タワーマンションの購入を検討しています。工法についてはおなじみの外壁ALC、戸境乾式壁、ボイドスラブです。
昔は色々とトラブルもあったようですが、最近は材質もかなり進んで、音の問題もかなり良くなってきたと聞いて
います。実際にこの工法のマンションに住んでいる方、音はどうですか？
[スレ作成日時]2005-06-23 14:10:00
注文住宅のオンライン相談
タワーマンションの工法（外壁ALC等）について
| No.101 |
by 匿名さん 2005-07-13 10:27:00
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妻側壁がALCっていうのはあんまり見たことが無いですね。
L字形の高層ならあるかもしれませんが、だとすれば普通妻側にもバルコニーを回すと思います。 ALCは目地のシーリングが出るので、通常高層部の直接雨がかりになる部分には使いません。 妻側も穴が開いてました？ 出来れば物権名晒して。 |
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| No.102 |
建物が全体としてＬ字形をしていても、通常は長方形と長方形をＥＸＪ（エキスパン・ジョイント）で繋いで作るのが、今どきのマンションでは常識レベルになっていると思います。
Ｌ字形で一体成型してしまうと、地震には非常に弱い構造になってしまうからです。 長方形なら妻側壁は通常のＲＣかＰＣ（プレキャストコンクリート）。この部分にＡＬＣは使わないでしょう。 Ｌ字の接合部分の妻側壁に、通路をどう利用するかによっては玄関開口部を作るケースもあります。（玄関入口にＥＸＪがきてしまう。） |
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| No.103 |
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| No.104 |
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| No.105 |
またまた説明が不足しておりました。９４で書いた物件は詳しい物件名はわかりませんが、
天王洲アイル駅近くのマンション群です。この建物はロの字ですので９７さんの説明で 全てバル＆玄関側で全てALCであることが想像つきます。 L字形の高層は家のマンションです。私は購入当初ＲＣだと思っていたのですが、上に書いたとおり モノレールから高層ビル群を見た後、再度販売会社に確認したら、道路に面した２Ｆの我が家は妻側 もALCと言うことが判明した次第です。この妻側にはバルコニーではなく室外機置き場となっています。 結構車の通りが多いので不安がつのっている次第です。 |
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| No.106 |
ＡＬＣって、ヘーベル以外どこやってましたっけ。
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| No.107 |
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| No.108 |
>107
歩道と道路の境にフェンスがなく、更に結構なスピードで車が曲がるんですよ。 ですから車がぶつかったALC版が割れるかと・・・。 でももしそうなっても、割れるのは１Ｆで２Ｆは大丈夫？ 気にしすぎですかね？ |
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| No.109 |
>105
妻側の室外機置場は全面ではないのですか？ 一部のみ？ 全面でしたら雨は直接かからないので、そういうやりかたも無くはないかもしれません。 車の問題はぶつかったとしても通常２階のALCは大丈夫でしょう。 ただ、柱などにぶつかった場合の構造体への影響は心配です。 歩道と道路の間にガードレールを作ってもらうようかけあうか、マンションと歩道の間にガードレールを作るかでしょうか。 どちらにしても管理組合を巻き込んでやるものだと思います。 でも高層マンションがそんなに道路ぎりぎりに建っているのですか？ まぁ一口に高層といってもどのくらいかわかりませんが。 結構築年数いってますか？ |
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| No.110 |
>妻側の室外機置場は全面ではないのですか？一部のみ？
窓が３つあって、その窓の下についています。妻側の面積のうち、３０％くらいですかね。 ＞まぁ一口に高層といってもどのくらいかわかりませんが。結構築年数いってますか？ １６階建てですので高層でないかも・・・。築２年です。 |
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| No.111 |
ＡＬＣは衝撃に脆いような印象があるのですが、実際どうなのでしょう？
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| No.112 |
弱いです。
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| No.113 |
まれに駐車場で、コンクリートの壁を突き破って転落ってありますが、
あれは大抵ＡＬＣ。 |
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| No.114 |
だったら、妻側なんかＲＣじゃなきゃおちおち寝ていられないじゃん！！（１Ｆだったら）
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| No.115 |
ＡＬＣの圧縮強度は、一般に５Ｎ／ｍ㎡前後のものが多いです。
但し、最近は２０Ｎ／ｍ㎡のものも商品化されています。 中低層のマンションで使用されるコンクリートが、２０〜２５Ｎ／ｍ㎡ですから、 強度的には約１／４程度ということになります。 勿論、厚さにも依存します、戸建や駐車場は５０ｍｍ前後のものが多いですが、 超高層マンションでは、１００ｍｍ以上が一般的ですね。 また、マンションでは防水塗料や断熱塗料、石膏ボード貼り付けなどの加工をするので、 実際は２００ｍｍ前後の厚さとなります。 >>114 さん 超高層マンションで１Ｆに部屋があるのは珍しいのでは？ 大抵は２Ｆあるは３Ｆからが居住用フロアですよね。 それに、超高層マンションの場合、大抵は総合設計制度（東京都や大阪府だけ？）を 利用していて、周りは公開空地ですからあまり心配ないかと。 安心してお休みになって下さい。 |
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| No.116 |
それもそうですね〜。安心して眠れます＞ぐ〜。
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| No.117 |
やはりALCは遮音・強度はだめって事かな？
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| No.118 |
なんでそう短絡的なんだ・・・・・・
躯体だけを比較しても仕方ない、と何度も話が出ているのに。 |
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| No.119 |
>117
強度が必要な部分と軽量である必要がある部分で使い分けるというのが原則。 あと、本来強度を必要とする構造部分で突っ込んでくる暴走車を食い止めるというのは不安。 車対策はマンションとは別に行うのがよろしいかと |
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| No.120 |
今はセクションが変ってしまいましたが、以前にALCの営業をやっていました。
ALCは軽量気泡コンクリートと訳されるくらいで、強度を期待してはいけません。 阪神大震災の際現地視察に入りましたが、 構造躯体のねじれを吸収できない昔の工法は、多くがALCが脱落していました。 暴走車対策の話がありましたが、もともとALCに構造をもたせていませんので 取り替えればすむかなと思います。 |
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| No.121 |
外壁のない角部屋を購入しました。
柱と窓しかない。 ２．２メートルのハイサッシ、１８メートルのワイドスパン |
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| No.122 |
プラウドタワー東五反田はどうですか？
外壁が前面ＡＬＣで不安になりました。。 |
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| No.123 |
何だか読んでて悲しくなるね。
外壁がＡＬＣで不安なら止めればいいぢゃん！ 購入するの！！ 簡単な問題だろ。 ＡＬＣは飽くまでも下地材！ 勘違いしてる奴らかなり居るな（笑） 読んでてウケるわマヂ。 一級建築士？！がなしたって？！（笑） あいつらはＡＬＣの事は何にも解らないよ。 詳しく知りたいならそこら辺のＡＬＣ貼ってる現場に行って職人に聞けば。 １番解るよ！ |
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| No.124 |
ALC,ボイドスラブともに、遮音性能下げる元凶です。
タワーは、上のほうを軽く造らざるをえないので、仕方なく採用されています。 こんなの常識でしょう。住んでいる方からの話もでてますし。 123さんの言うとおり、心配なら住むのやめたほうがいいですね。一番の問題は、ALCよりも 戸境壁だと思いますが。 早ければ来年度(2009年度)から、高層タワーの建築基準が変わります。今の基準のタワー には手を出さないことをおすすめします。 |
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| No.125 |
>>123
ＡＬＣは「下地材」ではない。主要用途は防火区画だよ。 構造強度は求められないから、鉄骨やコンクリート系の構造体と併せて 耐火建築物の区画として用いられているものだ。 ＡＬＣ自体は表面に直接施せる仕上げは限られているし 別の材料を固定するにしてもアンカーとの相性は良い方じゃないから 「下地材」という認識は現場でもされてない。 |
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| No.126 |
ＡＬＣは素晴らしいパネルだ！
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| No.127 |
俺は ＡＬＣ屋だ でも半人前だが はっていて楽しいぞ このままＡＬＣ屋を続けるぞ。
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