大阪の新築分譲マンション掲示板「大阪市内タワーマンション 中古&新築 どこがベストバイ?【Part4】」についてご紹介しています。
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マンション投資家さん [更新日時] 2015-05-27 08:27:20
 
【地域スレ】大阪市内タワーマンション| 全画像 関連スレ RSS

うめきた2期区域開発に関する民間提案を募集してますね。http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000237/237...
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000237/237...

梅田貨物ヤードの解体が進んできてますね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2013/10/20131015-9033.html

ヨドバシもJR大阪駅とデッキで繋がりますね。
http://saitoshika-west.com/blog-entry-1633.html
http://gorimon.com/blog/log/eid1829.html

やっぱりタワーマンションは、大阪駅徒歩圏でしょ!

まだまだ、変貌します。

[スレ作成日時]2013-10-20 23:49:32

 
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大阪市内タワーマンション 中古&新築 どこがベストバイ?【Part4】

501: 匿名さん 
[2015-01-11 12:46:27]
何で東京の話に?

東京といえば立川のプラウドタワーが注目を集めましたね。
億の部屋も多かったのだとか。

やはり駅直結は人気も需要もあるのですね。
502: 匿名さん 
[2015-01-11 12:58:49]
プラウドタワー立川は、駅直結ではありませんよ。箱根予選会で見て来ました。
503: 匿名さん 
[2015-01-11 12:59:36]
立川の野村はバブルだよ。あんなクソ田舎に億の価値無し。
504: 匿名さん 
[2015-01-11 14:26:38]
東京の話は止めてください。
505: 匿名さん 
[2015-01-11 16:17:53]
えっ、大阪人ですが、東京の話ワクワクしません?
ウエルカム大阪です。
506: 契約済みさん 
[2015-01-11 16:21:23]
タワマンの先進街を見て、自分たちの先をかんがえるのもいいと思うけど、、
507: 匿名さん 
[2015-01-11 19:55:24]
結構です!
東京の話をしたい方は、違うところでしてください。迷惑です。
508: 匿名さん 
[2015-01-11 22:36:50]
別に東京のことはどうでもいい
他のスレで見たらいいじゃん
509: 匿名さん 
[2015-01-11 23:19:04]
東京も大阪も見てる人の話は参考になって勉強になるよ。東京の価格知ったら、大阪も安く感じるよ。狭い了見で物事考えちゃだめよ。
510: 匿名さん 
[2015-01-12 12:36:09]
だったら、バトルの東京vs大阪スレでやれば?

ここは大阪のタワマンオンリーです
511: 匿名さん 
[2015-01-13 08:52:47]
地方都市タワマンが乱立する都心タワマン見習って何が悪いの?
512: 匿名さん 
[2015-01-13 09:47:26]
551は何を言ってるんや?書き込む資格無しや。
器が違うものを比較参考にしても、屁の役にもならん、市場が全く違うわな。
又、株なら全国共通で論議出来るが、不動産に限っては二つと同じものは無い。
何かにつけて、「東京では東京では」と云うアホが居るが、東京の話は東京でしろよ。
508、510の言い分が当たり前やろ。
513: 匿名さん 
[2015-01-13 09:49:20]
551は誤りで511な。
514: 匿名さん 
[2015-01-13 14:33:21]
>>512のいう器の違う物を比較した覚えは無し。
見習おうっていってるのね。
515: 匿名さん 
[2015-01-13 15:10:05]
>>512 都心も元地方人の集まりであって、地方都市だからってそこまで卑下する必要は無いからね。
プレートの事考えたら、地方都市の大阪が値上りする事も無いわけじゃ無いから。
出る杭も目立たないと打たれもしないでしょ。
ただ、>>510のVSが、土俵違いだから見習う処を見習いましょうって話してるのね。お門違いなの。
516: 匿名さん 
[2015-01-13 22:52:04]
ジオタワー新大阪ができたら億ションでも売れるでしょうね。
東京のタワーマンションにもヒケはとらないですね。

ま、できるかどうかわからないマンションより建設予定のマンションが大事ですね。

大阪の発展にも貢献するであろう住友のタワーマンション二つは楽しみです。
特に曽根崎は大阪のフラッグシップタワーの一つになるかもしれませんね。
ありがとう、そして頑張れ住友不動産!
517: 匿名 
[2015-01-14 00:13:11]
>>516

本当そう思う。
518: 512 
[2015-01-14 08:07:15]
>>514
「見習う」と言う言葉の意味を理解してからカキコミする事やな。
515のピント外れのカキコミには脱力してしまうわ。
アホに理解力を求めるのは無理と分かっていても、ホンマ情けない奴や。
519: 匿名さん 
[2015-01-18 14:15:08]
グランフロント
堂島レジデンス
ブランズタワー大阪備後町
ブランズタワー南堀江
パークタワー梅田
パークタワー北浜
ジオ天六
サンクタスタワー


各物件、高級、ファミリー、リタイア、賃貸、駅近、と、
多様な売り出しポイントの中、フィットネスやビューラウンジ等の設備、
エントランス、外壁等の仕様が多岐にわたります。
アベノミクス前後で比較したいのですが、今では得難いデータもあります。
検討された方、今は住民の方で下記わかるデータがあれば教えて下さい。

複合窓(Y/N/OP)
二重床(Y/N)
天井高(x mm)
スラブ(x mm)
ディス(Y/N/OP)
床暖房(Y/N/OP)
階ゴミ(Y/N)
戸/EV (x)
管理費 (x円/㎡)
積立金 (x円/㎡)


上記物件以外にも2010年1月~2013年4月までに
販売価格が決定されたタワーがあればお願いします。
520: 匿名さん 
[2015-01-18 18:07:23]
ブランズタワー???
521: 匿名さん 
[2015-01-19 19:17:54]
>>516
グラフロ、堂島レジ、ひびき、パーク北浜とスーモ検索ランキングで1位を指定席にするマンションが続きましたが、最近、そういう物件が出ず寂しいです。
住友の曾根崎は久々の注目物件。私も期待しています。
最近の定番規格品のシティタワーではなく、立地に相応しいものにして欲しいですね。
522: 匿名さん 
[2015-01-19 21:00:35]
住友不動産は周りに合わせるのではなく突き抜けたタワーマンションを建設しますよね。

楽しみです。
523: 匿名さん 
[2015-01-19 22:17:42]
不動産は、やはり財閥系のトップセブンですね。
524: 匿名さん 
[2015-01-25 15:05:53]
大阪は電鉄系のリセールが強いね。おかげ様でここ15年間は住居費は0円です。
525: 匿名さん 
[2015-01-25 17:49:53]
>>524さん
具体的に何処の電鉄会社がリセール強いですか?
後、何年で手放しますか?
526: 匿名さん 
[2015-01-25 23:11:37]
2010年ごろまでに建った近鉄はリセールよかったかな。
ローレル与力、肥後橋人気ですね。
阪急はリセール悪いでしょう。元が強気なので。ジオ新町くらいかな。
東急は大阪での実績が少なく未知数ですが、かなり進出してきているのでこれから評価がわかりますね。
527: 匿名さん 
[2015-01-26 09:51:40]
回答有難うございます。
リセールを話したら、市場が違う事が理解出来ました。
ジオ新町がDEWKSにうけたのも解りますし
市長が変わるまで近鉄系推しだったのも理解出来ました。
528: 匿名さん 
[2015-01-26 10:16:37]
リセール良いのはどれでしょうか?

グランフロント
堂島レジデンス
ブランズタワー大阪備後町
ブランズタワー南堀江
パークタワー梅田
パークタワー北浜
ジオ天六
セントプレイスタワー
ザサンクタスタワーひびきの街
パークハウス谷町五丁目
プラウドシティ新大阪

529: 匿名さん 
[2015-01-26 10:48:25]
上記物件はリセールバリュー全部いいんじゃない。逆に現在新築販売中の物件はどれも厳しい。しばらくは中古市場、本日放送の「ごきブラ」で八光くんがマンション売るみたいですよ。
530: 匿名さん 
[2015-01-26 11:03:22]
回答ありがとうございます。

月亭大好きなんで、八光さん録画します!
531: 匿名 
[2015-01-26 11:09:00]
>>528

個人的には
堂島レジデンス
パークハウス
プラウドシティ新大阪


532: 匿名さん 
[2015-01-26 11:22:20]
>>531さん
めっちゃ解ります。
特にパークハウス谷町5丁目とプラウドシティ大阪が
コスパベストバイとリセールベストバイが
掛け合わさってますよね。

堂島レジはグランフロント次みたいな別格路線。

個人的に響き推しです。
533: 匿名さん 
[2015-01-26 18:31:15]
大阪屋跡地は、西区の別格路線になりますかね?
40%近鉄が入ってますが。
534: 検討中の奥さま 
[2015-01-26 18:34:41]
東南側がなにわ筋に面してる時点で無し。夜でも交通量結構ありますよ。
535: 匿名 
[2015-01-26 23:32:18]
>>528

どれでも良いから欲しい!
536: 匿名 
[2015-01-26 23:49:53]
>>532さん

まさにその通りですね。
これらの地は今後発展するのでは?と予想しています。
537: 匿名さん 
[2015-01-26 23:52:51]
八光さんのすごかったですね。
538: 買い換え検討中 
[2015-01-26 23:58:48]
まぁ、テレビやからね。
539: 匿名さん 
[2015-01-27 00:34:29]
どこかわからないから参考にできませんね。
540: 買い換え検討中 
[2015-01-27 01:12:19]
買い取り価格であれだったら、
その売値は3200~3300か?
ありえねぇな。
ヤラセ番組は、放送界から追放してほしいね。
541: 匿名さん 
[2015-01-27 07:06:28]
八光さん、駅近2分学区良し新築3120万
ワンオーナー9年目ゆうてましたね。
最寄り駅何処やろう?
しのちゃん可愛い。
2500万査定からさらに2700万に上げるって、
上り運ある部屋の芸能人ネームバリューって
一般人と違って宣伝力有りますもんねー。
9年で420万て、家賃3.8万ほどですね!

542: 匿名さん 
[2015-01-27 07:24:04]
堀江小校区の駅近2分のようですね。
西長堀か西大橋から2分かも知れませんね。
543: 買い換え検討中 
[2015-01-27 08:38:24]
部屋の中だけ映せばわからなかったのに、
バルコニーからの景色も映しちゃったんで、
近くの人にはバレバレですよ。

まぁ、同じ小学校の人はみんな知ってることだし、
しのちゃんも普段から十分に恥をさらしているので、
今さら隠すことは何もないでしょう。
544: 匿名 [ 10代] 
[2015-01-27 10:30:15]
タワーマンションに住みたい。憧れます。
545: 匿名さん 
[2015-01-27 12:12:27]
やっぱファミリー向けって点では堀江は強いなぁ!
546: 匿名  
[2015-01-27 23:34:22]
>>545

具体的に?
547: 駆けだし [男性] 
[2015-01-28 01:24:54]
最近結婚し、マンション購入を考え始めた者です。
タワマンに憧れがあり、
シティタワー梅田東、南森町免震プロジェクト、大阪同心…この3つに絞るか、
値段が高くなることは承知の上で、住環境的に良さそうな
中之島6丁目or西区新町の新タワマンの発表を待つかで悩んでいます。

まだ子供はいませんが、出来て大きくなったら買い替えも検討しているので
値段の下がりにくさを考え、多少高くなっても、中之島か西区を狙う方が得策なのかなと
思ったりもしています。

皆さんの意見を聞かせて頂けると嬉しいです。
548: 申込予定さん 
[2015-01-28 03:24:06]
上記の三つの方が値下がりしないような気がしますよ。
あシティタワーは立地が劣るかも
549: 匿名さん 
[2015-01-28 07:39:48]
>>547
子どもがいないなら大阪同心は不便かな。
550: 匿名さん 
[2015-01-28 10:40:57]
南森町免震を購入、子供出来たら天神祭に参加。
早い目に返済して賃貸にして次の住まいを購入。
551: 物件比較中さん 
[2015-01-28 11:48:18]
>>547
坪200が当たり前な今の価格相場で買うなら、どこも不利な感じします。
梅田東、中之島などは、坪250はするんじゃないかな。
坪250って言うと、建設費高騰前の相場で考えるとヌー茶屋町のジオが買えた価格と聞きます。
一旦、高騰した相場は、簡単に下がる訳じゃないだろうけど、買える人は限られる訳で…。
20坪の2LDKを5000万出して買うのかな〜?
552: 匿名さん 
[2015-01-28 12:00:59]
とは言え、高騰してない間の坪300以上もあった訳で…

後、10年待つよりは、今購入したい意欲のある方には、
坪200〜坪250でも、5000万〜8000万の間を狙えるから
何処にしようか迷ってるんだと思うよ。
553: 匿名さん 
[2015-01-28 12:10:54]
10年待つか、>528さんの中古マンションをおすすめします。
554: 匿名さん 
[2015-01-28 12:55:48]
>>553さん
確かに>>528が、
建築費高騰前のベストバイには変わりないね。
新婚さんに10年待たせちゃ駄目でしょ。

中之島6丁目は、容積率800%だから、
シティタワー天満みたいな大きさだね。
ひよこちゃん好きのファミリーには良いかも。

大阪屋跡地は、新町好きのお金持ちが集結しそう。
555: 物件比較中さん 
[2015-01-28 13:29:19]
いや~....買える買えないの話ならね~。
あくまで、リセールでの有利、不利を問うなら、今は、どこ買っても不利。
安い時に買って、高い時に売るのは、相場取引の鉄則です。

10年後、リセールする際には、消費税増税前、建築費高騰前の物件も競合になる訳です。
20坪2LDKの物件を5000万出して買って、築10年で手放すとしたら、いくらで売れないといけないか?かな。
556: 匿名さん 
[2015-01-28 14:48:12]
5000万を15年で返せる馬力がある方かもしれませんよ。
557: 匿名  
[2015-01-28 15:29:11]
>>553

528さんの中古マンションは強いでしょうね。
新築で購入出来た人はラッキーでしたね。

558: 匿名  
[2015-01-28 16:23:33]
時代はタワーマンションですね。
タワーマンションが建つと、周囲の発展にもつながりますね。
559: 匿名さん 
[2015-01-28 19:49:42]
大阪都心部も東京都心部みたいに高級なタワーマンションがたくさん建つのかな?
560: 匿名さん 
[2015-01-28 19:56:16]
>>553
うめきた2区区域開発が、2020年〜2025年に竣工だから、
確かに10年待つのが正解かも。

http://bb-building.net/project/umekita2.html
561: 匿名さん 
[2015-01-28 20:20:07]
こんなの出来たら、グランフロントオーナズタワーの人が、
うめきた2期区域開発の新しいマンションに移るんだろうな。
10年後、マジで中古狙い目かも。
562: 物件比較中さん 
[2015-01-28 20:56:37]
グラフロ二期開発は、2025年に竣工するの?
まだ、構想案も決まってないのに、あと10年で出来るのかしら…。
563: 物件比較中さん 
[2015-01-28 21:14:44]
>>559
東京とは、経済規模が全然違うからね…。
高級な物を建てても入る企業が居ないのが、現実なんだよ。
グラフロは、ガラガラだって聞くしね。
564: 駆け出し [男性] 
[2015-01-29 00:50:53]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
565: 物件比較中さん 
[2015-01-29 09:45:39]
新町で坪270行きますか〜。
こりゃ、中之島は、300行きそうですね。
なかなか笑える数字ですね。
566: 物件比較中さん 
[2015-01-29 09:54:38]
どんどん上がってますね!
567: 物件比較中さん 
[2015-01-29 10:06:05]
中古タワマンを新築価格以上で買うとか、納得出来るか?だね。
タワマンは、築5年後から固定資産も上がるだろうし、築20年する頃には、修繕費が月3〜4万位の計画。
物件価格以上の経費も必要だしね〜…。
タワマンなんて、そんな良いモンでもないけどね。
568: 匿名さん 
[2015-01-29 10:10:47]
海外の富裕層は東京以外の都市も物色しているのかな。
高額物件ご購入いただいて、景気回復をしっかりしたものに。

日本人は五輪後にらみの人が多いかも。
569: 検討中 
[2015-01-29 10:15:55]
はじめまして
タワーマンションで
コンシェルジュ無し
各階ゴミ置場無し
自治会強制加入
どう思いますか、悩んでいます。
570: 物件比較中さん 
[2015-01-29 10:24:58]
>>568
中国のバブル崩壊と一緒に崩壊するマンションもあるかもしれないですね。
571: 匿名さん 
[2015-01-29 10:26:06]
>>569
個人の生活スタイルによりけりかと思います。
私なら必須の部分では無いので価格など他の要素と相談ですね。
572: 匿名さん 
[2015-01-29 10:27:53]
>>567
建築費高騰前に買った庶民価格のタワーは、20年で修繕費を3〜4万に上げるようなバブリー時代の管理会社の鴨みたいな事しないでしょ。初年度から、削減と見直しの取捨選択で管理組合自体が管理会社を管理しますよ。
573: 物件比較中さん 
[2015-01-29 10:32:07]
>>569
それは、貴方次第かと…。
コンシェルジュが不要なら、それで良いのでは?
574: 物件比較中さん 
[2015-01-29 10:38:48]
>>572
ん?各々ですが、大体、そんなもんですよ。
まぁ、修繕計画見れば解りますよ。
余裕目に計算してるし、一時金を募るやり方もあるので、管理組合の考え方次第ですけどね。
575: 匿名さん 
[2015-01-29 10:48:28]
>>569
コンシェルジュ自体にも人件費は発生しますからね。
クリーニング宅配やヤマト運輸の荷物の発送コンビニでも
出来ますし、不在者通知で後で取りに行く事がままならないなら、自分で出来ますから。

それよりも、海外から法人で借りたい方に高級ファミリータワーマンションとして部屋案内だけで無く、部屋の不具合の際の的確な業者案内とか内科や歯医者や奥様の婦人科案内。日本を知らない外人にお勧めの日本の行事や周辺の案内位出切る英語能力有るのか、
確かめて観ればいいと思いますよ。
出来ないなら、管理会社の質を問えば良いですし、適切な人材に変えれば良いだけです。
576: 匿名さん 
[2015-01-29 11:00:00]
>>574さん
修繕積立計画観て答えてますが、
うちは20年後は168円/平米 5150円〜23100円
30年後で、252円/平米 8350円〜32710円です。
それでも、高いと思ってるので、初回から見直します。
委任状任せの管理会社主体にされたり放っておいたりはしません。
常に業者比較、住民の不具合アンケートですよ。
577: 匿名さん 
[2015-01-29 11:16:36]
五輪終了後って晴海に影響あるだけで、大阪市影響有るのかな?
日本観光しに来た百貨店ブランドとか人気観光スポットの黒門市場の売り上げに影響有ると思うけど。
不動産と関係有るのかな。
578: 物件比較中さん 
[2015-01-29 12:06:34]
>576
その計画案は、一時金無しですか?
詳しい資料は、手元に無いですが、一時金無しだと、20年後位から3、4万です。
今の建設費高騰の状況から多めには計上しているらしいですけどね。

ウチは、当初の修繕計画案からは値上がりしてます。
今後も、消費税増税や建設費高騰で値上げの要素は、多々あります。

1000人近くの人間が住む住宅なので、安全に係る部分は削減が難しいんですよね。
あと、タワーの場合は、工事出来る業者が限られるので削減出来る事なんて限られるよ。
差ほど、下げる事なんて出来ないと思いますけどね。

自身は、そのつもりでも、他の住人は無頓着ですからね.....。
まぁ、頑張ってみてください。

個人的には、管理組合にあまりせこくやられるとね~...。
資産維持出来ないので、それも困りモノなんですよね。
579: 物件比較中さん 
[2015-01-29 13:25:20]
しかし、管理会社を変えれば、維持費も安くなり、サービスも良くなるってね...。

タワーマンションの様な大型物件をまともに管理出来る所は限られるしね。
結局、東芝や日立、鹿島や大林の様な大手の大差無い見積もりを比べるだけなのに。

管理組合が暴走して、管理会社と関係が悪くなって、迷惑するのがその他の住民って感じ。
最後は、足元見られるのがオチですよ。

何でも変える事で良くなるって妄想は、正しく大阪人らしい発想ですね。
580: 匿名さん 
[2015-01-29 13:27:34]
アパ淀屋橋はアパの管理会社にタワマン管理のノウハウが
なさすぎて変えられてしまったな・・・
581: 匿名さん 
[2015-01-29 13:32:34]
転売を繰り返すようになれば、仕事があるのは仲介業者ですからね。
保守会社の保守契約、警備会社も比較対象しますよ。
582: 匿名さん 
[2015-01-29 13:56:14]
>>579
構造会社見比べるのは、買う前でしょ。

583: 匿名さん 
[2015-01-29 15:04:33]
>569

コンシェルジュは自分が不要なら気にしなくてもいいが、
各階のゴミ捨てができないのは厳しくない?
子供でもいれば毎日の事だし。

ここ1-2年発売のタワマンは売価は従来と同等か1割UPくらいに抑えているが、
その分、スペックは確実に落としている。
各階ゴミステーションがなかったり、
複層窓、床暖、ディスポーザーがオプションだったり、
EV数が90戸に1個しかなかったり、、、

584: 匿名さん 
[2015-01-29 15:33:01]
複層窓と床暖とディスポがオプションて…
建築費高騰前なら標準装備です。

あ、あり得ない…。

食洗機位は標準ですよね?
585: 物件比較中さん 
[2015-01-29 15:55:55]
ところで、各階ゴミステーションは、資源ゴミも捨てれるの?
586: 物件比較中さん 
[2015-01-29 16:13:54]
>>583
大阪市内のタワマンは、全体的に2割~3割増しの所が多いと思いますけどね。
EVも90戸に1機なら普通です。
複層窓は無い所も多いかもですけど、床暖、食洗機、ディスポーザーは標準の所多いですよ。

どの辺のタワマンの話ですか?
まぁ、全体的に仕様を落として、高くで売ってますよね。
一昔前のタワマンは、ステータスの部分もあったので、仕様が豪華でしたね。
587: 匿名さん 
[2015-01-29 16:36:05]
びっくりしました。
1.2年位の建築費高騰で、標準装備までスペック落とされてるなんて話、本気にしちゃいましたよー。もー。


588: 匿名さん 
[2015-01-29 16:39:59]
>586

90戸に1基が普通って、それはないでしょw
理想は50戸に1基と言われるが、それは厳しいとしても
70-75戸/1基くらいじゃないとケチってると思う。
これって販売後の使用感だから、
デベがどれだけ住民の事を考えているか、もわかったりする。
最初から、ケチり以外に、
これは賃貸メインだな~って物件はEV数少なかったりする。

高級マンションの方がEV数に余裕があるのは普通だが、
実際は高級マンションの住人の生活リズムはあまり被らない。
安いマンションの方がEV数が少なくて、リーマン率が高い為に
使用時間帯が集中するという難がある。

安いタワマンでEV数ケチってると痛い目にあう気がするね。
高層は少々無理して階段ってわけにもいかないし。。。
589: 匿名さん 
[2015-01-29 16:50:59]
成る程、デベさんも住民思いな処は、設計から優しいんですね!為になります!
高層、階段死んじゃいますよー!
中之島6丁目、54階ですが、天井高無さそうですね。
590: 物件比較中さん 
[2015-01-29 16:53:50]
70戸に1機ね~見たことないけどな~....。
普通に80~90戸に一基位が理想てか、普通じゃない?それ以上は、管理費が高くなるだけだし。
さっきから、どの辺のタワマンの事いってるの?
591: 匿名さん 
[2015-01-29 16:58:28]
秘密♡
592: 物件比較中さん 
[2015-01-29 17:18:32]
オール電化の所は、本当に床暖なかったりはしますけどね....。
593: 匿名さん 
[2015-01-29 17:22:37]
ガスは海苔も炙れるよ。
594: 匿名さん 
[2015-01-29 17:28:06]
床暖とかオプションで選択できるの購入者の自由度が高いですね
595: 匿名さん 
[2015-01-29 17:31:56]
>590

パークタワー北浜は350戸で5基じゃなかった?
もう70戸台の贅沢な物件はは当分出ないと思うがw

1基節約したら設備が安くなるだけじゃないの。
節約した平米数×平米単価の総額をフロアで割る様なもの。
価格を下げるにはEV数を絞るのは手っ取り早い。
596: 匿名さん 
[2015-01-29 17:32:36]
床暖房は、フリーダムチョイス!
597: 匿名さん 
[2015-01-29 17:40:24]
>>595
低層と高層でうまく分かれてないから不便らしいよ
598: 物件比較中さん 
[2015-01-29 18:18:01]
>595
へぇ~.....ほんまにあるんですね。350戸だと4機で充分そうですけどね...。
確かに、豪華な造りしてますね。
599: 匿名さん 
[2015-01-29 19:34:30]
ブランズタワー南堀江は224戸に対して4基です。窓もT3なので中はとても静かでした。
600: 匿名さん 
[2015-01-29 20:02:44]
うるさいからT3を入れたんでしょ。
うるさくないマンションは、そもそも入れないと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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