SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part23

[匿名さん]

日経の首都圏の素顔特集

首都圏で発展性・成長性のある街　　　　第1位
首都圏で子供と一緒に出掛けたい街 　　第2位
首都圏で祖父母と遊びに行きたい街 　第2位
首都圏で恋人とデートに行きたい街　 第3位
首都圏で住んでみたい街　　　　　　 第1位
首都圏で家族と暮らしたい街　 　　　 第2位


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363273/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363284/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

【スレッド名を一部修正致しました。2013年10月21日管理担当】

[201: 匿名さん]

最近のモデルルーム予約状況はどうよ？

[202: ご近所さん]

対岸の通りすがりのものですが、芝浦工大中学。高等学校
景観的に期待してます、豊洲分校のように広大な公開空地を設けていただきたい。

”がすてなーに”のような屋上緑化にも期待！

[203: 匿名]

最近レス少なくてつまんないね

[204: 匿名さん]

芝浦工大中高生のマナーが心配。
せっかく歩道広いのに、広がって歩かれたりしたら嫌だな。

[206: 匿名さん]

やはり消費増税前の駆け込み需要が大きかったということでしょう。
まあこのスレに関しては、なぜか今朝からしばらく書き込みができなかったせいでしょうが。
ところで、建築中の総合病院と東電堀の間の水際に細長く土地が残されてますが、あそこは何ができるんでしょうね。
地盤高が低くなっていることやその位置などから、いずれあの辺りをマリーナにしようとしているのではないかと想像しているのですが。

[207: 匿名さん]

消費税前の駆け込みメリットは、現金買い客だけでしょう。
ローン客なら１０月以降のほうがお得。年収が少ない人以外は。

[208: 匿名さん]

> 韓国人が「韓国は世界一だ！」って言ってるのをからかうのと同じ感情だと思う。
> このとき、韓国に嫉妬しているわけではないのは、わかるよね？

この例え良く出てくるけど、欧米人はからかいもせず無視するよね。
日本人の一部がからかったりするから、嫉妬してるんじゃないと言われちゃったり
するわけで。
本当に嫉妬でないなら、無視しとくのが良いんじゃないかと。お互いに。

[209: 匿名さん]

豊洲から有明に行くときに毎週ここの横をショートカットして木やり橋を通ってた

延べ数十回走ったが、夜は誰も歩いていないよ
公園前にはトラックとタクシーの仮眠場所と化し、なかにはカップルが
よからぬことをしていたりする・・

場所や角度によっては目撃者ゼロとなるから、痴漢には気をつけたほうがいい

[211: 購入検討中さん]

85Heの中層階を検討中。
北側の31階の分譲は気になるでしょうか?
検討された方がいらっしゃったらご意見をお願いします。
それとワイルドマジックあたりにタワーがたつと思うけど、距離は離れているけど気になるものでしょうか?
こちらもご意見を聞かせてください。

[213: 匿名さん]

タワマンで前にものが建つのは論外ってなら気になるだろうし、
都内のマンションなら前方120度内に建物がないことの方が難しいと思えば気にならない。
人によるから、211が気になるなら部屋変えればいいし、気にならないならそのまま買えばいいんじゃない？

個人的には85Heはかなり良い間取りだと思った。
私（嫁）は気に入ったけど、同居の親が世代的に北向きが気になるってんで、他を検討中。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[215: 匿名さん]

211さん

私も213さんも同意見です。
間取りと価格帯はかなり魅力的でした。

北側の分譲マンション(31階建て)は、眺望シュミレーションでみると近く感じますが、今の住まいだって近隣マンションはしっかり眺望に入っていたので今と同じだと思えば私は気になりませんでした。
ワイルドマジックあたりも同様です。

ただ、もっと高層階の遮るもののない眺望や、他の方角の永久眺望と比べてしまうと、そっちの方がいいかも…と思ってしまったのも事実。
比べると欲にきりがないですね。。

うちは、結局、夫がレインボービューをかなり気に入っていて諦めきれず、南西側の間取りを選びました。

[216: 購入検討中さん]

213さん、214さん

ご意見ありがとうございます。
今のタワーが前が何もないのでカーテンいらずの生活なので、やはり気になりました。
間取りだけみれば、私は広さと角部屋の開放感が気に入ってますし、嫁さんはさらに収納の多さが気に入っています。

214さんのおっしゃるとおり、比べるときりがないですね。
214さんが決めた南西の部屋は永久眺望ですし、東京湾とレインボーブリッジと品川のビル群やお台場と景色は一番ステキですね。
その分、価格にも反映されていますが…

213さん
気に入った部屋が見つかるといいですね。

予算を踏まえて結論を出したいと思います。
どうもありがとうございました。

[217: 匿名さん]

眺望シミュレーションって、割りと広角に遠目に見えるので
シミュレーションより実際のほうが接近して見えることが多いですよ。
シミュレーションで気になるなら、違う方角にした方が無難です。

[218: 匿名さん]

211、216
85Heはskyzで一番いい間取だと思います。

[219: 匿名]

私は７０FCが一番だと思います。バルコニーも透明ガラスで、リビングから約４Mのワイドスパンで眺望と開放感を存分に楽しめます。秋から冬の夕日は、富士山に向かって落ちていくのが見えるのではないかと想像しています。タワーの醍醐味だと思います。また、東京の変化も、新市場、オリンピックスタジアム、5街区北側建設など楽しめるともっています。

[223: 匿名さん]

うわっ、すごい削除の嵐。

一体何なんだ。。。

[224: 匿名さん]

半透明バルコニーはないわ～
コンクリートと同じで眺望阻害感強いからね～
でも、低層なら別ね。視界が上に行くから、ばるこにーはかんけいなくなる。

[225: 匿名さん]

月島CGPは気づいたらあっさり完売してましたね。あっと言う間にHPも閉じられていました。
あちらは全然宣伝してなかったと思いますが、坪単価330万／500戸近くがペロッと売れちゃうんですね。

千代田富士見、ブリリア池袋、月島CGPと、蒸発する物件は、安い安いと騒がれてない。

正直、SKYZ悩み始めてきました。。

[226: 匿名さん]

確かにここ数ヶ月売れている物件は「高価格帯だけどそれに見合う特徴がある物件」とスカイズや富久の様な「相場観より割安で売り出された物件」の2方向ありますね。
スカイズも富久も構造等の品質はいいのに割安なのですから、心配しなくても良いのでは。

[227: 匿名さん]

↑後者の方がリセールは高く売れると思うよ？前者は個性があって人気はあると思うけど、価格は相応だから大幅に高くはならないと思う

[228: 匿名さん]

新宿近辺は、たまにお隣が、反社会的な方になる確率があるし、夜昼逆の方も多いのでトラブルに巻き込まれる可能性もあるけどね。
実際に発砲事件とかもあったし。

[230: 匿名さん]

月島は買っておくべきたったかも。

[232: 匿名さん]

月島は街がどうも個人的に合わなくてね。
まぁ、駅直結なら関係無いかもね。

[233: 匿名さん]

225さん

千代田富士見やブリリア池袋、月島CGPと比べてskyzを悩むのは、例えばどんな点を気にされてのことでしょうか？

売りにしている点がそれぞれ違うように思ったので、比較のポイントを興味深く感じました。

[235: 匿名さん]

224さん

低層だと、視界は上に行きますか？
見たい眺望が何かによるのかなと思ったりします。

SKYZの場合、例えばレインボービューを見たかった人は、高層階ほど下向きの視界になり、半透明バルコニーにかぶるのが気になるかもですが、緑や水辺の眺望を望んだ人は、低層階でも上より正面や下向きの視界になるものでは。

[236: 匿名さん]

富久はいいよ。
地権者の分までローンを払ってください。
最上階の地権者の分もね。

[237: 匿名さん]

235
その通りです。
15階位でもレインボー見えます。

[238: 匿名さん]

>237
15階でも見えると思いますが、市場の建物がレインボーの下にほぼ接する感じなのが気になるかもしれません。MRのシミュレーションでは20階でもちょっと気になるぐらいでした。
人によると思いますが。

[239: 匿名さん]

どなたか、グーグルの関係者は、ここを購入していないからしら？
豊洲の学校にも、導入しましょうよ！

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131029/514542/

「これが、日本が変わる第一歩になる」（Google会長 Eric Schmidt氏）---Googleは2013年10月29日、日本のコンピューターサイエンス教育を支援するプロジェクト「コンピュータに親しもう」を開始すると発表した。ワンボードコンピュータ「Raspberry Pi」（関連ページ：ITproまとめ - Raspberry Pi）を5000台提供、NPO法人CANVASと協力し、1年で2万5000人以上の児童・生徒の参加を目指す。

同日、Eric Schmidt氏が来日。広尾学園の生徒にプログラミングの楽しさと大切さを語りかけた。またビジュアルプログラミング言語「Scratch」の第一人者で『小学生からはじめるわくわくプログラミング』の著者である青山学院大学・津田塾大学非常勤講師 阿部和広氏（関連記事）らが、広尾学園（東京都港区）の生徒にRaspberry Pi上でScratchを動かしてプログラミングを学ぶ授業を行った。

[240: 販売関係者さん]

そろそろ土壌汚染ネタも沈静化してきたから、
販売に本腰入れますかね〜

[241: 匿名さん]

>240

住民板で再燃してるよ。契約者の摩訶不思議な反応とか参考になる。将来のお隣さん候補だからね。

[242: 匿名さん]

土壌汚染と言っても、重要事項後出しの件だけど。大手6社が揃って無様だよな。

[244: 購入検討中さん]

気味が悪い

[245: 匿名さん]

227さん、たしかにリセールだけ考えるとココは上値の幅はあるかもしれないのですが、売りたいときには、買い手がなかなかつかないのではないか、という心配が出てきたためです。値段的にも地域的にも比較対象物件が多くて、際立った特徴がないとすると、強気価格で売り出したとしても、食いつき悪いですよね。。売れるまで時間がかかりそうで。

[246: 匿名さん]

例にあげた三物件がろくに宣伝もせず蒸発したのは、すぐに買い手がつくことが想定できるからなのではないかと、考えるようになりました。

あくまで主観ですが、五輪決定で値上がり期待、が売れてる要因のココは、ババ抜きみたいに、竣工してから五輪までの間に「リセール逃げ」がでてしまうのではないか、が懸念です。どれだけリセールで儲けるか的なコメントが多いので、買う人の多くがそう考えていそうで。

物件自体の質はそれなりに良いと思いますし、アクセスを多少我慢すればありかな、とおもっていたのですが。 五輪後は、買い手ががつきにくくなって逆戻り。

うーん考え過ぎなのかもしれませんが。。

売り出してからの期間って、重要ですよね。

[247: 匿名さん]

私は半透明バルコニーには賛成です。
SKYZは周囲の景観との調和も魅力的なコンセプトの一つです。
ベランダの内側が外から透けて見えてしまうのは残念な印象です。

また半透明バルコニーは階層毎にグラデーションになっており、外観デザインの一部を成しています。
全て透明バルコニーであるより、魅力的な外観に繋がっていると思います。

個人的には外観と、周囲との調和がSKYZの決め手の大きな一つでした。
眺望とは相反しますが、半透明バルコニーも素敵だと思います。

[248: 匿名さん]

246

悩むお気持ち、お察しします。

私見ですが、リセールバリューはより多くの人が「どうしてそこに住みたいと思うのか？」に尽きると思っています。
比較の三物件は、このポイントが明確でわかりやすいマンションだという印象です。

SKYZの場合は、新豊洲の街が、今後、住んでみたいと思われる街になるかどうかだと考えます。

[249: 匿名さん]

とりあえずオリンピックまでは安泰！それ以降は未知数だね！

[250: 購入検討中さん]

北側31f購入予定ですが、北側空き地に高層マンション建たないかとても心配です。
本当はレインボーブリッジの景観の見える部屋を希望していますが一期で殆ど完売してしまってるようで。
一期の方はもう抽選終わり契約されたのですか？南西の70fcあたりは抽選何倍だったのでしょうか？
お風呂に入りながらレインボーブリッジ見れるなんて最高ですね。

[251: 匿名]

わたしも、７０ＦＣ第一希望も、抽選で外れ他へ。買ったところは高層なので満足していますが、お風呂が羨ましい。あとオープンカウンターとリビングがワイドなところかな。ただ、収納が少ないことセカンドルームが狭いところは、欠点ですね。結局のところ、眺めのいいリビングで家族がそろうことが大切なことと思っています。買ったお部屋でのインテリアの選択と配置で実現したいと思っています。

[252: 匿名]

ＴＯＹＯＳＵ２２（ガス開発）にあるように、レジデンス、コマース、マリンスポーツベースに周辺が変化していけば、
世界に誇る都市の街になれる。オリンピックで注目をひくときまでに進捗があればいいですね。

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/3smart/

大学の教授が3人も名を連ねているのですから、世界が羨むプロジェクトを実現させてくれかもしれません。

[253: 匿名さん]

>249

オリンピックが終わったら選手村がマンションとして大量に供給されるからバリュー維持できないでしょ。それまでに動かないと。ばばぬきのばばのように最後に持ってる人が損をする。

[255: 匿名]

開放感があり、ららぽ、商店街と、現在でもそこそこ満足ですが、将来のオリンピック、マリンスポーツ施設、新市場、お台場カジノとか、長期にわたって発展していく可能性があると思います。ただ、いまのところCGPなどの売れ行きを見ると利便性優先の需要が強いようだ。QOLを考えたときに駅近がいいというのは、私には思えないので、今からSKYZを真剣に検討します。

[256: 匿名さん]

＞254

なるほど、東京都が自ら周辺の不動産価格を暴落させる行為に出るわけだ。
それは、たいへんだなー

まあ、オリンピック確定後に狂ったのネガだけどね。

[257: 物件比較中さん]

ここを検討している方、契約者スレも見ておくといいですよ。
なんだろう、あの雰囲気。
みんな頭の中お花が咲いているというか、なんというか。
現実的な意見すらネガ対象（笑）
正直ヤバイ。

[258: 匿名]

少し駅から距離があり、いまのところポツン１棟の状態。そこから将来を夢見て買う人ばかりですから、ある意味「未来夢買人」です。将来の豊洲埠頭を想像する楽しみは、将来への希望で、人生をエンジョイするものです。私もその仲間になりました。

[259: 匿名さん]

でも円柱と四角いのがあるから、ぽつんという感じではないと思うんですよね。
住民にメリットはない特殊なオフィスビルですが。

仕事で、DCの方は行きますが、現状もそんなに荒野に１つといういうような疎外感はないですよ。

ただ、コンビニも今はないから、いつも駅前のパン屋（ここは美味しい）でパンをたくさん買っていきます。

[260: 入居予定さん]

抽選会出ましたが、70fcは最大で六倍でしたよ。

[262: 匿名さん]

250
まだレインボービュー少しありますよ！
2期で抽選かもしれませんが。

[263: 匿名さん]

まあ、オリンピック村跡地の売り出しマンションには、スカイズは完敗でしょうね。

でも、下がるもんなら下がってもらって結構。
私は、利便性がなくても、住人の年収が低めでも、中国人が多くても、関係ありません。

スラムになっても、ここに永住すると決めました。

だって、建物はしっかりしてるでしょ。周辺が液状化どんどけしようが、どうでもいい。勝手混乱してろって感じですかね。

免震、杭基礎だから、自分の部屋が傾くことはない。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[264: 契約済みさん]

榊

[265: 匿名さん]

>263

ここの制震って壊れるタイプってのを忘れてるような。

[266: 匿名さん]

周辺が液状化して配管に損傷があったら、電気、水道の供給がストップすることもあり
うる。下水がやられたら、トイレ使えないよ。

[268: 匿名さん]

阪神淡路大震災で基礎の杭が根元からぽっきり折れたなんてこともあった。地盤が緩いとありうること。

[271: 匿名さん]

たぶん、ここは10年ぐらいで、維持費が月5万ぐらいになる。車もなしで。永住は無理だと思う。

[272: 匿名さん]

大きな地震に襲われたら壊れたダンパーの交換も必要になる。長期修繕計画って自然災害は考慮されてないから、計画外の出費が待っている。それも維持費の一つ。

[273: 匿名さん]

折れなくても損傷するケースは数多い。特に湾岸は地盤が緩いから揺れが強く損傷しやすい。 数本くらい損傷しても理論上は大丈夫らしいが、心理的には嫌だ。

[274: 匿名さん]

277

それを受容できる人が検討すべきマンションですよね。

長期修繕計画をしっかり確認し、想定外の災害により発生する費用も確認し、その上でスカイズを購入することを、検討者の方にお勧めします。

私は一期で購入しましたが、同じ購入者の中には、重要事項説明の添付資料で初めて長期修繕計画を見て、修繕積立金の上がり方に驚かれた方がいたようです。
ランニングコストは生活に大きく影響するため、管理費や修繕積立金も購入を決める前にしっかり確認しておくべきことと思います。
また、それだけ維持費をかけてもこのマンションを大事に維持していきたいと考える方に、購入を決めて頂き、同じ住人になりたいです。

271さんのいう金額は、経験則からくる額でしょうか？？
検討者の方には、重複しますが、長期修繕計画を営業さんに説明してもらって金額を確認されることをおすすめします。

[275: 匿名さん]

ごめんなさい、277向けではなく272さん向けでした。
失礼しました。

[276: 匿名さん]

>273

ここの制震って自身が壊れて他の部分が壊れるのを防ぐってタイプ。なので壊れることが前提の設計。今年になって急に増えたんだけど、問題になるのは次に大きな地震が起きたときだろうね。

[277: 匿名さん]

免震、制震でも３・１１のときに乾式壁とかALCといった非構造部分は壊れてる。耐震基準って
構造部分が対象で、非構造部分は対象外。なので、壊れても設計上は問題なし。だから、補修
は住民の自腹。

[278: 匿名さん]

>274

長期修繕計画って契約直前の重要事項説明になって始めて説明されるからね。ちゃんと検討したうえでと
言うなら事前に確認しておくべき。契約書、管理規約（案）も同じく。

[279: ご近所さん]

管理費5万円ってCPT並ですね。CPT並の価値があるとは思えないよぅ。。。

[280: 匿名さん]

制震も免震も、杭はただの耐震だから、上物が助かっても基礎が損傷す受けるま苦しい。

[282: 契約済みさん]

夢を託しているのです。私の人生、駄目で元々。どれだけネガを言われても負けません。詐欺物件に住んでるって言われても、気にもしない、そんな強い住人がココに集うのです。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[285: 匿名さん]

278さん

274です。
営業さんに要望すれば、重要事項説明を待たなくてもちゃんと説明してもらえますよね。
私達は要望書出す前に説明を求め、また他の同じような複数のタワーマンションのモデルルームでも同様に説明を求め、比較検討しました。契約書や管理組合規則も同様です。
検討者の皆さんにも、事前に確認したうえで購入を検討されることをおすすめします。

[286: 匿名]

地震による被害想定は、難しいが、東日本大震災後の建築と以前の建築では、その対策に十分にコストをかけていることも事実だ。起こってみないとわからないこともたくさんあるだろうが、ＳＫＹＺの耐震対策に支払われたコストにより、損害回避の確立が高いと考えるのは正しいだろう。それよりもゆりかもめ沿線の楽しみがどんどん増えることがここを検討するうえで重要な要素だ。カジノ、新市場、有明ガーデンシティー、豊洲の進化など。オリンピックの後押しが、どこまであるか注目している。見極めてから買ってもいいかな。

[291: 匿名さん]

俺の予想 江東区

現在、坪２３０万→１８０万
７年後　１８０万→２００万
８年後　２００万→１８０万
９年後　１８０万→１５０万　

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[292: 匿名さん]

去年は、江東区１４位だったのに。。。

[293: 匿名さん]

江東区の足ひっぱってるのってとこなんだろうね
豊洲だけでみたら上昇してるのは確実だろうし。

[294: 匿名さん]

ここ、が豊洲の足をひっぱったのに？

[295: 匿名]

私はここの資産価値は騰がる方向だと思うので、購入予定です。どうもネガねたも根拠がなく、他の不動産業者の嫌がらせにしか見ません。それだけ、他からマークされているということなので、後押しされました。

[297: マンション投資家さん]

頑張れスカイズ！
湾岸共存共栄で行こうぜ！

[298: 匿名さん]

ネガにマークされているという事実と結果が人気の証拠ということですね。
私もネガに後押しされて購入を決めました。

[300: 匿名さん]

枝川とか潮見が豊洲を名乗ってるから下がって当たり前。

[301: 匿名さん]

オリンピックも決定したので、その決定後から慌てるようにここを検討しました。
しかし、本当に残念なことに気に入っていた部屋は概ね契約済みとなっていました。希望タイプの部屋の低層階（北東側ですが）は若干空きがありました、正直悩んでいたのですが、先週モデルルームへ行ったら既にその低層階も申込みが入ったと聞き、今の所買えそうにありません。
こんなに売れているものだとは正直驚いたのと、買えないという事実に直面し、ちょっとショックでした。。
キャンセル待ちでもしようか、それとも中古物件が出る1年半後まで待とうか。。

[302: 匿名さん]

北の3Lはキャンセル厳しいかもね？それとも北の2L希望？

[305: 匿名さん]

商品口コミサイトは、やらせで問題になってるけど、

そのマネを不動産でやってはダメだ。人の一生が潰れる。
美顔器とは、ワケが違うんだよ。

[308: 匿名]

誰のために（ほんとは自分ため）ネガるのか？正義の味方のつもりか？ここのネガは、売るのも下手だろうな。日本と東京の発展の象徴をネガるのは、非国民だ。ドバイ、オーストラリアのカナル、ニューヨークも人工的に造られて、洗練されていくことを知らないのは、ここをネガるやつらだ。

[309: 物件比較中さん]

ここは収入が高くない人が買ってはいけないでしょう。こんだけ設備あって維持費高騰リスクかなり高いですからね。未練あったけど、それでやめた。それにやっぱり豊洲から遠すぎて不便。より便利な勝どきにタワーどんどん建つのに、ここの資産価値が上がるとも想像しにくい。金持ちは古くなる前に売っちゃって、残るのは収入高くない人たちだけ。そんなことを考えてしまい、夢から覚め、やめました。

[311: 匿名さん]

収入の多い人は、勝どきから20分以上かけて、銀座まで徒歩では行きません。

[312: 匿名さん]

この安い価格帯で都内では他に選びようがない。

[313: 物件比較中さん]

東雲、有明ならスカイズより安いとこ、あるでしょ。
まあでも、有明に手を出してまで、タワーに住みたい？とは思ってしまう。

[314: 匿名さん]

ここより安いところって、どこ？
今あるの？

[315: 匿名さん]

ここは、高いでしょ。
資産価値に見合うと、思ってないよ。

[316: 匿名さん]

じゃあ、どこが安いの？

[317: 検討中の奥さま]

ブリリア有明とか、湾岸タワーとか、ここより安いっしょ？

[318: 匿名さん]

安さなら、三河島駅前タワーのほうが安いよ。
あちらのまわしもんじゃないからどーでもいいが。

[319: 匿名さん]

そのへんがここよりいいとは思えない

[320: 検討中の奥さま]

間違いなくここより良くないね
ただここは過剰設備だからね
金持ちのセカンド向けだと思う
安さ追求なら有明とかだろね

[321: 匿名さん]

金持ちのセカンドです。
その通りだとおもいます。

[322: 匿名さん]

セカンドなら晴海のほうがいいなあ。

[323: 匿名さん]

301
2期はまだ販売していないから、抽選にぶつければいいじゃん。
当たるかもよ。

[324: 匿名さん]

無駄改行のネガ君はこのスレをアク禁されたようです。
数日間スマホから荒らすことでしょう。

104 名前：名無し不動さん 投稿日：2013/11/03(日) 15:49:33.79 ID:J5aVFUPn
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367174/

案の定。

ちょっと売手に都合悪いこと書いたらアク禁になったわ。

最低やな。

[325: 匿名さん]

私も、違うパソコンや回線から投稿するけど、

ちょっと正直に書くと、ことごとくアクセス禁止になりますね。

[326: 匿名さん]

ここの情報操作は、他の掲示板でも指摘されてますね。
アク禁止もそうですが、

５年前に坪９０万で買った住民が、坪２００万で売りに出して、
数戸売れたらデベも売りに出して。

ここで、安い安い、安いだろ？って騒ぐ。。。問題ありです。

[327: 匿名さん]

すぐ連投するのはいつものネガさんですね。
スマホからご苦労様です。

[329: 匿名さん]

神楽坂は、芸者さんの街ですよ。

[330: 物件比較中さん]

豊洲はキレイな街に進化してるけど、神楽坂とは比較にならないでしょ。庶民は豊洲は買えても神楽坂は無理。

[331: 匿名さん]

神楽坂も、もっと便利だったら良いんだけどね。（笑）

[332: 匿名さん]

神楽坂も人気が出たのは最近ですけどね

[333: 匿名さん]

神楽坂って、女の子の一人暮らしってイメージだけどね。
おしゃれなレストランとかあってね。

ファミリーなら断然豊洲じゃないの？？

[334: 周辺住民さん]

頼むから神楽坂と新豊洲を同列で話さないでください。。自分は豊洲三丁目大手デベマンション在住中で、開放的且つ整備されたこの街は気に入ってますが、神楽坂の様な風情があって美食な街と比較するのは勘違い甚だしいです。人間、貪欲さと謙虚さを失った瞬間に成長は止まります（あんま関係ないか）

[335: 匿名さん]

土地という点では同列ナノでは？

ただ、神楽坂に住むっていうのは、若い女の子の一人暮らしっていうイメージがあるんですよね。
ファミリー向けなら断然豊洲だと思います。

[336: ご近所さん]

豊洲も近い将来横浜の港未来２１のようになるでしょう
キット・・・

[337: 匿名さん]

観光地化するのは、お台場じゃないですか？
豊洲はオフィスと住居って感じがします。

[338: 匿名さん]

銀座5分だよ。横浜なんかと比較にならん。

[339: 匿名さん]

豊洲はオフィスと住居と魚市場。
銀座５分は乗車時間なのでここは魚市場１分かな。

[340: 匿名さん]

本当に銀座、5分なんですね。
知りませんでした。

[341: 匿名さん]

銀座5分はまじ便利ですよ。
豊洲に住んでよかったと思えると思います。

[342: 物件比較中さん]

豊洲より断然横浜でしょ。
豊洲はなんか薄っぺらいよ。

[343: 匿名さん]

みなとみらい２１は薄っぺらいよ。

[344: 匿名さん]

銀座５分と新宿５分はどちらが良いですか？

[345: 匿名さん]

334
六本木5分がいいです

[346: 匿名さん]

やっぱり、銀座でしょう。

[347: 匿名さん]

お台場は観光地としては古くさくなりつつある。

[348: 匿名さん]

お台場って、観光地だったの？どこ見るの？？
豊洲から、水上バスに自転車乗せていくと、気持ちいいよ。
お茶して、帰りはサイクリング。
そんな場所です。
これからは、寒いので、しばらく無理ですが。

[349: 匿名さん]

豊洲埠頭周辺は、以前から大前研一が住環境、商業環境、海上交通含めた交通の便、それぞれの良さを都心に近い場所でいながらフルに引き出すことができる街になれる要素があると唱えていて、更にはアジアのベニスになれるとも言っていたエリアです。
何もなかった豊洲が今のように変貌してきたことを考えると、オリンピックが決まったというだけでも、今後更に変貌を遂げると予想できるのではないでしょうか？　そうだとすれば、この物件は超優良物件ということになるのかと最近思うようになってきました。　がしかし、良い部屋はもうかなり売れてしまっているようですねえ。。

[350: 匿名さん]

株価2倍で下がり続ける。ありえない。アベノミクスで下がる。修正不可能。江東区は、この結果を受け止めること。個人の希望的観測はいらないよ。逆効果で、坪単価の下落は加速してる。

[351: 匿名]

横浜＝田舎暮らし。空港、都心へのアクセス悪い。ＳＫＹＺでは、銀座はもちろん東京駅周辺の変貌も楽しめそう。

[352: 物件比較中さん]

湾岸は月島がベスト！
理由
1 江東区じゃなく中央区
2 有楽町線、大江戸線、2つの利便性

[353: 匿名さん]

交通の利便性を重視する方は，ここを選ばないと思います。
駅直結のマンションなど考えられません。ぞっとします。
すっきりしたスカイズが好きです。徒歩5分程度で乗れる ゆりかもめ が好きです。

[354: 匿名さん]

駅直結って、電車通勤している人向けの価値だと思いませんか？
ワシにはいらない価値です。

[355: 匿名]

津波ヤバいって言われてるのに
そこにマンション買って住めってかい

[356: 匿名さん]

湾岸は佃がベストですね
新築少ないけど、立地はね
月島＋八丁堀も利用可で
湾岸には貴重なあの環境

駅は直結の必要はないけど、
ある程度近い方が便利ですよね
例え普段は車通勤でもね

[357: 匿名さん]

湾岸では月島がベストという意見に対して：

月島は中央区とうだけで、不動産含め高い買い物をさせられているだけ。取得バリューからの上昇幅、上昇率を考えると、湾岸では豊洲エリアがベスト（少なくとも月島よりベター）。

月島は確かに2路線利用できるが、今後豊洲駅から有楽町線の分線、及びゆりかもめもある。

月島は情緒ある部分もあるが、子育て環境、一般的な住環境面では圧倒的に豊洲エリアに軍配が上がっている。

[358: 匿名さん]

津波やばいって、やっぱり月島エリア、晴海エリアは海抜低いから地下鉄の駅とか浸水の危険性が高いんですね。

[359: 匿名さん]

豊洲からの分岐やゆりかもめを含めて
有楽町線と大江戸線を使える月島のほうが上。
ベストは佃だけどね。

[360: 呆れ顔]

津波や液状化の話題は完全スルー？
湾岸埋め立て地の業者同士のバトルだからか？

[361: 匿名さん]

360
そんな話題、聞き飽きた。

[362: 匿名さん]

月島って何もないじゃん。
真面な本屋すらない。
何するにも、銀座、豊洲、門前仲町に移動が必要。
町も虫食いで汚いし。
DINKSとかには良いと思うけど。

[363: 匿名さん]

＞３６２
全く同感

[364: 匿名さん]

>362
都心に住まう、とはそんなもの。

何でもあるのを期待する人は郊外マンションに住む。（銀座は基本的に住まう場所じゃないから）

[365: 匿名さん]

豊洲の子育て環境いいか？高層ビルとタワマン群の中で育つわけだが。

[366: 匿名さん]

>365
高層ビルだけじゃないよ。
（月島みたいにけち臭くない）公園もあるし、グランドもある。
週末、グランドで、小学生が野球してる光景、微笑ましいですよ。
都心に近いのに、家族にやさしいのが、豊洲の良いところ。
平日はサラリーマン、休日は家族連れで、いつも賑わっている豊洲。
人気が出るのも頷けます。IHIさんありがとう。

[367: 匿名さん]

>364
都心近くなのに、何でも揃ってるのが、豊洲なんですよ。
残念ながら、月島には、それがない。

[368: 匿名さん]

ここは江東区豊洲のスレなのだから、359や364の価値観とは合わないよ。そろそろ撤退してはいかが。364は別にスカイズに住みたくないのでしょ。

[369: 匿名さん]

勝どきは盛り上がってるけど良くない
今でも混んでるのに、さらに過剰な供給
しかも大江戸線だけ。
月島は確かにいいかも。
豊洲はキレいだけど、味がない。

[370: 匿名さん]

味はいりません。
月島も、勝どきも、普通に良いけど、相手（豊洲）が悪すぎる。

[371: 匿名さん]

それぞれみんな良い街だと思う。
て言うか、ここスカイズ検討スレだよね？

[372: 物件比較中さん]

豊洲に住むならタワー
駅近がたくさんある中で
駅遠は厳しいかなあ
建物自体は素晴らしいけどね

[373: 匿名さん]

>372
それは一理ある。
でも、そのぶん、価格も安く設定されているから、
納得できる。
ゆりかもめは近いしね。

[374: 匿名さん]

ここは、埋立地で一番格下なんだから、先輩がどういう扱いになってるか、調べた方がいいよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369925

[375: 匿名さん]

有明や東雲より、ここ、格上だよ。
豊洲ですから。
豊洲の中でも、１、４丁目よりは良いと思うし。

[376: 匿名さん]

まあ見とき。3年後くらいには、6丁目の雰囲気はガラッと変わっていい街になってるよ。
豊洲もPCTが出来たての頃は何にもない場所って煽られてたよ。

[377: 匿名さん]

>376
多少は良くなると思うけど、
2，3丁目超えるのは無理だと思う。
理由は、地下鉄の駅ないから。

[378: 匿名さん]

376
PCTは、『ららぽもある』ことを売りにしたんだから、
何もない場所とは違う。

[379: 物件比較中さん]

魅力と可能性はあるから検討したけど、
リスクが大きいからやめた

[380: 匿名さん]

↑そんな人もいるでしょう。

[381: 匿名]

価格が低めで、可能性が高いのでリスクを取る方向で検討中。

[382: 匿名さん]

豊洲駅 徒歩12分は果てしなく遠いと思う。
だからって時間的に変わらない新豊洲駅に行くのもなんだし。

[383: 匿名さん]

ここは豊洲６丁目といいながら、木やり橋を渡ればすぐそこは有明。
空き地の多さといい、開発の遅れといい、有明を参考にした方がいい。

マーレやスカイタワーが出来た時、東京建物は「有明はこれから間違いなく発展する！今が買い！」とあおりまくったが、結局商業施設はマンション下の文化堂とコンビニ、クリーニング屋、パン屋程度。
スカイタワー北側はいっこうに整備されないし、新市場も度重なる開発遅延・・

ずっとこのエリアに住んできた立場から見ると、６丁目や新市場あたりはおそらく大きく発展することはない。
土壌汚染が深刻なので商業施設の出店はまずないだろうし、いくつかマンションが作られて終わりだと思う。
豊洲駅にむかう道も飲食店は全くなく、スーパーはアオキまで２０分歩くしかない。

有明の二の舞になるよ～
まちがいなく・・

だからこその安値だということ。
むしろ、有明と同レベルの値段でいいはずと考えると、高いとすら思う。

[384: 匿名さん]

遥かに好立地の駅直結シエルタワーなどがここより遥かに安い、という事実…
ここの資産価値どうなるか、少し考えれば誰でもわかるよね…

[385: 匿名さん]

シエルは中古内見してみると仕様レベルが低いよ。
耐震だし。

[386: 匿名さん]

次は、ジャニーズでも広告塔にすれば、買う人現れるかもね。

[387: 匿名]

賤しい業界の集大成みたいだ。

[388: 匿名さん]

シエルの住民板もそうですが、一生子供の騒ぎに悩まされる。タワーでファミリーは無理があるよ。

[389: 匿名さん]

スカイズは成金とか変な輩が多そうなイメージ。

[390: 匿名さん]

383
スカイタワー北側が一向に整備されないって言ってる時点で、ああこの辺りのこと何も知らない人なんだなとしか思えない。
ホントにずっと住んでる?

[391: 匿名さん]

>スカイタワー北側はいっこうに整備されないし、新市場も度重なる開発遅延・・

都市計画を知らないんだな。
無知って怖いわ。

[392: 匿名さん]

390
同感。近隣装ったネガだね苦笑
ここら辺は開発計画で大まかな区分けがわかるからそちらを参考にした方がだまされないよ。

[394: 匿名さん]

買いたかった
でも転勤族にとって駅歩的に賃貸が厳しいこと
修繕費の高騰リスクか高いことから断念
それで都心の駅近、中規模マンション購入
でも仕様の高さに未練はある
まだ正解は分からない

[396: 匿名]

有明よりも立地は劣ると思うけど。
まだ有明の方が利便性あるよね。

マンションは１に立地、２に立地。
ここは天体望遠鏡のような子ども騙しの共用施設やら絵空事のの発展性やらで購買意欲を煽ってるけど
中古になったらリセールは非常に厳しい。

これだけ湾岸に供給が続くのに中古になった時新豊洲駅の物件買う人いると思いますか？
買い叩かれるのが目に見えている。

マンションは１に立地、２に立地。３、４がなくて５に立地。

[397: 匿名]

新豊洲は、立地が有明よりいいと思っています。高速出入り口がすぐ横にあり、新市場千客万来があり、ららぽショートカットは何度も歩いて遠さを感じないし、ゆりかもめは、通勤よりも土日に使いそうだし、埠頭1週コースも散歩にが楽しみだし、たまに犬を連れて銀座や丸の内に行けそうだし、オリンピック施設の選手村やスタジアムにも歩いて行けそうだし、眺望も西、南、東は永久に保証されるし、欠点がないかな。２棟目の分譲も視野に検討中。３棟目の賃貸がどの程度埋まるかで人気も確定するか。これは、できてみないとわからないが、賃貸が埋まれば、ＳＫＹＺと隣の第２分譲棟の収益還元法によるバリューも計算できるでしょう。第２分譲棟は価格が高そうなので、２期で買うか迷う。埋め立てとか土壌汚染とか言っている人がいるが、自由な発想のできない固定観念派で、時代の変化が見れない不幸なお年寄りだと思う。

[398: 匿名さん]

有明よりいい悪いって張り合わなくてもいいと思うんだよな。
距離的に相互発展したら相互メリットあるし。

[399: 匿名さん]

396の立地第一は正しいと思う。天体望遠鏡～以下にも同意する。
しかし、有明と新豊洲との比較では？？？という感じ。
私は5年以上豊洲に住んでいて、豊洲～新豊洲～有明～お台場はジョギングコースなので、
あの周辺のことはだいたい理解しているつもり。
396はあまり土地勘ないんじゃないかな。

[400: 匿名さん]

立地の良し悪しは人によって違うから言い合っても不毛。
通勤だけみても豊洲や東京・丸の内・銀座重視するなら新豊洲の方が近いし、新宿・大崎・渋谷・品川・台場wなら有明の方が近いし。
休日の過ごし方によっても違うはず。

396も399も両方正しいんだと思うよ。