野村不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ新川崎ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 川崎市
  5. 幸区
  6. 塚越
  7. 1丁目
  8. プラウドシティ新川崎ってどうですか?
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
購入検討中さん [更新日時] 2014-06-03 22:52:55
 

プラウドシティ新川崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件名:プラウドシティ新川崎
販売時期:平成26年1月下旬(予定)
入居時期:平成27年5月中旬 (予定)
所在地:神奈川県川崎市幸区塚越1丁目73番
交通:横須賀線「新川崎」駅 徒歩13分 / 南武線「鹿島田」駅 徒歩8分
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上7階
総戸数:271戸
間取り:3LDK~4LDK
面積:68.97平米~90.11平米
管理形態:区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主:野村不動産株式会社
販売代理:不明
施工会社:三井住友建設株式会社横浜支店

公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/pc-shinkawasaki/index.html

[スレ作成日時]2013-10-20 23:02:22

現在の物件
プラウドシティ新川崎
プラウドシティ新川崎
 
所在地:神奈川県川崎市幸区塚越1丁目73番(地番)
交通:横須賀線 新川崎駅 徒歩13分
総戸数: 271戸

プラウドシティ新川崎ってどうですか?

601: 匿名さん 
[2014-03-25 12:26:21]
2400なら、カーテンがオーダーではなく、既成ものが買えてリーズナブルですね!うちは天井が高くカーテンで大枚はたいたので羨ましいです。
602: 匿名さん 
[2014-03-25 12:40:09]
プラウドシティ新川崎、検討の候補に入れていてモデルルームにも行く予定ですが…あまり気が乗らなくなってきました。
ナイスとイニシアの物件はいつ頃完成予定なのでしょうか。
まだHPには詳細が載ってないようとでしたので。もし分かる方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
603: 匿名さん 
[2014-03-26 00:24:55]
SUUMOの首都圏版でプラウドシティ新川崎のクローズアップ出てますね。東京カンテイの中山さん(Twitterのtokyo_kanteiも面白い。harubooさんもしばしばからんでますね)が語ってます。
新川崎のリセールヴァリュー(10年後の売却額)は99.1%だとか。かなり高水準です。広告の中とは言え知っておいて損のない内容です。なぜか神奈川版に出てないのがもったいない。。
604: 匿名さん 
[2014-03-26 00:50:54]
>601
カーテンは天井高とは関係なく、サッシの前に付けるものですよ。
KEYUCAのカーテンで良ければ1万円程度でオーダーできます。
606: 匿名さん 
[2014-03-26 14:02:31]
三菱地所の物件って、
Casbeeの情報だと、
13077 (仮称)川崎市幸区下平間計画
地上7階建て、高さ20m地域→プラウドと同じ。階高低目確定。
自然冷媒ヒートポンプ給湯器→プラウドと同じ。オール電化かな?

プラウドと仕様は似たり寄ったりな物件になりそうですよね。
607: 周辺住民さん 
[2014-03-27 15:39:41]
天井低くて床暖房もなくて駐車場も少なくて・・・。
ブランド以外はガンダム以下ではないですか(笑)
608: 匿名さん 
[2014-03-27 16:39:31]
ガンダムが最高のマンション!
とゆーことはプラウドが5年は売れ残りますね!

ゴクレのグレードは、ハイグレードだからね!
609: 匿名さん 
[2014-03-27 18:07:43]
床暖房はランニングコストが結構かかる。
それを外して更にオール電化で光熱費のランニングコストを抑えるという考え方。
あまり使わないならメリットになるよ。
610: 比較検討中 
[2014-03-27 20:06:49]
直床の話は分からなくもないが、
床暖がどうしても欲しいならオプションで付ければいいじゃん。
私は子供もいないので、そもそもタワー派なんだけど、
三井も施工不良で嫌なので、新川崎はスルーです。
611: 周辺住民さん 
[2014-03-27 20:09:12]
残念ながら売れ残りそうですね。
駅遠•低仕様なのにあり得ない価格設定になるとは。
612: 匿名さん 
[2014-03-27 22:07:35]
MR行きましたが、お風呂かなり狭くなかったですか?あと直床がベコベコ。ハリが少ない事を売りにしてるのに、先行して公開されたのがハリの多い角部屋。なんじゃこれ??って感じでした。
キッチンの換気扇が低すぎてあたまにあたりそうでしたし、売れ残るでしょうね。。。
613: 住まいに詳しい人 
[2014-03-27 23:01:29]
お風呂も直床も、換気扇の位置も普通ですよ。
思い違いだと思います。
検討しないなら、書き込まなければいいのに、自分が理解できないか買えないものは、否定したいのでしょうから仕方ない。

20m規制で、7階建てであれば直床は普通です。
コンクリート薄くするより、よっぽどいいです。
嫌なら規制のない工業地域、商業地域の物件を選んでください。
ここから読み取れるのは、6階建てで、容積率を消化しようとするともう一棟増えて、今回のような贅沢な中庭をつくりだしたりすることができませんから、野村さんは7階建て4棟構成を選択して、より多くの部屋が日当たりと抜け感を得られるようにしたんでしょう。
階高を犠牲にして、豊富な緑、日当たりを選択という結論です。
豊富な緑や日当たりも得て、徒歩10分以内で、階高も取れて、という場所はきっと工業地域や商業地域、または
駅まわりがあまりイケてない、またはかなり郊外でしょうね。
床暖房をなくして、スマートマンションに振り切っているのには驚きましたし、確かに再開発もあって相場はあがってますね。
614: 周辺住民さん 
[2014-03-27 23:42:03]
>613
MRの営業が「床がベニヤになってるので若干ベコベコします。実際にはコンクリートなのでもう少し改善されます」って言ってたぞ?だから>612は気のせいではないよ。

多くの部屋に日が当たるようになんて野村の建前で、実際には限られたスペースに戸数を押し込んだせいで階低になってるだけと思いますが。他社は2500から2700がほとんどですよ?
615: 匿名さん 
[2014-03-28 00:01:31]
その点で言うとゴールドクレストは天井高いです。階高はやはり低くいのですが工夫されています。
状況によって直床、直天井、床スラブ若干薄めも悪くないのではないでしょうか。賃貸物件では普通ですし。
616: 匿名さん 
[2014-03-28 00:51:23]
この物件は、オハナブランド以下じゃないかな。
天井が低すぎる。
617: 匿名さん 
[2014-03-28 07:33:52]
>床がベニヤになってるので若干ベコベコします

へたくそな説明だな。
「二重床になってるので若干ベコベコします。実際にはコンクリートなのでもう少し改善されます」
って言えば良いのに。
618: 匿名さん 
[2014-03-28 09:14:01]
床や壁をきちんと説明できる営業が少ないのかも。
619: 匿名さん 
[2014-03-28 09:17:57]
地下部屋つくれば、天井高とれたのにね。
620: 匿名さん 
[2014-03-28 09:20:17]
普通、直床はクッションが入っているので柔らかい物ですが、ペコペコってそういうこととは違うんですか?
621: 匿名さん 
[2014-03-28 09:32:10]
MRは映画のセットみたいなもの。
サイズや体裁は、HPの通りじゃないとまずいけど、構造は本物とは違います。
免震の物件でも実際には床下に免震装置なんて設置してない。
622: 来場者 
[2014-03-31 17:01:07]
設備は普通かなと思いましたがお部屋やキッチンなど天井低いですね。フローリングも柔らかく無理だなと思いました。マンションも広すぎてゴミ置き場が遠いので毎日の生活が不便だと感じました。皆さんはどう思いましたか?
623: 匿名さん 
[2014-03-31 18:31:10]
設備と立地を考えると高いですよね。現在の住まいに床暖房がついているので無い生活が考えられないです。
624: 匿名さん 
[2014-03-31 18:51:51]
近くにコンビニもないですね。生活不便かも。
625: 匿名 
[2014-04-01 17:26:11]
環境は良いかと思いましたが駅からの線路沿いアプローチが夜は暗くて怖いなと思いました。検討から外すことにしました。
626: 匿名さん 
[2014-04-01 20:39:01]
投稿内容からして、ここはコストを抑えて建てたのでしょうか。
それなら、販売価格もそれなりに、安くしてくれていないと合わないですよね。
床暖房は欲しいけど、まあいいとして、浴室乾燥機能はあるのかな。
HP見たけど、どこを見れば良いのか分からなくて。
627: ドラ 
[2014-04-02 21:08:43]
ナイスの物件がホームページに出ていましたー。
628: 匿名さん 
[2014-04-02 21:24:55]
おお、ついにナイスがきましたね!
期待度大です。
629: 匿名さん 
[2014-04-02 22:58:19]
ナイスって、60平米で4LDKのやつ?
630: 匿名さん 
[2014-04-02 23:05:19]
>629さん
違います。
ナイスって、素適♡なやつ
です。
631: 匿名さん 
[2014-04-03 00:35:31]
ナイスは狭すぎでしょ
632: 匿名さん 
[2014-04-03 09:00:37]
やっぱり、あのナイス?
ここは、ナイスと競合しますか?
633: 匿名さん 
[2014-04-03 13:09:32]
野村とナイスでは競合にならんでしょう。
野村の大規模物件は相当広い範囲に広告を出してエリアの需要をむしりとるので、中小デベはネットで中傷するくらいしかやることナイス。
634: 匿名さん 
[2014-04-03 15:39:27]
こんなによい物件が、なんでこんなに叩かれてるんですかね。。。良い物件ですよね?良い物件だからでしょうか?
635: 匿名さん 
[2014-04-03 17:10:23]
どこが良いか教えて!
636: 匿名さん 
[2014-04-03 17:14:22]
野村であることは良い
637: 購入検討中さん 
[2014-04-03 17:21:30]
新川崎で施工が三井住友?清水じゃないけど嫌な予感。平米数も割とこじんまり。
638: 匿名さん 
[2014-04-03 18:31:49]
どこのゼネコンでも大なり小なりミスはあるものです。プラモデルではなく現場ですり合わせて作っていくものですから。結局、大きめのトラブルのとき発表するか隠蔽するかの違いでしょうね。
三井住友建設の場合、みなとみらいのミッドスクエア(通称MMM)でトラブルがありましたが、その後特に問題なくMMMも値上がりマンションになっています。
639: 匿名さん 
[2014-04-03 19:59:23]
634

プラウドなのに、仕様がしょぼい。
最寄り駅、鹿島田。
640: 匿名さん 
[2014-04-04 07:36:21]
良いところを教えて~
641: 匿名さん 
[2014-04-04 12:05:39]
オハナにしておけば、オハナにしては良い物件と言われていたと思います。
642: 匿名さん 
[2014-04-04 17:30:16]
ナイスの物件hp
見つからないんですが、、、。
643: 匿名さん 
[2014-04-04 19:33:46]
プラウドシティの競合はナイスですか・・・
644: 匿名さん 
[2014-04-04 19:35:27]
それはないっす!
645: ドラ 
[2014-04-04 22:05:36]
646: 匿名さん 
[2014-04-04 22:25:50]
狭すぎて比較対象にならないのに。。営業?
647: 匿名さん 
[2014-04-04 23:43:43]
72平米で4LDKですね。
ナイスにしては控えめだ。十日市場だったら63平米で4LDKだもんね。

ナイスを出すことで、この物件の良さを再認識させるという営業の手口を見破りました。
648: 匿名さん 
[2014-04-05 06:37:37]
ナイスの72平米4LDKを3LDKにプラン変更すれば、同じでしょう。ここだって、角部屋以外はすべて68〜72平米なんだから。
これでナイスに床暖房ついてて、ナイスのほうが安かったら笑うね。
649: 匿名さん 
[2014-04-05 09:22:21]
もっとも広い部屋でも90.11平米ですか。
全然広くないですね。

ほかは68〜72平米なの?
鹿島田まで都落ちしてもこれなの?
なんだかなあ。



650: 匿名さん 
[2014-04-05 18:10:38]
ナイスの物件楽しみですね。
4,000万前後になるのかな?
651: 匿名さん 
[2014-04-05 18:54:12]
56m2の部屋ならそれぐらいかもね。
新川崎6分は高いと思うよ。
652: 匿名さん 
[2014-04-05 22:33:24]
できれば80平米は欲しいな
余裕が大事
654: 匿名さん 
[2014-04-06 01:20:52]
ナイスの4Lを3Lに変えたとしても、バス、トイレ、洗面所、台所、収納、玄関、、、全部詰め詰めで、そっちは広げられないよ。賃貸に住んでる人は狭いのが普通だろうから、気づかないかもしれないので注意だろうね。
655: 匿名さん 
[2014-04-06 01:47:51]
ナイスも直床でしょ。
656: 匿名さん 
[2014-04-06 07:47:24]
ナイスは床暖房標準設備ですね。
657: 匿名さん 
[2014-04-06 08:19:00]
床暖房のオプションの金もない向きは
ナイス一択だろ
658: 匿名さん 
[2014-04-06 13:31:38]
私はさほど資産価値は求めてないからナイス待ちかな。
乾燥する冬にエアコンだけはきついかな。
659: 匿名さん 
[2014-04-06 15:26:24]
リセールバリューという意味ではどちらが資産価値があるかは分からないけど、何かの際に賃貸に出すならナイスのほうが良いかも。駅近だから貸しやすそう。狭くても安い方が借り手がつくだろうし。
660: 匿名さん 
[2014-04-06 15:33:31]
ゴクレのアクアグランデが売れていないのに最近物件価格を800万近く値上げしたがどうなってんだ?
661: 来場者 
[2014-04-10 18:27:21]
鹿島田や新川崎は5000万以上出さないとまともなマンションは買えないな。プラウドにはがっかりです。天井低すぎです。
662: ご近所さん 
[2014-04-10 22:40:23]
古くは三井パークシティ、最近ではシンカシティ、新川崎はバブルのたびに将来性を期待された大規模物件が高値つかみに終わってます。
私はこの物件がピークとは思いませんが割高感はありますね。
663: 匿名さん 
[2014-04-11 01:00:17]
人それぞれでしょうけど、
私は気に入りました!

担当者の言葉を鵜呑みにしていると、言われるかもしれないですが、ランニングコストや中庭、エントランスをみていると買いたい気持ちです。

どうしても掲示板の悪口とかを
気にして不安になりますが、
自分次第かなと。


664: 匿名さん 
[2014-04-11 06:02:57]
大半は買わない人ではなく、買えない人の書き込みだしな
665: 匿名さん 
[2014-04-11 06:55:51]
私は気に入りました!

それじゃ買うしかないでしょ
と無責任に背中押しちゃう。
666: 匿名さん 
[2014-04-11 07:56:49]
パークタワー再販売決定だから、駅直結タワーのほうが安くなるだろうけど、こっちの立地とランニングコストの安さが気に入っているなら仕方ない!
668: 匿名さん 
[2014-04-11 22:18:16]
あっちは欠陥マンション、こっちは低仕様、、、
うーん。
669: 匿名さん 
[2014-04-13 11:53:21]
電車のアクセスは悪くないと思いますが、乗り換えが面倒かもしれませんね。
いく場所によりますが、南武線は不便だと聞いているんですけど。
2つの駅がデッキでつながる再開発が進んでいるとのとなので、完成したら便利か。
670: 匿名さん 
[2014-04-13 19:09:59]
なんで低仕様で高いの?検討から外します。
671: 匿名さん 
[2014-04-13 20:30:54]
建築費↑、人件費↑、消費税↑値上がり当然。高いと思われる方は他へどうぞ!
672: 匿名さん 
[2014-04-13 22:42:51]
立地が悪く、この低仕様では相当苦戦すると思うが・・。
それでも売れるのかな?

友達呼ぶときに、サウザンドの裏、とか教えるのちょっと嫌だな。
673: 匿名さん 
[2014-04-13 22:54:28]
裏じゃないでしょ。南側なんだから。
674: 匿名さん 
[2014-04-14 21:28:41]
このマンションはかなり割高ですね。南武線利用者はまだしも、横須賀線利用者は、駅徒歩13分。バリューがあるのは横須賀線であり、サウザンドやシンカよりかなり割高、かつパークタワーとさほど坪単価が変わらないときたら、まあ永住前提の人向けですね。含み損抱えますので。南武線駅近マンションというくくりでは、さすがのプラウドブランドでもリセールはきついね。投稿も少ないし、来場も少なそうなんで、まあこの値段じゃ苦戦するでしょ。一割減で適正価格かな。
別に新川崎は25年前と何も変わってないですから。再開発って言ったって、マンションと小規模施設ができるだけ。しかもここはプラウドシティ塚越。
675: 匿名さん 
[2014-04-14 21:42:29]
集客厳しいのかな。4月下旬販売開始予定なのに、1ヶ月も事前案内続けてる。見込み客が集まってたらさっさと販売開始するでしょ。
676: 匿名さん 
[2014-04-15 13:23:04]
集客がとれてるから、事前案内を続けてるんでしょ
677: 匿名さん 
[2014-04-15 14:56:54]
集客とかではなく低仕様で高いからですよ。残念ですな。
678: 来場者 
[2014-04-15 15:11:50]
このマンションは直床とか天井低いとか基本的な所が駄目ですね。検討をやめることにしました。
679: 申込予定さん 
[2014-04-15 22:35:11]
はじめてこの書き込みというものをおこなっています。もともとは購入するときの参考になるかと考えて見てみました。私はこのサイトを真剣に読みましたが、醜いコメントばかりが並んでいますね。とくにNo.674No.676No.677No.678No.688さん、「バリュー」とか「リセール」とか「相当苦戦する」とか「サウザンドの裏」だとか、専門用語みたいな難しい言葉だったり、このマンションを誹謗中傷する文章が並んでいてびっくりすることばかりです。きっとこのマンションが発売されてお客さんがとられてしまう不動産会社の営業の人とかが書き込んでいるのだと感じました。私は地元でよくこの辺りを以前から知っていて住みやすく安全でよいところですし、マンションギャラリーに実際に出向いてしっかり話も聞き、納得して購入を決断しました。正しい情報でもない方々に私の決定を台無しにされているようでとても不愉快です。そこを販売員している敵対する不動産会社の方が書き込みをするとも聞きます。ためになることは知りたいですが、ただ悪いことばかり書き並べるのは辞めてほしいです。
680: 匿名さん 
[2014-04-15 22:49:28]
>679

デベのさくらに、ライバルデベのネガ。匿名掲示板なんてそんなもの。

マンコミュもメジャーになる前は検討者の情報交換の場だったんだけどね。
681: 匿名さん 
[2014-04-15 23:02:53]
↑そのとおり!
682: 申込予定さん 
[2014-04-15 23:09:57]
No.680さん、デベってなんですか。あと、No.675とNo.676の方へ、「集客」って不動産用語ですか。何でこのサイトは不動産会社の人同士が話してるみたいになっているのですか。
683: 来場者 
[2014-04-15 23:15:37]
梁が室内に見えないからか、天井が高く感じました。
684: 購入検討中さん 
[2014-04-15 23:17:00]
仕様も立地もそこまで悪くはないのですが、価格が…ね。
これで価格が中住戸4000万円台前半、角住戸5000万円前半なら、誰も叩かなかっただろうし、即完売もあったと思いますよ。
価格に見合ってないから、仕様と立地が批判されるのです。今の予定価格のままだと、角部屋最上階は7000万円くらいになると思いますけど、冷静に考えてみると、品川駅徒歩圏内のマンションも買える価格ですよね?
685: 物件比較中さん 
[2014-04-16 02:09:11]
679さん語られてますが
天井低すぎ240
床暖房なし
ふっかふか床
設備っちゅうもんも特になし
んであの価格帯
何がいいんですかね?説明してほしいくらいです
野村のマンションがほしいから?
なにがいいんだかさっぱり…わからん
686: 物件比較中さん 
[2014-04-16 07:55:36]
結局書き込みは業者の奴ばっか。書き込みに一人一人どこのマンションの営業やってますって入れてくれたらいいのに。全くどのコメントを信じてよいのかわからん!
687: 匿名さん 
[2014-04-16 09:27:53]
期待していたより設備に華がないのが残念です。

今パークタワーのモデルルームがあるところに中低層マンションができそうな気がするのですが、どうでしょうか?
東小倉小学校が学区になるのでこちらより魅力的な気がします。
688: 匿名さん 
[2014-04-16 09:31:52]
直床にケチ → 二重床物件の営業
天井高にケチ → 天井だけは高い物件の営業
価格にケチ → 安物物件の営業

東京や埼玉から、わざわざケチ付けに来るとも思えないので
この近場で売ってる物件の営業でしょう。

689: 購入検討中さん 
[2014-04-16 11:44:24]
>687
あそこの学区は日吉小ですよ。日吉は良い学校みたいですが、正直遠いですよね。今後、東小倉に変わる可能性はあると思います。
単純に利便性とか資産価値で言うと、こちらより良いような気はします。線路が近いですけどね。
690: 匿名さん 
[2014-04-16 13:39:47]
>689さん
あちらは日吉小が学区なのですね。子供の足では随分遠いですね。
十分な敷地面積があるのでここより良い物件が建ちそうで迷っています。
似た物件だけど設備のランクが上、とかだとここを買った後で後悔しそうです。
691: 周辺住民さん 
[2014-04-16 20:27:14]
買いたいと思う人が買えばいいだけ。
俺ならサウザンドの中古かナイス♡待ちかな。
692: 匿名さん 
[2014-04-16 21:18:13]
ナイスの圧縮プラン、どんな間取りか楽しみですね。
693: 匿名さん 
[2014-04-16 21:22:43]
ナイス最高っしょ!
ナイスの営業じゃないけどね。
694: 周辺住民 
[2014-04-16 21:36:43]
ナイスの仕様によっては、この物件の仕様が見直されたりしてね。
ナイス、手を抜くなよ。
50平米で5LDKにチャレンジしよう。
695: 匿名 
[2014-04-16 21:38:58]
694さん
思わず笑ってしまいました。
ナイッス!
696: 物件比較中さん 
[2014-04-17 00:04:23]
ナイスって、何がいいのでしょう?わかんナイッス!
697: 匿名さん 
[2014-04-17 06:05:27]
>50平米で5LDK

チャレンジしてみようかと意欲的に考えるデベはナイスだけでしょ
他のデベはエントリーさえ諦める


698: 匿名さん 
[2014-04-17 06:18:58]
他の高さ20m直床マンションの天井高だって3.5cmとかしか違わないだろ?
なぜここだけこんなに言われなきゃならんのだ?
699: 匿名さん 
[2014-04-17 09:38:33]
いろいろ言われるのは高いからでしょ。2、3年前の相場から考えれば1000〜1500万円くらい高い。パークホームズ新川崎東と比べれば分かる。
700: 匿名さん 
[2014-04-17 12:10:07]
プラウド価格でオハナ仕様だからじゃないですか?
だったら安さを期待してナイスでも良いじゃん、という感じですね。
701: 物件比較中さん 
[2014-04-17 13:14:17]
わかんナイッス!ナイスは買わナイッス!!
702: 匿名さん 
[2014-04-17 15:44:05]
床暖房とミストサウナがついていれば良かったのになと思います。

自分で後付けするとしたら、

床暖房 100万円
ミストサウナ 35万円

ぐらいでしょうか?
この分だけ物件価格を下げて欲しいところです。
703: 匿名さん 
[2014-04-17 23:38:20]
そうそう、床暖房あれば良いと思った。標準仕様じゃないんですね。
モデルルームにあるエアコンは40万もするらしいです。これ各住戸に設置されるって営業が言ってたけど、エアコンは自分で買うから値引きしてほしいところです。
704: 匿名さん 
[2014-04-17 23:46:27]
モデルルームに行って正直がっかりでした。天井の低さ、室内が他のプラウドに比べて劣っていると思います。この内容で物件価格が割高。検討から外れました。
705: 匿名さん 
[2014-04-18 14:17:33]
パークタワーが三割引になる可能性があるみたいで、こちらより2000万円ほど安くなるので、待った方が良いかもしれませんね。
706: 周辺住民さん 
[2014-04-18 21:06:05]
オハナの方がまだマシかも。
なんでこんなになっちゃったのかな。
707: 匿名さん 
[2014-04-18 21:20:05]
>705
パークタワー3割?!
それ本当ですか?
これから、何処も高くなるのに、あり得ないと思うのですが。
何処からの情報ですか?
708: 匿名さん 
[2014-04-18 21:33:51]
>>707
妄想に食らい付くなよ。ここのようなブランドにだまされるよ
709: 匿名さん 
[2014-04-22 21:32:19]
新川崎駅と、鹿島田駅ですけど、この二つの駅が接続していてくれると、凄く便利なんですよね。
新川崎駅の方の路線は元々貨物線でしたから、離れているのも仕方ないのでしょうけど、
この駅は互いに近いことですから、便利になると良いんですけどね。
710: 匿名さん 
[2014-04-23 00:23:50]
塚越4丁目に京急不動産の計画があるみたい。新川崎からはかなり遠いが。。
高さ18mで6階だから階高も3m弱、2重床、2重天井かもね。南側に温泉施設があるから温泉好きにはいいのかも。
矢向駅から約7分。70m2で1階なら3880とか。。
711: 匿名さん 
[2014-04-23 08:30:05]
ここプラウドの検討版ですよね?って忘れそうになるくらい、プラウドの話出ませんね。そんなにダメなのか…MR行くだけ無駄かな。
712: 匿名さん 
[2014-04-23 08:48:56]
悪くはないですよ。ただ、高すぎるだけです。
もともとこの立地を検討するような層とはかけ離れている価格。だから、他のマンションの話になるのです。
同じ低仕様ならナイスや京急でも良いでしょ。
野村というブランドだけで、どれだけの客が食いつくか。
あと、今売り出していない残りの二棟は、一切オプションが選べない(つまり完成売りとほぼ同じ)状況になるようですね。
713: 匿名 
[2014-04-23 08:56:26]
京急も低仕様なんだ。
相鉄もハセコーと組んだ低仕様があったな。
高級マンションのプラウドなんだから、オプションなしで、標準仕様を充実させて欲しいですね。
714: 匿名さん 
[2014-04-24 09:25:48]
高すぎると感じる程の低仕様ですかぁ。
公式サイトでは間取りしか公開されていないので、早くマンションギャラリーの画像や設備・仕様もオープンにしていただきたいところです。
現地案内図で立地を確認すると、小学校・中学校・神社に囲まれたような場所で静かそうですよね。
新川崎駅からは少し距離があるかな…
715: 周辺住民さん 
[2014-04-24 22:50:08]
週末にモデルルームを見学します。
低仕様ということなので期待薄ですが、ナイスとの比較含めて自分の目で確かめたいと思います。
716: 匿名さん 
[2014-04-26 16:32:32]
直床の中でも断トツのふっかふか床
床暖なし
天井高240
情報かなり前からあがってるでしょうここで・・・
717: 周辺住民さん 
[2014-04-26 18:57:55]
715です。
みなさんが仰っている通り、価格の割にはコストをだいぶケチっているように見受けられました。
特に水回りは安っぽかったです。
少なくとも私の思い描いていたプラウドはそこにはありませんでした。

あと500万でも価格を下げ、オハナとして売り出してもいいのではないでしょうか。
718: 匿名さん 
[2014-04-26 23:05:16]
ナイス買えば。ナイスっ!
719: 匿名さん 
[2014-04-26 23:05:25]
オハナって何ですか?時々オハナって言っている方がいるみたいなんですけど…マンションを探し始めたばっかりで、どういう意味か分かりません。教えてください。よろしくお願いします。
720: 物件比較中さん 
[2014-04-26 23:11:36]
>716
お前、床暖
721: 匿名さん 
[2014-04-26 23:39:35]
このマンションは高値掴みの典型的なマンションですね。売るときに苦労しますので、永住目的で買われるべきです。勘違いも甚だしい値付けなので、あまり人気は無いようですね。よほど鹿島田に愛着がある人でないかぎり、買わないでしょ。
722: 匿名さん 
[2014-04-26 23:57:55]
床暖がないのはオール電化の床暖房がいまいちだから。
ガスの床暖房は快適だが、ガス代が結構かかる。
723: 匿名さん 
[2014-04-27 00:14:40]
労務費や資材費が高くなっているから、あるいは地価が上がっているからという理由で、勘違い価格になってますが、まだデベの利益はかなりのっているでしょう。いい加減この辺で買い手が冷静になれば、デベ側も対応考えますよ。この物件、低仕様、駅遠、周囲に利便施設無し、おまけにメチャクチャ割高となっているので、要望書あまり集まらないみたいですし、そろそろ買い手市場になりつつあるかな。三菱さんに期待ですね。
724: 匿名さん 
[2014-04-27 00:54:24]
角部屋はもう要望書が出ているようですね。恐ろしい金額なのに。。。
725: 匿名さん 
[2014-04-27 06:25:42]
ひょっとして値引きあり?
726: 契約済みさん 
[2014-04-27 12:57:04]
>719
オハナは野村不動産のセカンドブランドですよ。『プラウド>オハナ』=『ユニクロ>GU』ですね。
主に長谷工施工でギリギリまで合理化、コストダウンしているが見かけはそんなに変わらない??
727: 匿名さん 
[2014-04-27 13:08:19]
オハナの基準は低コストの他に低ランニングコストがあります。
機械式駐車場を採用している物件はオハナを名乗れません。

プラウド 基幹ブランド
オハナ 低コスト低ランニングコスト
プラウドシティ 大規模かつ低コスト
729: 匿名 
[2014-04-28 00:25:33]
価格帯はどんな感じでしょうか?
730: 匿名さん 
[2014-04-28 18:34:43]
かしまだ駅前通商店街、鹿島田駅前商店会、鹿島田商店会と商店街が
3つ近くにある立地はなかなかないですよね。スーパーでお買い物も便利で
楽だからいいけど、八百屋さん、魚屋さん、お肉屋さんなど個々に買う事も
子供には教えたいなと思っていたので、こういった商店街が近くにあるのは
私にとってはすごい魅力です。ただ最近は商店街といってもシャッター商店街が
多いので残念な所があるのですが、ここの3か所はどうなのでしょうか?

731: 匿名さん 
[2014-04-28 19:55:23]
床暖房無=低仕様って感じになってますけど、
先日モデルルームに行って、私はすごく仕様(^O^)/
だって、実装のリビングエアコン、かなりの機能付いてますよね!
あれを電気屋さんで買ったら幾らするのかしら?
それに、今、住んでる家はガス床暖房付きですが、
光熱費が高すぎてここ数年全く使用してません…>_<…
後、ユニットバスとかもLEDのライン照明ですごくオシャレ!
なので、私は前向きに検討します。
732: 匿名さん 
[2014-04-28 21:03:24]
エアコンは買えばいいし、お風呂の照明もリフォームで対応できますよね。床暖房の有無はともかくとして、相場より物件価格が1000万円近く高いことはどう思われますか?
733: 匿名さん 
[2014-04-28 21:34:11]
床暖房が高すぎて使えない人が割高のマンションを前向きに検討しているって不思議すぎる。
734: 匿名さん 
[2014-04-28 22:57:24]
光熱費が高いのは気にするのに、マンションが相場以上に高いのは気にしないのかな?
スゴい価値観を持っていますね(笑)
735: 匿名さん 
[2014-04-28 23:23:39]
床暖房は40万くらいで温水式がオプションでつけられるらしいよ。
736: 匿名さん 
[2014-04-28 23:33:24]
エアコンにしたのは、ただでさえインパクトのないマンションだから、低炭素住宅という要素を出したかったんでしょう。割高マンションだから、5000万近くローンする人もいるんでしょうし、控除受けられやすいようにね。
低ランニングコストを売りにしているが、相場から1000万離れてるんで、20年ベースでみると、月4万くらい余計に管理費払ってるみたいなもんよ。床暖房の光熱費心配してる場合じゃない。
山手線のパワーアクセスを売りにしつつ、駅徒歩8分」という、山手線と関係ない鹿島田駅までの距離を強調するのはどうなの?※印入れればいいってもんじじゃない。誇大広告。誤認。
ノルマ証券と言われた野村證券の関連不動産だけに、エゲツないわ。
737: 購入検討中さん 
[2014-04-29 04:07:37]
気に入った!!買う予定ー!

738: 匿名さん 
[2014-04-29 08:06:42]
相場って何を指してるんですか?
他に新築ありましたっけ?
740: 事前説明会参加者 
[2014-04-29 14:02:09]
高さ制限20メートルいっぱいの7階建てマンション。
環境変化に不案な条例手続等を知らない近隣住民に《説明等の行政手続の始まる前に・・・・》と案内文をポストに一方的に投函し、条例規定にない【事前説明会】等を開催し条例手続を進めた野村不動産及び関連会社。


《ウエストエントラン》及び南西向きの《ブライトレジデンス》に接する市道塚越14・7号線は「はしご車」が入らないとのこと。(事前説明会及び総合調整条例規定{19条協議結果報告}より)

3月に川崎市の条例により設置してある4箇所の【事業計画のお知らせ】の記載内容が変更になった。

昨年8月20日に承認を受けた事業計画内容、3月28日に担当部局に電話したところ、川崎市は野村不動産に事業計画の【変更届】を提出するよう行政指導をしているとの回答であった。

また、「環境アセスメント」対象事業で、環境配慮・保全について環境評価条例規定の【技術指針等」基づき野村不動産が提出した【条例準備書】を川崎市は昨年3月に公告・縦覧を行ったが、その内容には多くの疑問等があるが、その判断は川崎市が行うべきと思っている。

741: 匿名さん 
[2014-04-29 15:28:03]
>735
オプションが付けられるのはいますよね売り出している二棟の4〜7階のみですから、床暖房付きのプラウドが買いたい!って人は焦って買ってください。残り二棟はオプションは一切付けられません。床暖房は当然無理です。

>738
皆さんが相場として比べているのは2年ほど前に出たパークホームズ新川崎東でしょう。条件が近いですが、1000万円くらい安かったです。
あとは、新川崎駅徒歩だけで比べると、ゴクレの物件なんかも条件が近いものがありますが、こちらも床暖房付きで1000万円くらい安いです。
新築が欲しいなら、近くにパークハウスが建ちます。7月頃モデルルームオープン予定。他にナイス、イニシアも建ちます。その辺りが、今回の野村の新価格を見て、どんな値付けをするかですね。

長くなりましたが、要は、「野村でオプション付けたい人は焦って今期で買いなさい」「他に色々見て決めたい人は半年待ちなさい」ってことです。
多分、半年後でも野村は買えますよ。
743: 匿名さん 
[2014-04-29 19:55:16]
ここが無駄に高い事に変わりはない。
744: 物件比較中さん 
[2014-04-29 20:38:39]
これからますます高くなりそう・・
一昨年あたりが買い時だったのでしょうか・・
745: 購入検討中さん 
[2014-04-30 01:00:58]
府中街道沿いの三井より1000万高いだけなら、相場なりでしょ。
あそこは環境劣悪だよ。
746: 周辺住民さん 
[2014-04-30 01:24:13]
パークホームズ新川崎はどこが悪いの?うるさいとか?
747: 匿名さん 
[2014-04-30 08:29:44]
相場より、高いって事ですが何処との比較してですか?
参考に教えて下さい!
今度、GWにモデル見学行く予定なので。
よろしくお願いします。
748: 匿名さん 
[2014-04-30 09:19:23]
高いと言ってる方、どこが安いのでしょうか?
749: 匿名さん 
[2014-04-30 10:01:03]
ここが高いと分からないならば、もう少し他の物件を見たり、周辺地域のマンション仕様から価格を調べるなど
マンションについて勉強されたほうがいいかと思います。

このマンションの駅距離、仕様を考えれば明らかに高いのは、ちょっと調べれば明白ですね。
分からないのは明らかに勉強不足です。
750: 匿名さん 
[2014-04-30 10:19:36]
ここの物件の煽りは他社デベの営業の仕業でしょうね。販売戸数No1の野村不動産ですからね(^O^)v
751: 購入検討中さん 
[2014-04-30 10:30:56]
高いとかケチ付ける人は、買いたいけど高くて買えないから、そこだけ批判するんだよね。
高くて買えないなら、他探せばいーじゃん。アホだの勉強不足だの言ってないで
ブランド、ブランドゆーけどブランド気にする人は鹿島田ぢゃなく東京でマンション買うから!
真剣に子供の環境考えて検討してるのに僻みって本当ヤダ
752: 匿名さん 
[2014-04-30 10:38:27]
資金に余裕のある人は全く気にならないだろうし、高いと思われる人は他へどうぞ。
753: 匿名さん 
[2014-04-30 11:17:29]
買える買えないではなく、客観的に見て高いんでしょ。
買えないと言うより、買える人でも利口な人はこの立地、仕様で、この価格だすなら他買うでしょ。
755: 匿名さん 
[2014-04-30 11:35:51]
>買える人でも利口な人はこの立地、仕様で、この価格だすなら他買うでしょ。

他買うって具体的にどこなら買いなの?
いつも高い高いって言う割りに安いところの具体例は出せないよね?
昨今の幸区の地価上昇率や資材費や人件費の高騰を考えれば
数年前よりこの辺のマンション価格が上昇してるのは当たり前のことなんだけど。
757: 匿名さん 
[2014-04-30 15:44:17]
本当に川崎~小杉間のマンションは高くなりましたね。
幸区に古くから住む住民から見るとびっくりです。

買い換えように中々難しいです。

ここは明らかに高いと思いますが、だからといって
他に安いところ探して見ろと言われると
無いんですね。本当に。
川崎区や鶴見区のバス便なら安い物件たくさんありますけど。

あとは価格と立地がバランスが取れた物件としては
ちょっと離れていますが、新子安のパークハウスぐらいでしょうか。
758: 匿名さん 
[2014-04-30 15:51:35]
新子安のほうが良いでしょうね。徒歩4分ですし、資産価値が下がりにくそう。あとは、パークタワーのほうが坪単価ぎ安い部屋もあるので、不具合あってもそちらのほうが上でしょう。
うちは地歴もこだわらないので、お向かいのパークハウスのほうが安くて高仕様なら、そちらを買います。
759: 匿名さん 
[2014-04-30 16:38:20]
このマンションって、太陽光+蓄電池で
非常時にエレベーターが動くらしいですよね。
これって、今時普通ですか?
タワーマンションは別にして、
私が知っている限りは無いんですが!
実は、仕様は高いと思ってます。
今週末、またモデルルームに行く予定!
760: 匿名さん 
[2014-04-30 17:05:13]
新子安と比較するんですか?随分離れていますけど…
761: 匿名 
[2014-04-30 17:52:27]
では、クオス矢向やディアスタ平間と比較すればいいのですか?
東京ダイレクトアクセス、ブランドマンション、大規模共用施設ありで比べるなら、新子安でしょう。
具体的な比較物件出してみろと言ったり、比較できないと言ってみたり、ワガママですね。
では逆に、ポジのみなさんは、これから新川崎に出るナイスでも三菱でもなく、同価格のパークタワーでもなく、新子安でもなく、あえてこちらを選ばれる理由は何ですか?
762: 購入検討中さん 
[2014-04-30 18:24:46]
761さんがあげてくれてる物件はいい比較対象だと思いますよ。自分の場合、これらのMRに行ったんだけど、子育て環境を考えたらここが一番しっくりいったんだよね。確かに割高だけど、自分の予算内だったし。
1000万円ぐらい割高かもしれないマンションを買っても気にしない、っていう人が買えばいいんじゃない?
763: 匿名さん 
[2014-04-30 19:11:35]
うちも東京アクセスを考えて、ここと新子安の両方を見学しましたよ。
駅からの距離が全然違うのに、1000万近く違うとは思いませんでしたが…
駅力がそんなに高い訳でもないですよね。
764: 匿名さん 
[2014-04-30 20:14:45]
こちらは鹿島田、新川崎使えますからね。新子安なんかより鶴見のオーベルグランディオあたりかな。鶴見に相鉄からの新駅も出来ることだし。
765: 購入検討中さん 
[2014-04-30 21:36:17]
場所なんてのは買う人の生活スタイルがあるわけだから、理由って。。
共働きか、専業主婦か、子供がいるかでも選ぶ基準って違くなるのが普通でしょ。
自分は小さい子供がいるから、あえてうるさい駅近くは避けたつもりです。しかも休日は、ほぼ車なのでアクセスは二の次です。
766: 匿名さん 
[2014-04-30 21:51:14]
理由ですか。単に気に入ったからですけど。何か?
767: 周辺住民さん 
[2014-04-30 22:09:09]
あの立地でプラウドと名乗って欲しくなかったな。
評判良くないから価格見直しするんだろうね。
768: 匿名さん 
[2014-04-30 22:19:35]
やっと盛り上がってきましたね。
価格は現在売り出し中の二棟は下げないみたいですよ。
残り二棟は分かりませんね。向きも違いますし。
769: 匿名さん 
[2014-04-30 23:07:46]
>>766
他の比較物件言ってみろとか言っときながら、逆にここを選んだ理由を聞いたら「単に気に入ったから」って…
「何か?」とか、あしらったつもりでドヤ顔で書き込んだのだろうけど、会話の成り立たない書き込みに何か?って言われても…
771: 購入検討中さん 
[2014-05-01 00:16:14]
価格、下げないの?
残念です。下げて欲しかったな。
772: ドラ 
[2014-05-01 05:03:02]
ところでパークホームズはどこらへんに建つのでしょうか?駅から近いですか?
773: 匿名さん 
[2014-05-01 07:02:53]
うちは年収1300万しかないんで、確かにここは余裕無いですね。僻みかもしれません。みなさん、1000万くらい高値でも気にしないって、すごいです。
角部屋や最上階付近だと都内や武蔵小杉も買える価格ですが、子どものために立地を選ぶという決断はなかなかできません。1000万円もあれば、もう少し交通利便性の良いところを…とか、駅から離れても世田谷か…とか、むしろもっと安いところを買って私立に通わせるか…とか雑念が飛びます。
774: 匿名さん 
[2014-05-01 07:53:40]
話に詰まると買えない人の僻みという辺り、ここを押してる大した根拠はないな。
単純に自分的にはここがいいと思ってるのに周りがネガるから納得させたいだけね。
775: 購入検討中さん 
[2014-05-01 09:28:37]
低い年収ですね。。確かに他あたった方がいいですよ。
776: 購入検討中さん 
[2014-05-01 09:47:35]
うちは年収1300万に満たないけど、購入検討中。
預金とか家族構成みんなそれぞれだからね。
779: 匿名さん 
[2014-05-01 10:54:41]
子どもの環境ということで、皆さん選ばれているみたいですが、古川小はそんなに良いのですか?この辺りだと、東小倉と日吉の評判が良いと聞きましたが。
高学年からは武蔵小杉の塾に入れることになると思いますが、帰り道が遠くて暗いのも気になります。
780: 購入検討中さん 
[2014-05-01 11:16:45]
私立中行くならパークタワー買って東小倉小行った方がいいかもね。古川小もいい学校だけど、東小倉の中学進学率には全然かなわないよ。
武蔵小杉まで遠くはないよ。でも子供が小さいうちは心配だから駅までお迎えは行ってあげた方がいいと思う。
パークタワーとかシンカに大手の進学塾が入ればいいのにね。習い事の教室ももっと増えて欲しいな。
781: 匿名さん 
[2014-05-01 23:24:54]
えー!
新子安とかただの工場街じゃん。

新子安4500万
ここ5000万。
川崎5500万。
小杉6000万。

妥当なんじゃない?
782: 匿名さん 
[2014-05-01 23:53:15]
まあ新子安は駅力最弱なことは確か。
ただ駅から徒歩4分
それに川崎、新川崎、小杉と違い台地の上で地盤が強固なのも大変なメリット。
売れているのもわかる。
783: 物件比較中さん 
[2014-05-02 00:50:25]
もう新川崎では80平米4000前半では買えないんだな・・・
昔は良かった・・・
オリンピックめが!
784: 匿名さん 
[2014-05-02 09:49:04]
ここが5000万って、MRほんとに行ったのか?
5000万以下で買えるのはかなり限られた部屋だけだよ。
785: 物件比較中さん 
[2014-05-02 14:02:57]
100万単位で四捨五入したら5000万台の部屋が多かったよ。4600万〜5400万ぐらいの部屋。
いろんな物件見てたら段々金銭感覚麻痺してくる。。。
786: 匿名さん 
[2014-05-03 23:17:10]
ここは、再開発も関係しているのでしょうか。
金額面。
金額がいくらか、まだ解っていないみたいですが。
年収が1300万でも支払いが難しいほど高いのですか。
私も新子安はあまり環境が良いという印象はないですね。
立地がよくて閑静というイメージはない。
787: 匿名さん 
[2014-05-04 14:15:39]
全体的に平凡な間取りという印象でしたが、エアリーの角部屋は両側ともなかなか良いですね。4LDKで3部屋、4部屋が独立している(リビングインではない)間取りは最近少ないです。価格も角部屋で坪260ぐらいなら、悪くないかなと思います。
788: 購入検討中さん 
[2014-05-04 18:08:12]
あの立地で5000万円は、高いと思ってしまうのですが。値段以外は、条件にあっているので残念です。今さらですが、予想価格と1000万円以上違いました。
789: 匿名さん 
[2014-05-04 21:59:08]
1,000万安かったら70m2が4,000万を切る価格からになりますが、さすがにそれはないでしょ…。
モデルルーム行きましたが、窓側の梁が低いせいか天井の低さを感じませんね。部屋によっては下がり天井には要注意ですが。総じて悪くないと思いました。
790: 購入検討中さん 
[2014-05-05 23:21:42]
具体的なメーカー名を示すまでもないが、水回りの仕様が安っぽくて非常に残念です。プラウドらしさが感じられず‥(泣)

HPにも仕様を載せていないことから、野村も検討者の反応を気にしているんだろうな。
791: 匿名さん 
[2014-05-06 10:45:49]
あまりマンションには詳しくないので、ここの掲示板の情報を頼りにMRで
「ここの天井って低い部類に入るんですか?」
と聞いてみたら、
「全くそんなことはありませんよ。他の物件も見られるとほとんど一緒か低いところさえありますよ」
と言われました。
ここの物件の天井高が低い具体的な他物件の情報はどなたかご存知でしょうか?
792: 匿名さん 
[2014-05-06 11:35:15]
工場跡地の7階建ては20mの高度規制のため天井の高さが2400mmと低くなります。
鈴木町のスミフ、鶴見のオーベルグランディ等
793: 匿名さん 
[2014-05-06 11:36:23]
モデルルーム巡りをした私の感覚ですが、

・現代における天井高の最低レベルは2400mm。
・高さ制限のある地区に建つ直床マンションの天井高は2400mm〜2450mm程度。
・坪200万前半までのマンションで2500mm以上あれば、なかなかやるね!
・坪200万後半からのマンションなら2550mm以上ないと、価格の割にしょぼいね!
794: 匿名さん 
[2014-05-06 12:34:06]
この近くの○レナリータワーズが高度規制がかかる前に駆け込みで建てちゃった。
天井高は軽々と2550mmを超えるようだけど、まだ完売してない。
あまり、天井高は重要でないかもしれませんね。
795: 匿名さん 
[2014-05-06 13:09:32]
天井高2,400は低い方と思いますが、絶対的な高さよりも梁などによる下がり天井の方が圧迫感の点で重要かと思います。ここはそれほど気にならない感じですが、角部屋の北側やコンサバトリーでは結構出ているので注意した方がいいですね。
796: 物件比較中さん 
[2014-05-06 13:33:28]
天高は重要ですよ。
気がつきにくいですが、住み始めてからでは遅いです。
天高は高いにこしたことありません。
797: 匿名さん 
[2014-05-06 13:47:32]
まあ、高いにこしたことないと言われるとそうですね。高いことのデメリットは暖房効率ぐらいか。
あとは個人差と他ポイントとの優先順位かな。
身長によっても感じ方違うんですよね。私は180cm強で天井高気にする方ですが、妻は150cmで高さにはこだわりゼロです(笑)。
中古価格に大きく影響するポイントでもないでしょうし、モデルルームで気にならなければいいんじゃないんでしょうか。
798: 匿名さん 
[2014-05-06 17:05:13]
手に入る空間は天井高に比例して大きくなる。
買った後でどんなにお金をかけてリフォームしても、天井が低ければ高級感は出ない。
極めて重要な要素だと思うが、そう思わない人もいるんだね。
799: 匿名さん 
[2014-05-06 18:01:49]
2550mmとか超羨ましいです!
800: 匿名さん 
[2014-05-06 18:20:53]
>791
複数検討してきたけど天井240は他に知りません。そのため具体的な他の物件名が挙げられません。ハリが小さく体感低く感じないように作るのは天井低目の物件なら当たり前で、立地が良いとか価格が手頃とか他の設備仕様が豪華ということがなければ通常妥協すべきではないかと。
営業だから仕方ないかもしれませんが余り詳しくない方と見て足下見られているんじゃないでしょうか?ちょっと悪質だとすら感じますね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる