タワーマンションの工法（外壁ALC等）について

[さきち]

タワーマンションの購入を検討しています。工法についてはおなじみの外壁ALC、戸境乾式壁、ボイドスラブです。
昔は色々とトラブルもあったようですが、最近は材質もかなり進んで、音の問題もかなり良くなってきたと聞いて
います。実際にこの工法のマンションに住んでいる方、音はどうですか？

[22: 匿名さん]

＞２０
逆ですがな。
低層部は重量を支えるのでRCになるが、その上の階は全部鉄骨というのが基本。
「RC一部鉄骨」と表示されているが、階数で言うと圧倒的に鉄骨であり、RCの階は少ない。
どこでも物件の営業マンに聞けば教えてくれるはずだが。

[23: 20]

21さん、フォローありがとう。
22さん
いやいや、書き方が悪かったです。
鉄骨の上にRCが乗るという意味ではなくて、（確かにそんなのは無いです）低層部の建物本体にくっついている、というかはみ出してる部分に鉄骨造が使われている場合があります、という意味でした。
22さんのおっしゃるようなマンションって見た事無いけど、実例どっかありますか？

大分スレ違いスマソ。

[24: 匿名さん]

22さん、私も23さんと同じで下階RC、上階Sの混構造のマンションは見たことはありません。
興味があるのでぜひ実例をご紹介ください。

[25: 匿名さん]

＞21
東京に建つマンションの場合、PCを作る工場ってどの辺にあるものなんでしょうか？
遠くから運んでくる場合、トラック輸送による環境負荷が結構大きいような気もします。
（具体的にデータを持っているわけではないのですが・・・）
また、私は東京都心部に住んでいるのですが、汐留のビル群の工事の最盛期には、
あちこちででかい部品を積んだトラックが路駐していて迷惑でした。
一つのトラックに一つしか載らないくらい大きな部品でしたよ。
まあ、私もタワマンに住んでいるので、自分のマンションが建つときは同じように迷惑
をかけたのだと思いますので、文句をつけたりはしませんけどね。

[26: 匿名さん]

>下階RC、上階Sの混構造のマンションは見たことはありません。
全部のマンション調べたわけではないけど、そんなの無いでしょう。
途中までＳＲＣ造、上がＲＣ造と混同してるんじゃあないでしょうか？
ＲＣ造で屋上ペントハウスがセキスイハイムというのはあったが（笑）
私が知ってるのはそれくらい。

[27: 06]

「一部鉄骨造」というと、最上階が共用部分（展望ラウンジとか）だったりする場合
採用されることが多いようだな。ＰＨ部分だけとか。
あとは23さんの挙げたような「低層部」もとい「低層棟」の部分。

[28: 06]

>25

ゼネコンによっては自社工場を持っているところがある。
有名どころでは相模原、新潟、成田とかかな。
（ちょっと前の話なので今もあるかどうか未確認だけど）
現場との距離はあまり関係ないですよ。
価格と輸送料とのバランスが取れていればいい訳だから。（笑）
極端な話、海外製品だってあるからね。

環境負荷を気にするのは良い事だと思うけど、マンションを建てる以上
ある程度のことは避けられないのが現実。
水や電気はじゃんじゃん使うし、化石燃料もしかり。
材料だってPCばかりじゃあ無い。長モノの鉄筋とかコンクリートとか
運搬に関わる負荷はどのみちスゴイことになるからね。

現場打ちコンクリートの場合、１フロア打設するのに
４ｔのミキサー車が現場に100台出入りするなんて事もあるのだ。
（１日に、だよ！）
それを考えれば、工場で作った部材を大型トレーラーで搬入して
クレーンでひょいひょい積み上げた方が、少なくとも搬入車両による
環境負荷は軽減できるかもしれない。
路駐ってのはまた別の問題だよね。

[29: 匿名さん]

＞１７、２０
話は戻って、この「一流建築家」が「超高層はS造りがほとんど」と言っていることは
ウソなんでしょうか？
「タワーは遮音性が悪い」といろんなところで言いまくっているようですが。
まあ私もこの方が例えば「風呂は1317で十分」とか変なことをいっているので
そのまま鵜呑みにしてはいないんですけど。

[30: 匿名さん]

>29
横槍レスすんません。
15さんが書いている様に、「超高層」という括りでいえばＳ造は主流と言ってもよい。
ざっくりまとめると

超高層建築物 → マンションだけでなく事務所ビルや設備塔も含む。Ｓ造それなりに多い。
超高層マンション → 地震や風による揺れの問題・遮音の問題からＲＣ造が増えている。

こんなとこじゃないかと。
まぁこれだけではウソつきとまでは言えないけど
「タワーは遮音性が悪い」というのは必ずしもそうとは限らない。
遮音性能を高める技術ってのは色々あって、サッシ・内装下地・仕上・設備機器etc...
要素はたくさんあるのだ。
躯体やプロポーションだけを取り上げて「これはダメ」と断言してしまうのは
専門家の姿勢としてどうかと。そう思ってる人がいるという事じゃないかな。
（件のサイト見た事ないからよく知らんけどね）

[31: 匿名さん]

ちゃうちゃう。

[32: 31]

失礼。
超高層のマンションの話としてＳがほとんどと言ってるの。
おかしいでしょ。
誰か超高層のＳ造のマンション教えてちょ。

あと、１ｍ幅のALCとか言ってるんだけど、そんなのがあるかも教えてちょ。

[33: 匿名さん]

オフィスビルじゃなくてマンションの話だよね？
SRCは結構あるけど、Sだけは聞いたこと無いな。

[34: 匿名さん]

話を整理すると、鉄筋鉄骨造り＝ＳＲＣで下層が鉄筋で、上層が鉄骨という理解で宜しいですかね？
２０階建てだとどこら辺の階までが鉄筋なのでしょうか？

[35: 匿名さん]

○|‾|＿

[36: 匿名さん]

＞34鉄筋鉄骨造り＝ＳＲＣで下層が鉄筋で、上層が鉄骨という理解で宜しいですかね？
下記ページの 構造種別は次のどれに該当しますか?にあるように通常は逆です。
http://www.city.tahara.aichi.jp/emergency/earthquake/sindan2b.html
それと、震災で、ＳＲＣ部とＲＣ部の繋ぎ部に破壊が見られたので、
複合構造は減っているらしい。全部は知らないので、そういう傾向らしいとしかいえない。

[37: 匿名さん]

Ｓ造の高層マンション思い出しました。別名墓石マンション。
変則ですが、一応Ｓ造にあたるとおもうけど。
Ｓ造の高層マンションって、これくらいじゃあないかな。揺れるもん。住みにくい。
揺れないように作ると、こうなってしまう。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/ashiya-information/seasidetown/story.h...

[38: ↑]

３４です。
ん〜、わからなくなりました・・・。
これによると全面鉄筋鉄骨（ＳＲＣ）がベストで下層ＳＲＣ＋上層ＲＣは通常の鉄筋鉄骨と同じ評価ですね。
そうすると全面ＳＲＣは鉄骨の周りを鉄筋とコンクリで固めたので一番丈夫ということですかね？
ＳＲＣとは下層Ｓ＋上層ＲＣでは無かったのですね・・・。

[39: 匿名さん]

↑は３６さんのことです。

[40: 31]

＞下層Ｓ＋上層ＲＣ
作れません。

＞全面ＳＲＣは鉄骨の周りを鉄筋とコンクリで固めた
正解です。

＞37さん
すごいっすね。
墓石マンション。

最近の高層Ｓ造マンション誰か知ってたら教えて下さい。
すごく気になる。

[41: 匿名さん]

少ないけれど、探せばある。
参考にした資料はここ、
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

背の高い順に

品川Ｖタワー
http://www.kencorp.co.jp/famous_properties/02.html

ラ・トゥール芝公園
http://www.sumitomo-rd.co.jp/heights/la_shibakoen/

オークウッドレジデンス　六本木ティーキューブ
http://www.ikaros.co.jp/tokyo_longstay/oakwood_roppongi.pdf

ルネ新宿御苑タワー
http://www.total-housing.com/osusume/A225/