっちゃったの。高すぎるよね、
節電で目標としている削減額の3分の1の価格のオブジェ。
大人のサロンに200万円。グリーンハウス改修費に50万円予定。
計450万円也。

[111: マンション住民さん]

節電は、誰のため？何のため？
グリーンハウスの工事、井戸掘り、何故そこに大事なお金を使う？
無駄遣いしないで修繕積み立て費か足りなくなる“30年後”に残して。

[112: マンション住民さん]

グリーンハウスの黒シートを剥がす費用の負担先は理事長ではないでしょうか？
そのあたり、理事長と管理事務所所長とのあいだでよく協議してください。
決して住人負担にならないようにお願いします。

[113: 住民さんＡ]

黒シート事件。一連の行為を指示し許可されたのはどの理事ですか？。
保健所の検査の際、立ち合われた理事はどなたですか？。
意見書出して聞いてみるか。

[114: 匿名]

記名の意見書を出せば、理事会としては答えないわけにはいかないようです
氏名は黒塗りされます

[115: 匿名]

30年後の積立金の不足額を心配するより、目の前の黒シート事件の解明を
するのが、理事の皆様が今すべきことですよ。有耶無耶にしないでください。

[116: マンション住民さん]

30年後には18億くらい貯まっているから何ら心配なし。以上。

[117: マンション住民さん]

イベント部会募集を指示して下さったやさしい理事長様に、説明集会を開いてくださるように皆でお願いしましょう。

[118: 匿名]

そうですね。理事長様は住民の気持ちを察してくださって、
黒シートを剥がしてくださると信じています。

[119: マンション住民さん]

理事長と監事２名がA級戦犯です。
他の理事は発言する機会すら与えられていません。

理事長、監事と仲良し取り巻きも同罪です。

あなた方の自腹で全ての工事の現状回復工事を施行しないさい。
これは命令です。分かりましたね。

それとも横領罪で刑務所入りますか？

[120: 住民さんＡ]

監事さんが仲良しなら何でもできちゃいますね。仲良しクラブみたい。
だから、黒シート事件も放置されるんですね。
学も無い一住民が疑問に感じることを監事さんが認識していないとは不思議です。

[121: 匿名]

援護射撃部隊の働きも重要みたいです。

[122: マンション住民さん]

理事会の監事のかた、ほんとうですか？
大丈夫ですか？監事の皆様。
とても大切な重要な仕事。
住民の皆様がじっと見つめているんですよ。
ご自分の仕事もう一度よ-く見直したほうがいいかもしれません。

[123: 匿名さん]

理事のかたのお一人は非常に恐縮しながら、住民の前で何度も何度も、すみませんすみません私が間違っておりましたと謝っていらっしゃいました。
みなさん記憶に新しい先日の総会での出来事です。

あのかたのように、ご自身の見解のミスを堂々と多勢の前で謝罪できる姿勢は素晴らしいことです。
あのかたも、理事長の制圧によってコントロールされているかと思うと、不憫でなりません。

[126: マンション住民さん]

イベント部会の募集があったのは、まさに住人の勝利と言える
この掲示板の影響力は非常に大きいことがよくわかった
理事長が毎日この掲示板を見ていることは他の理事から聞いて知っている
この掲示板の住人の声がイベント部会に届いた結果だと言える
また、この掲示板であがった夜8時以降の火の用心の拍子木の中止の声も無事に届いた
これも理事メンバーが気を利かせ進言した結果である
まさに住人の勝利である

[127: 匿名]

監事さんへ
マンション全体管理規約第39条にお仕事内容がわかりやく載っています。
不正の大きい小さいは主観の問題ですからね。

[128: 匿名]

大人のサロンへ子どもを連れて行ったら、
『使用細則、規約違反だ。ルールを守れ』と激怒されますよね。
準備しておきながら保健所に申請せず、使用細則に違反してクリーニングをグリーンハウスのロビーに置きつづけた。
住民のため、緊急性があったとの言い訳は通じません。コンシェルジュ移転の際に保管場所確保が困難であることは認識していらっしゃいましたから。だから黒シートが貼られた。貼らずに済んだかもしれないのに。黒シートの件、保管場所の件、住民には全く知らされませんでした。

監事さんは、疑問をもたれなかったのですか？。管理規約39条に則り説明責任があると思いますよ。

[129: マンション住民さん]

理事会は住民の総意のもとにあります。
ゆえに管理会社は理事会の意のもとに仕事をします。
一部の住民の意見で仕事をすることはありません。

理事会は私たちひとりひとりの意見に耳を傾けなけなければなりません。
ここに投稿されている内容を住民にお知らせして今ある理事会が住民の賛同を得ているか
確認してください。

住民の皆様のお考えを知る必要があります！勝つとか倒すことではなく
現理事会が間違っていることをお知らせして正さねばなりません。
まわりの方ひとりひとりにお声掛けお願いします！たくさんの住民の力がなければ
なにも解決されていきません。時間がかかります。ゆっくり確実に。

[130: 匿名]

監事さん、お金の使われかたが不明朗と云う意見が有るようですが、ちゃんと証憑類の確認は出来ていますか？
お手伝いしましょうか？
当方は、会計検査院の会計検査を定期的に受けており経験豊富ですよ。

[131: 匿名さん]

不明朗×
不明瞭○

恥ずかしいレベルですよ？

[132: 匿名さん]

お金の場合はむしろ 不明朗 を使うことが多いような。
明朗会計 とは言うけれど 明瞭会計 とは言いませんし。

恥ずかしいのは誰なんだか。

[136: 住民ママさん]

イベント部会再募集なぜワンテンポ遅かったのかな。
ハロ－ウィンなしでクリスマスはありですか？
みごとなタイミングです。そしてクリスマスボランテイアとして
お仲間が援護射撃隊が参加しますよ。大切なお仲間のためにね。
いつもですよね。ただきれいなツリ-を飾るためにね。
ほんとうのボランテイアは地域のお年寄りや子供たちのためうれしい楽しい事を
行うことだと思うのですが目をそとに向けて活動してください。

[139: 匿名]

随分削除されてますね。
何故

[140: 住民さんＡ]

黒シート、一日でも早く剥がしてください。
当初の目的は無くなりました。
無理やり他の活用方法を考えださないでください。
ついたて立ててプライベート歓談スペースなんて作らないでくださいよ。

クリーニングが無くなってスッキリしたじゃないですか。
マンション全体のエントランスコモンでしょ。ロビーで物をついたて立てて保管するなんて
みっともないったらあれゃしない。そういう感性は無いのですかね。