大阪市内タワーマンション 中古＆新築 どこがベストバイ？【Part4】

[マンション投資家さん]

うめきた2期区域開発に関する民間提案を募集してますね。http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000237/237...
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000237/237...

梅田貨物ヤードの解体が進んできてますね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2013/10/20131015-9033.html

ヨドバシもJR大阪駅とデッキで繋がりますね。
http://saitoshika-west.com/blog-entry-1633.html
http://gorimon.com/blog/log/eid1829.html

やっぱりタワーマンションは、大阪駅徒歩圏でしょ！

まだまだ、変貌します。

[761: 匿名さん]

>>758
かなりのタワマンオタクですね。参考になりました。

[762: 匿名さん]

>>758さん
株式投資を勉強するのに適してるカフェってオススメありますか?
良かったら教えてください。

[763: 匿名さん]

759さん
私は逆に子育て世代が多いと聞きました。
前に公園もあるし、四ツ橋という場所が若い子育て夫婦に人気だと・・
エレベーターの件は知っています。
でもいくら低層階と高層階に別れていようとどんなシステムだろうと55階？建でしょ。
朝のラッシュな時間帯や子供の送り迎えに時間帯とかはすごいでしょうね・・
友人の某都島のタワーマンションもすごい各停でうんざりした記憶があります。
いっそリタイア世代が多い方が住みやすいかもと思います。
ちなみに私は上記の理由と駅から遠いので検討からはずしましたが、、

[764: 匿名さん]

55階だとThe Kitahamaより高いね。
凄く研究してるんだね。
そして検討から外した先、何処に住むのかまたレポして。
面白いから。

[765: 匿名さん]

763さんへ
サンクタス知人が購入して色々ききました。
子育て世帯はとても少ないそうです。知人は子育て真っ只中ですが、800戸以上あるのに契約会等にキッズスペースが半畳程しかなくて疑問に思って聞いたら子育て世帯はとても少ないと言われたらしく、不安だと言ってましたから間違いないと思います。子育てを終えられた方かDINKSが多いらしいです。この先は分かりませんが。同時期に販売のジオ新町の方は逆に子育て世帯メインらしいですよ。
エレベーターは、低層マンションじゃないとサンクタスに限らずどんな高級マンションでも無理な問題ですよね。タワマンの悩みです。高層になれば戸数も必然に増えるし、生活リズムは被ることが多いので。低層板マンの方がいいんじゃないですか？

[766: 匿名さん]

キッズスペースが半畳…、サンクタス知人が面白い人多過ぎ。まだ、共有施設観てないからだよ、知人は。

[767: 匿名さん]

だから１基あたりの戸数で推測するって事でしょう。
後は入居した住民層によりけり。
サラリーマンが多く入るマンションは出勤時間は混む場合があるし、
子育てが多く入る場合はエレベーターのみならず送り迎えの車も混んだりする。

[768: 匿名さん]

766さん
知人は面白いですか？私は納得したんですけどね。あ、もしかしてマンションのキッズルームの話と勘違いしていませんか。私が言っていたのは契約会等の会場に設けられているキッズスペースの話です。
870程あって、子育て世帯が多かったらそれなりにキッズスペースの広さもあると私も思っていたので(私が見た500戸以上の大規模マンションは保母さん付きでキッズルームを作っていた)、半畳ほどしか無かったのなら日程を数日に分けていたとしても本当に子供少ないんだねって話してました。そんなにおかしい話ではないと思いますが。

[769: 匿名さん]

>>767さん
子育て世代がどの階数に分布が多いかってのは、入居してなきゃ解らないけれど、統計では、今の処1/3の子世帯だったから
サラリーマンも、市内もいれば市外もいるし、
79戸に1基が全て同時刻に重なるとはならないだろうけど
上手く時間分散できる事を願ってるよ。

>>768さん
ああ、それなら、納得しました。
確かにショールーム半畳しか無かったですね。
キッズルームと勘違いしてたよ。
確かに、子供世帯、日程分散されてるのかなってくらい少なかったね。
ジオ新町は子育てに特化した保育園が併設されているから、多いのかな。

[770: 匿名さん]

765さん
知人はもう決めた処を購入しちゃってるのに、
どうして違うマンションを薦めてるのか、
面白い関係性だなぁと思っただけなんだよね。

[771: 匿名さん]

769さん
書き方が分かり辛くて申し訳ありません。とにかく、子どもが少なかったのと心配していたのでとても印象に残っていたので書き込んでしまいました。
770さん
勧められていませんよ。会ったときに購入したマンションについて話をしただけです。その中で保育園併設のジオと迷ったと話をしていたので。なので、サンクタスは子どもが多いとの書き込みがあったので同時期に販売中だったジオと勘違いされているのかなと思っただけです。

[772: 匿名さん]

765さん
エレベーターは高層タワマンでも住民層によっては混みあわないところもありますよ
サンクタス、リタイア世代が多いなら落ち着いたマンションになっていいんじゃないですか
子供が多いとうるさいし、遊びはじめたら騒音も気になるし、エレベーター内でもうるさいのでね
ま、その人それぞれの状況や趣向次第でマンション選べばいいですよね、

[773: 匿名さん]

しかしパークタワー梅田の住民スレは酷いな。サンクタスもそうならなければいいが。

[774: 匿名さん]

>>771さん
こちらこそ勘違いしたようで何かすみません。

今は少ないかもしれませんが、
完売した後に、webでDINKSや一人暮らしも、大体2/3居ると統計で観ましたから、
若い世代が徐々に子世帯になれば、多くなるのでは無いでしょうか？

[775: 匿名さん]

私はサンクタスの間取り・場所を見てファミリー層が多そうだなって思いました。
駅からも距離があるので結局違うタワーマンションにしました。;^_^A

[776: 匿名さん]

そうなんですね。♫
ひょっとしてＯMPですか？

[777: 匿名さん]

結局ベストバイはこれよ。

グランフロント
堂島レジデンス
ブランズタワー大阪備後町
ブランズタワー南堀江
パークタワー梅田
パークタワー北浜
ジオ天六
セントプレイスタワー
ザサンクタスタワーひびきの街
パークハウス谷町五丁目
プラウドシティ新大阪

[778: 匿名さん]

今日の語源力、圧倒的でしたね。
他を凌駕してました。
ヒューマンスキル高いですよ、マジでリスペクトです。

[779: 匿名さん]

>>777

セントプレイスですか？
ないでしょう。

あと、プラウドシティとザ・パークハウスはタワーじゃないですよね。
入れるとなるとウィズなんばやリバーガーデンが入ってしまいますよ。

[780: 物件比較中さん]

これからだとシティタワー梅田東も入るかな…無理かな…

[781: 匿名さん]

コピー貼る方
ご苦労さん

[782: 物件比較中さん]

いつも、このコピペ見て思うんだけど、この並びにセントプレイスが入るのは、どう見ても不自然だよね。
セントプレイスの購入者が貼ってたりするの？

[783: 匿名さん]

>>773

本当に住民かは謎だけど、パークタワー梅田の掲示板はいつもあんな感じですね。実際は入ってみないとわからんが。サンクタスひびきは意見交換会も頻繁だし、必ず訂正されるからなかなかしっかりしてると思ってる。OMPも変なのいない。

ジオ新町は保育所世代が固まりそうで、子供の声や玄関周りにベビーカー軍団が幅利かせそうで住む世帯が限られるから難しくなると予想してます。出入りも激しいマンションになるかもしれないから何ともいえない。

サンクタスひびきの内覧会に同行したけど、ひびきはベストバイに入れて良いと思う。結構良かったというのが第一印象。やっぱり2012、2013年くらいがここ最近では一番の買いだったのかな。派手好きというより堅実な人が多そうでした。

OMPも悩む。

[784: 物件比較中さん]

ベストバイの定義はなんですか？お買い得ってこと？リバーやOMPが候補に挙げられてたかと思えば、グランフロントがベストバイとかよくわからない。

[785: 匿名さん]

グラフロは賃貸はイマイチですが、転売は利幅大きかったのでは？
高級な物件でも安い物件でも、賃貸若しくは転売で利幅が大きいのは
どれだろう、（どれだっただろう）という事です。

ベストバイ＝ベストな物件、高い物件ではありません。


最近のタワーは販売価格こそちょっと前の1割アップくらいですが、
ハードのスペックがかなり削られてる、というのはみんな認識しています。
今後、更に市場価格が上がっていくなら今の売り出し中の物件もベストバイに
なっていくと思いますが、なかなか厳しいと考えている方が多いので、
ちょっと前の話しも含めて議論しているだけの事です。


タワー限定のベストバイ、なので、タワーに該当しないものは候補に
あげるのはどうかな、と思いますが。

[786: 物件比較中さん]

クレヴィアタワー中之島が入ってないのは、何か理由があるの？

[787: ビギナーさん]

最近のは床暖やディスポーザーがオプションってきいて驚きだわ。

[788: 物件比較中さん]

オール電化のタワーは床暖無い所多いみたいですね。
ディスポーザーは、マンションで処理層を持ってなきゃだし、各々でやる事は無理かと...。

[789: 匿名さん]

クラッシー淀屋橋は、食洗機がオプションじゃなかった？
確かに使わない家庭は全然使わないからオプションでもいいけど。

[790: 契約済みさん]

食洗器は使わない家庭多いかもねー
でも段々節約気味なのは、時のながれなのか

[791: 匿名さん]

現実的に、梅田周辺のタワーがベストバイのような気がするが。

[792: 匿名さん]

タワーの立地は利便性だけじゃなく地位「ちぐらい」が必要。
北区なら堂島や西天満あたりですかね。

[793: 匿名さん]

今が高級住宅地だから、ほんと、地ぐらい心配。
わかるわ〜

[794: 周辺住民さん [女性 30代]]

しかし、大阪市北区にマンション建ちすぎではないですか？何全世帯が引っ越してくるのか、
意外とどの物件も微妙な場所ばかりで蓋を開けたら完売するのでしょうか？エルグレース同心なんて、雨降った時、駅まで遠いですよーー近隣に住んでましたからその上オール電化でしょークレヴィア南森町Ⅱとかファインシティ南森町？これも微妙に暗い街で道が狭いので日当たりないですよ！大阪天満宮の近鉄系のタワーも一号線の排気ガスと暴音でたまりませんし、地下鉄とJRが走っているので地下に駐車場は無理な上、事故が起きた時、逃げれませんよ！
もう南森町近辺は良い場所は取られてますから、、大阪の住人がプライムローン地獄にならないことをお祈りします。大阪は下火ですから

[795: 匿名さん]

大阪都構想で地ぐらい変わりますか？
カジノでも誘致して起爆剤になれば良いですが。

[796: 購入経験者さん]

パークタワー梅田は最強。

俺は買ってない。

[797: サラリーマンさん]

リセールではアデニウムタワー梅田が最強。
元が安過ぎ。

[798: 匿名さん]

アデニウムは、シティタワーが来るからこれからは暴落でしょうね。今売るなら最強かも。

[799: 物件比較中さん]

>797
売れてないでしょ。
隣に４４階建てのシティータワーの新しいヤツが建設中のせいで
スカイラウンジ含めた西側住戸の眺望全滅だし

[800: 匿名さん]

パークタワー梅田は立地が悪すぎ。安かったので中流の購買層が多すぎ、内廊下のエアコンを入れる入れないで揉めてる。

[801: 匿名さん]

パークタワー梅田はエアコン、煙草で揉めてて、駐車場がガラガラだから管理費高騰が懸念材料。

[802: 契約済みさん]

パークタワー梅田に限ったことではないが
住んでるのは中間層でも良いけど、あそこまで酷いと管理状態がどこまでできてるのか心配だよ。

[803: 匿名さん]

今そこじゃないタワー暮らしだが、ネットにでてないだけでうちも同じようなもんだよ。

[804: 匿名さん]

やはり三千万台がメインのタワーマンションは外廊下にすべきだな。
さすがにグランフロントや堂島レジで内廊下のエアコン消せなんて言わないだろう。

[805: 主婦さん]

オール賃貸タワーを移動用に借りてますが、
16万円から65万円の家賃帯で平均約25万円ですが、内廊下の暖房ついてないですよ。
もしかしたらプレミアムフロアはついてるのかもしれないけど。

[806: 購入検討中さん]

管理費上昇要因ばっかりだしね。ある意味、管理組合がしっかりして、いいと思うが。

[807: 物件比較中さん]

ウチのマンションでは、毎月、時間帯を変えて稼働させてますけどね。
今は、7時30分～11時までだったかな～。

[808: いつか買いたいさん]

これから出そうなタワーでは一番は曾根崎でしょうね。上町台地の大阪医療センター前のグランドメゾンも気になります。本町の住友タワーはどんなものになるのでしょうか？新町２丁目も目の前が公園で低層階でもよさそうですね。京町堀１丁目にも何か建ちそうな感じの場所がありますし。楽しみだな。

[809: 物件比較中さん]

上町台地は魅力的だが、大阪医療センターは夜間緊急やっていますか？
やっぱりうるさいのは敬遠してしまう。曾根崎も場所がいまいちだし、僕は新町２丁目かなー。

[810: 匿名さん]

新町はかなり強気な価格できそう…なかなかいい場所なんだけどな〜

[811: 購入検討中さん]

新町の地盤は緩すぎるので気になります。
堺筋の住友が気になりますが、面積から
シティタワーは厳しいかなと予想。

[812: 匿名さん]

いやいや、楽しみなのは北浜直結の三井でしょう。眺めがとてもよさそう。

[813: 匿名さん]

北浜直結は良いけど、場所が微妙。御堂筋より東はぱっとしない気もする。これからまた変わるのかもしれないけど。
上町台地以外は基礎にお金かかるのはどこも同じですよ。新町は何よりも場所が好きですね。個人的に。

[814: 匿名さん]

西の方がパッとしないイメージ。

[815: 購入検討中さん]

北浜直結は価値ありますね。クオリティの高いタワーを期待したいですね。石造りな感じがいいなあ。

[816: 匿名さん]

人それぞれだねー
個人的には御堂筋より西はどこも人気があると思うけどねー。スーパーとかも多いし生活しやすい。
福島堀江は人気が上がりすぎてるけど、西の方が人気でしょう。

[817: 匿名さん]

西側は、海に近くなるから嫌だな

[818: 匿名さん]

西側が人気あるとは思えないのですが…

[819: 匿名]

私も医療センター前のグランドメゾンが気になります。
周りの環境がいいですね。救急の入口ではありませんから、静かです。いざと言う時安心ですし。
ただ、建物付の土地価格と解体費を考えますと、相当な値になるかもしれませんね。

[820: 匿名さん]

>>819
あの場所いいですか？近くに会社がありますが、住みたいと思う環境ではないです。

[821: 匿名さん]

東側が人気ある理由は？

[822: 匿名さん]

皆、否定ばかりだねー
誘導コメントばかりで大変だ。

御堂筋を中心に考えると明らか人気があるのは西側でっしゃろ。

北浜なんて、三越潰れてから暗いイメージだわ。

[823: 匿名さん]

北浜というか、淀屋橋も濡れずにいけますし、中之島公園も近いので、いいですね。お値段は凄そうですが。

[824: 匿名さん]

西でも東でもいいから、北船場エリアのタワマンに住んでみたい。

[825: 匿名さん]

以外と天六エリアも住みやすい
シティタワーに続き、天八あたりも大規模マンション立ちそうだし狙い目かもね

[826: 匿名]

>>820さん
819です。近くのマンションに住んでおります。個人的にとても住み心地のいい町だと思っております。
親の老後のことを考えますと、スープの冷めない距離でもう一つのマンションを買おうかと前向きで検討したいです。
自分も結婚しましたら子供がほしいし、今の家だと少し狭くなります。100平米以上が理想です。億ションに手が届きませんが……

[827: 契約済みさん]

西は海ってどこまでを言ってんだか論点をずらすのは負けですよ。
私も淀屋橋、梅田で働いてるけど、梅田には住まない層狙いで本町周辺のタワーマンションがいいですね〜
高速からは遠い方が望ましいが、騒音と価格次第なのかなー

[828: 匿名さん]

心斎橋までは西側に賛成。心斎橋以南は上本町が変わらず人気なのは確か。

[829: 匿名さん]

御堂筋より西側は裏だよ。福島、西区は裏大阪。

[830: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

関東で横浜>千葉、関西で阪神>京阪のように住宅街としては中心街から西側が人気で街は西へ西へと発展していく傾向がある。
理由はわからないけど。。
湾岸地区はよくないとは思うが、西区の東側は発展していくと思うよ。

[831: 匿名さん]

裏側？
それでも現実は裏側が人気。

[832: 匿名さん]

>>821さん、

境筋周辺は商業エリアとしては衰退していくと思うが
今後は居住エリアとして緩く伸びていくと思う。
東京ほど予算かけれるなら再開発されてもいいレベルだが
大阪だから緩くジワジワと進むと思うｗ
立地は南北近くていいし、周りに地元的なゴチャゴチャ感がないし、
土日は驚くほど静かで市中の交通量が少ない。
イメージは、土日の御堂筋と境筋、対照的で分かりやすい。
大阪郊外や地方から来る人には北や南や西より、そっちの方が良かったりする。

東西南北、選ぶ側としては選択肢が増えてどこのエリアもて栄えてくれると有りがたい。

[833: 匿名さん]

東京の日本橋という感覚なら、居住エリアでは重視されないし、梅キタの開発と(御堂筋より)西側がすでに居住エリアとして充実してるので、開発されてもイマイチですね。
その上元々商業地で地価が高いなら尚更ブランドを確立しないと伸び悩むと思うよ。

[834: 匿名さん]

上町台地が格上

[835: 匿名さん]

格上w
上町台地は地盤が安定してるからね。
でも今は技術が進歩してるから、基礎をしっかりしていれば、利便性の高い方が売れるんだよね。

[836: 匿名さん]

天満橋便利だし好きです(^^)
再開発も決まってるしOMM跡に何か大型の上物期待してます

[837: 匿名さん]

格上w
上町台地は地盤が安定してるからね。
でも今は技術が進歩してるから、基礎をしっかりしていれば、利便性の高い方が売れるんだよね。

[838: 匿名さん]

天満ねー
どんな層を狙って行くかですねー

[839: 匿名さん]

上町台地信者の根拠に、「地盤が固い」と言う人が多いが、
最新のデータ的には上町台地の方が危ないという。。。
資料見て論破されると何もいえなくなるのが面白いんだけどね。

[840: 匿名さん]

と、いうよりイメージでしょう
今後もそのイメージは無くならない気がするけどね
大阪城が地震で倒壊したとかなると別だろうけど

[841: 匿名さん]

確かに
利便性とは離れることもあるけど、
イメージで住みたい人は多いんじゃないかな。
実際値付けが高くても売れてしまうところだよね。

[842: 匿名さん]

イメージで住んでると
地震が起こって建物が傾いたりダメージを受けると、
住民は、ここは安全と言われてた、と言うが、
専門家は、前から危ないと言うデータが出ていた、と言うｗ
過去に何度も見た光景。

家電程度なら当り外れでいいが、
住むところは自分で調べて納得しておきたいですね。

[843: 匿名さん]

大阪で予想される災害で一番確率が高いのって、南海トラフ？
その津波被害地域は避けた方が良い感じ？

[844: 匿名さん]

災害を気にする場合は大阪市のハザードマップを見ればいいかと

津波は御堂筋越えたあたりまで

断層は真ん中にあるので環状線内はほぼ赤表示

天王寺や大阪城あたりはさすがに大丈夫だったけど…

予算、住み易さ、間取り、学区、売り易さ、天災等々、人によって重点を置くポイントが違うのでベストバイは決めにくいよね

[845: 周辺住民さん]

だから基礎をしっかりしてるんじゃないの？今の技術はすごいよ。永住ではない限り結局は利便性ですよ。
上本町は良いけど、北浜はないわー。街が寂しい。
私の場合西というのか、福島堀江淀屋橋辺りが良かったね。人それぞれなので、私の場合はそれで大丈夫。

南の方は手をつけたことないなー

[846: 匿名さん]

イメージだけで住んでるんではなくて、利便性と構造ですよね。永住と短中期では見方が違うし。
地盤地盤って言ってると東京では青山以西しか買えないよ。実際に中古市場で活性してるのは利便性が良いところなんだよねー。
なので実際は利便性、構造、景色の総合で判断してる。今の技術で地盤だけで倒壊するなら古い住宅も同じことですよ。

[847: 匿名さん]

うちのタワー築浅だけど免震装置、豪雨であっさり、浸水したで。しかも錆びた。
自然は分からん。
利便性で選ぶのはいいね。

[848: 匿名さん]

それは選ぶタワーが悪かったね。
施工主はどこ？

[849: 匿名さん]

当時は記録的豪雨だったから、施工主が想定してなかったてことだが、
そこが今も売り出し中のはあるよ。記録が上がったからもうこれからのは
想定上がってるかもしれない。
これ以上はちょっと。

[850: 匿名さん]

ありがとうございます。
避けたい施工主があったので、施工主を聞いてみました。
想定外だとどこにでもあることかな。
最近の物件は作りが荒いですね。

[851: 物件比較中さん]

確かに、免震は、地震に強いけど水害には弱いと思うんですよね。
地下に排水ポンプがあるって言うけど、そういう状況で、どこに排水するんだか....。
ハザードマップ見る限り、総雨量567mm、時間最大雨量93mmの雨が降れば50cm位水没するマンションは多数ありますね。

[852: サラリーマンさん]

そんなことはない。
もう少し勉強しようね。

[853: 匿名さん]

施工業者はしっかりノウハウあるとこ選ぶのが良いということだな。運もあろうが。

[854: 匿名さん]

サラリーマンの発言がすごいビッグですね。
勉強しても、運悪くそのマンションだけ施工主がちゃんとやってないってこともあるから、気にしないで下さいね。
勉強します。
でも、施工主は大切だと思いました。

[855: 匿名さん]

色々物件を探しています。
ノウハウのある施工会社はどこでしょうか？

[856: 匿名さん]

免震、制振構造とか、超高層マンションをどれだけ施工しているかは、検索したら出てきますよ～。

[857: 購入検討中さん]

竹中工務店が施行のロジュマンタワー梅田がオススメです。

[858: 購入検討中さん]

竹中工務店が施行のロジュマンタワー梅田がオススメです。

[859: 物件比較中さん]

何に対しての、そんな事はないなのか？解りませんが...。
時間最大93mmの雨が5時間～6時間降り続く状況なので、早々、あり得ない状況とは思います。
ただ、近年の集中豪雨を見てると、局地的に水捌けの悪い場所などでの水没は頻繁にありますね。

[860: 匿名さん]

うめきた2期コンペ案によっては、
住居タワーが増えますが
もし採用されたならば

松竹梅でいう処の松になりますね。