シテイハウス用賀砧公園ってどうでしょうか？

[マンコミュファンさん]

シテイハウス用賀砧公園についての情報をお願いします。
用賀の駅から結構遠いですよね、２つのパークに護られたっていうのが売りなんでしょうか・・・

所在地：東京都世田谷区瀬田5丁目248番1(地番)　
交通：東急田園都市線「用賀」駅から徒歩13分、東急大井町線「二子玉川」駅から徒歩23分
間取：2LD・K～3LD・K
面積：55.91m2～93.84m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社


[スムログ 関連記事]
シティハウス用賀砧公園　価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/2793

[315: 匿名さん]

ＨＰのトップ画面にでてくる、お部屋の窓はすごいです。
一面窓で、花火がとても見やすそう。
外の景色を楽しむには良い部屋なのでしょうけど、
その分、バルコニーは狭いです。
こういう場所に住むのならバルコニーはあまり利用しないのかな？

[316: 匿名さん]

久しぶりにこのマンションのスレを見たら変な発言が増えてますね。

花火が見たいなら極端な話、二子新地のマンションからも見えますよ。
こんな不便な場所のマンションである必要はないでしょう。

素敵なお店はこのマンションのご近所には広いスタバがあるだけ。
その他は二子玉川か用賀に行くしかありません。
日常の範囲では環八と東名を見つめ続けるしかないのが現実。

[317: 匿名さん]

周りに便利でオシャレなものが無くても静かで落ち着いた環境があるとか通勤に便利とかそれぞれの価値観が合致すればいいと思います

[318: 匿名さん]

>108

すみふ物件の販売状況を調べればわかるけど、竣工後１年で売り切ってるケースってないよ。普通で２~３年、長いと５年なんてのもある。売る側はそれでいいのかもしれないけど、竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。その辺も考慮して判断。

[319: 匿名さん]

>301

駅徒歩はデベが勝手に言ってるのではなく、駅の出口からマンションの敷地までを分速80mで換算したもの。分速80mは女性が歩く速さで決めたといわれてる。ただし、信号の待ち時間を含まないので、その時間を足すと確実に駅徒歩の時間では歩けない。

[320: 匿名さん]

そうなんですよね。だから、実際の所要時間、というよりも駅の出口から敷地までの距離を測るものだと割りきってみたほうが良いと思います。
人によって歩く速度も違いますし、
土地のアップダウン、信号など不確定要素も多いですので。
そうは言っても、ここは駅まで結構はなれているなーという印象を強く受けます。

[321: 匿名さん]

もう既に完成済みなのに、まだ販売期って２期で、販売自体は１ヶ月後なのですか。

こちらは竣工後販売なのでしょうか。

実際に環境を見ることができる点は極めて好ましいですが
随分と販売はゆっくりなのですね。

デベがあまり売り急がないから？

[322: 匿名さん]

竣工前に売れる場合もありますね。売り主側からすると工事費用を払うのに売れた分で払うこともできますし。
期を分けて小出しにすることで売れ行き推移を見守ることもできます。
竣工後販売だと気に入るかどうかという部分でリスクもあるかもしれません。
人気の物件であれば竣工前でも竣工後でもすぐ完売になるでしょう。

[323: 匿名さん]

へー…竣工前に売ったほうがデベ的にはメリットしかなさそうな感じがします。
敢えてゆっくりっていうのはよく判らないです。
でも人気があるのならどっちにしたって早々に売れるということ。
こちらはどうなるのでしょうか。
マンション自体は悪くなさそうなんですけどネ。

[324: 入居済み住民さん]

今こちらに住んでいますが、とても気に入っていますよ。

[325: 匿名さん]

お子さんが喘息の方は控えた方が。高速道路＆２４６に接しています。

[326: 匿名さん]

246ではなく環八ですよね？今は喘息ではなくても、ここに居たら気管支の病気になってしまうかもしれません。建てるのは勝手だけど、買う方は最低限の検討はしないといけませんよね。

[327: 匿名さん]

砧公園は夜はいかない方がいい。若者がたまっていて近寄りがたいです。
早朝は頻度は少ないですが、毎年、自ら命を絶った人が中吊りになっていて発見されます。見てしまうとトラウマになるので・・・様々な意味で名所です。

[328: 匿名さん]

夜の公園に行く方はあまり多くないような。
宵のうちならば、ジョギングや犬の散歩をされている方もいますが
ぐっと夜が深くなってくると流石に。
ところどころ該当があって真っ暗というわけではないですが。
天気の良い日の砧公園は気持ちいいですよ。
砧公園内世田谷美術館にあるカフェはおいしくて雰囲気よくておすすめですし。

[329: 匿名]

砧公園にホームレスはいますか？

[330: 匿名さん]

うーん、私は砧公園にはたまに用があって行く程度なのですが、その時には気が付かなかったです。

広い公園ですので実際のところはわかりません。すみません。

昼間歩いている限りでは見かけなかったということにしてください。

そもそもあまり沢山の人で溢れているという事も少なく、落ち着いた公園です。

[331: 匿名さん]

砧公園、夜怖いですよ。
結局、広い公園で色んな人が集まってきますから。
あと、高速道路の目の前て 笑

[332: 匿名さん]

ここが売れないのって
①同価格帯なら多摩川より向こうの方が環境とか条件が良い
②同じ世田谷なら中古の方が環境とか条件が良い
③世田谷に住みたい人はもっと徒歩利便性と環境を重視する
④販売側に値下げする気がない
⑤市場がやや供給過多気味になってきた
⑥そもそも高速横の時点でOUTっていう人がいる
ってことじゃないでしょうか
でも実際買ってる方もいらっしゃいますし、時間かければ売れるんでしょうね
どんくらいかかるか分かりませんが

[333: 購入検討中さん]

書き込みを見るとデメリットしかないように思えますが、このマンション売れ行きはどうなんでしょうか？

[334: 匿名さん]

現地ゲストサロンに行ってみて状況を見てみるしかないのではないかと思います。
なるべく高速道路の影響を受けないようにという工夫は見受けられますが
実際の光・音など室内で確認してみないとなんともいえないものですから。
一応、モデルルームの予約自体は満席になっていたりするのですね。
価格面では安めになっている？

[335: 匿名さん]

狭すぎ。

[336: 匿名さん]

あの排気ガスは避けようがないでしょ 子供いたらまず買わないな

[337: 匿名]

高速道路沿いに住むなんて絶対ありえないわ。

[338: 匿名さん]

排気ガスによる弊害はバルコニーの汚れだけでなく喘息を誘発するとなれば考えものかもしれません。
家族が大人だけで通勤の便が良い立地なら許容範囲ですが、通勤も難ありであるとすれば価格の面でお買い得と感じられなければあまりメリットがないように思います。

[340: 匿名]

賃貸で一時的に住むならまだしも(それでも百歩譲って)、わざわざ分譲を買って住む意味が分からない。前を通るたびに、誰がこんな所買うんだろうといつも思う。

[341: 匿名さん [ 30代]]

ライバル業者のネガキャン書込みすごいっすね。
必死過ぎて笑えます。

[342: 匿名さん]

ライバル業者もこんな所でネガキャンしても意味ないことくらい分かると思いますよ。
ここに書き込んでいるのは業者じゃなくて用賀周辺の住民なのでは？
ここのマンションのスペックが面白過ぎて馬鹿にしているだけですよ。
その証拠に書いてある事に嘘や誇張はないですから。

[343: 物件比較中さん]

あ、もう入居始まってたんですね。
入居率は80％くらい？

[344: 匿名さん]

わかりにくいですよね、販売状況が。
どれ位まで行っているのでしょうか。８０％までは行っているのかなぁ。
まだの可能性もあるかもしれないし、なんともいえないです。
公式サイトも大人気！みたいな煽りもないですので。

[345: 周辺住民さん]

80%はないでしょうよ。
物件近くで見ました？
50%いっていれば良い方ではないでしょうか。

積極的に売り出さないのは何か理由でもあるのかな。

[346: 匿名さん]

駅からマンションまでの距離も遠いですからね。
ここは、修繕費が5年ごとに8000円上がっていくそうですが、70㎡の間取りで管理修繕費が最初は20000円から。かなり高いですね。

[347: 匿名さん]

確かにここを買った人に決め手を聞いてみたい！
坪150でも、私は買わないと思う

[348: 匿名さん]

>>347
同感です。

[349: 匿名さん]

流れが業者くさいんだよな
値段下げたいのかな？
坪150なら流石に売れる

[350: 匿名さん]

ここと競合する物件なんてあったっけ？
多分業者じゃないと思うよ。
さすがに坪150なら投資用に絶対買うね！(^^)
自宅にしたくないという意味じゃない？

[351: 匿名さん]

こういうずっと売り続けるスタイルのマンションって、
修繕積立金は空室分をデベが払ってくれてるのかなぁ
管理組合の決議とかって、デベが空室分の議決権を持ってるってことなのかなぁ

[352: 匿名さん]

空室をデベが持っていればデベ持ち。
管理会社を系列にしていれば金を循環させているだけだから
デベが負担に思っているかどうかというと
どうでもいいレベル。
ここは系列だよね。
管理会社を変えられなければ糞をつかまされた上に
一生住友に搾取され続ける構造。

[353: 匿名さん]

修繕費に関しては循環しているわけではないですが、微々たるものだったりするのかしら。
管理会社の良し悪しに関しては
実際に運営していかないとわからない。
経験則としては、担当者によって同じ会社でもかなりが出てくると思いますので
良い人にあたることを祈るということになってくるのではないかと考えられます。

[354: 匿名さん]

業者を疑ったら即反論、執拗に書き込むあたりが本当にうさんくさい。
必死に掲示板を見張ってるんですね。
よほど住友不動産に何かあるらしい

[355: 匿名さん]

>354

業者かどうかなんて匿名掲示板では意味ない。
ここで何を発言したところで現実への影響なんてないのだから。

ここの評判が悪いのは住友不動産への感情ではなく、
単純にこの物件の条件が面白過ぎるからでしょう。

[356: 匿名さん]

現実に影響無いと言っているが、家買う人はほとんどが購入前にマンションの評判をネットでチェックしてる
さすがにググりもせず買うのは馬鹿
今時、食物でさえ食べログ見てるんだから

物件の条件が「面白過ぎる」というのも一意見だが、匿名を良いことに粘着するのはやめようね
高速沿い、駅遠の物件で環境は悪い、その分用賀の新築にしては価格安いから、どうしても用賀に住みたいお金が無い人は買うんじゃね？という印象

何か個人的にこの物件に負の感情があるんだろ

[No.354～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[357: 匿名さん]

近くに路線バスのバス停があるということですが、バスを日常的に使われる方はあまりいらっしゃらないのかな。
最寄りの駅まで近くはないのですけれど、どうなのかなって思いました。
駅までかかるトータルの時間を考えてしまえば、結局歩いた方が早いように感じました。
駅と言っても、バスだと桜新町駅とか都立大駅という方面に行ってしまうので
ちょっと違うな、という感じになってしまうでしょうし。

[358: 周辺住民さん]

クオカード3000円も貰えるので、行ってきました。

[359: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[360: 匿名さん]

でも地味に売れてきましたよ
夜中見ると結構部屋の灯りが付くようになりました

[361: 匿名さん]

まだ現状でもカスタムオーダーができる物件があるのですね。少しびっくり。
内装工事を止めている状態にしてあるっていうことなんでしょうか。
こういうのって期限がかなり早いから、
早く契約した人の役得だったりするんですけれども…。
後からの場合はいろいろと諦める感じだけれど、そうじゃないという点では良いのか！？

[362: 匿名さん]

公式サイトのトップページを見る限り、明るくて、遠くまで見渡せるのだなーっていうイメージ。　実際の立地を見ることも必要ですし、様々な観点から見ていくことができれば。

少しずつ少しずつ売れていっているというようことなんでしょうか。部屋の明かりが増えてきているということだし。

正直なところ、お値下げとかってあるのでしょうかね？有ったとしても口外できないのかもしれないわとは思います。

[363: 匿名さん]

>362
まだこのスレを全部読んでないなら、
最初から読んでみると営業マンの偏った説明より
参考になると思います。

[364: 匿名さん]

マンションマニアがスムログでここを買いと推薦してますよね。

職業ブロガーとして、櫻井センセイと同じ立ち位置になったんですか？とコメントしたら、承認されずに音沙汰なしですよ。

[365: 匿名さん]

マンマニさんの文体に問題があると思うのですが、
よいしょ記事っぽすぎるんですよね
価格との見合いで、永住思考であれば、この物件もアリという趣旨だと思うので、
もう少しデメリット含め、中立的な書き方をすれば良いと思うんですけど
そういう意味ではモモレジさんの記事の方が、
中立的な記事の様に感じられますので、
まだご覧になっていなければ、ご参考ください

[366: 匿名さん]

マンマニは昔は良かったけど、最近の物件紹介はどう見てもお金もらって書いてるよねってのが多い。
売れ残ってる物件は特にね。

まあここが提灯記事で売れるとは思わないし、そこまでマンマニに信用があるとは思わないけどね。

[367: 匿名さん]

マンマニ続きで申し訳ないが、スムログにコメント来てたね。櫻井先生のようにデベからお金もらって書いてるわけではなく、ボランティアでやってますと。

売れのこりをただでプッシュしてくれるなんて、デベにとっては神だね。ここは売れるのかな？これから相場が落ち着いてきたらどうなるかだな。

[368: 匿名さん]

マンマニのこの物件に対する「正直なぜまだ完売していないのかが不思議です。」の一言で
彼のセンスの無さが証明されてしまいましたね。

記事に対しては報酬を貰ってなくても
調査の際に便宜を図ってもらっている
可能性もゼロじゃないと思います。
彼は覆面調査を徹底しているのですかね？

[369: 匿名さん]

実際の詳しい立地を知っているわけではありませんが、間取りが良いと思います。
また、展望もよさそうなので、できれば上層に住みたいという感じはありますね。

しいてきになるのであれば駅との距離ですが。バスが近隣にあるのが幸いかと思いました。

[370: 匿名さん]

>369さん、ここの物件をきちんと調べてますか？
間取りは奇形やリビングインが多く、
バスは桜新町方面という不便さですよ？

また立地はこの物件の最大の見所です。
ぜひ現地から最寄駅である用賀駅まで歩いてみてから
想像してください。
家族はこの道程をどう思うかな？
この物件は人に貸せるかな？
売る時に苦労するかな？

[371: 匿名さん]

ここは世田谷区として考えると安いくなっているのかなと思いますが、純粋に駅からの距離がありますものね…。環境的には開口部は開けているから良いのかなと思いつつ、という感じなんじゃないでしょうか。　駅からの距離を考えると基本リセール向きではなく、自分が住むために買う人が多くなってくるんじゃないかと推測されます。

[372: 匿名さん]

>371
公平であることを装いつつ擁護するのは大変ですね。

何があるか分からないこれからの時代に
リセールを無視するのは思考停止です。

立地が悪い物件を永住志向というのはもう止めましょうよ（笑）

[373: 匿名さん]

割安価格で世田谷アドレスを手に入れたい方には良い物件なのかもしれませんが、
リセールが難しく永住向きとなってくるかもしれません。
しかし、永住となると自分だけでなく家族にも関わってくることになりますし、
子供の通学、通勤まで考えると条件が狭まってくるのかな？と思います。

[374: 匿名さん]

このマンションって3年位売ってるよね…
ここまで売れないのはなんでだろ？
いいと思うけどね、目の前ミドリだし。

[375: 匿名さん]

立地条件と、価格が見合ってないから
・・・としか言いようが無い。

[376: 匿名さん]

田園都市線って人気なさすぎ。

[377: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[378: 匿名さん]

物件概要で平成27年2月24日完成済とあるので1年経過しただけかと思えば、
もう3年になるのですか。
公式では特にプレゼント企画もイベントも開催されていないようですが、
発売当初に比べると現在の価格は価格改定されているのですか？

[379: 匿名さん]

誰か買ってあげたら？

[380: 匿名さん]

この立地であれば他のデベであれば激安価格で勝負するんだろうけど住友不動産はマンション品質で勝負してくるからね
あえてここを選ぶ理由が本当に見つからない

[381: 匿名さん]

ここの問題はスミフの高価格が問題なんじゃなくて
この立地がやばいせいだよね。
（問題の次点は間取りの悪さ。）

[382: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[383: 匿名さん]

公式ホームページではショッピングにも便利な立地と紹介されていますが、
ショッピング施設が集まる二子玉川まで自転車で10分なのですね。
徒歩10分と自転車で10分では距離としてかなりの差がありそうですが、
もっと近くにスーパーやコンビニはありますでしょうか？

[384: 匿名さん]

まずここの物件はショッピングに便利な立地ではない事は
言及すべきでしょうね。
多分一番近いまともなスーパーはOKストア。
しかしながらこの物件からは環八と高速道路下の道を
超えなくてはならないので
歩いて買い物に行く気にはなれないでしょうね。
何をするにしてもこの物件は厳しいですよ。

自転車で二子玉川まで10分…
もう少しかかる様な気もするけど…
帰りはきつい登り坂で相当苦労しますね。

[385: 匿名さん]

私は休日に子供連れて砧公園に来たりしますが、このあたりに住もうと思いません。

環八がどうしても・・。

「世田谷区瀬田」のアドレスには憧れます。

[386: 匿名さん]

瀬田も広いからね〜
ここら辺は新しく住所作った方が誤解ないかも。

[387: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[388: 匿名さん]

すごい勢いで削除されてるな…
ここは住宅購入における重要点が日当たり以外ほぼデメリットの用件だからなあ
駅遠
高速環八のダブルパンチ
価格高

この中のひとつでもよければ違ったんだろうが

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
ですね。
世田谷区でこの値段で買える新築物件はなかなか無いってのはあるんですが、やはり高速環八ダブルパンチのところが子持ちの親的にはかなり大きな懸念材料です。
これが価格据置で、
・大通り沿いでも用賀駅徒歩10分ぐらい、
・もしくは徒歩14分でも大通り沿いじゃない、
ということなら真剣に検討する物件だったんですが。

[390: 匿名さん]

387は何を書いたのだろうか？
きっと本当の事を書いていたんだろうなと想像してしまう。

[391: 匿名さん]

>388
間取りの悪さも加えておいてください。

[392: 匿名さん]

見学した結果、こちらは実際に見ないと良さが伝わらない物件だな〜て思いました。内廊下は素敵だし、高速の音もほぼ聞こえず。窓が大きく地形的に高台になるため眺望がとても良かったです。個性的な間取りも確かにありましたが、好みの部屋を選べばいいし。駅からちょっとありますが、砧公園もあって、大蔵の打ちっ放しも近い。近くに小さめのスーパーもありました。個人的には好きな物件だったので悩んでる方はまずは見学に行くといいと思います。思わぬダークホースが現れ我が家も悩み中です！

[394: 匿名さん]

[No.393～本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[395: 匿名さん]

売れてないとはいえ、残り1/3ですよ

[396: 匿名さん]

もうそこまで来ているのですか。
まだもう少しあるのかと思っておりました。

実際に見ないとわからない良さ。ということを書かれている人がいますが
実際に確認しに行って良かったと判断した人がそれだけいた、ということでしょうね。
地図だけ見るとうーんという感じだけれど、
実際の眺望などには影響するわけではないのですから。
あと窓は閉めちゃえば静かですしね！

[397: 匿名さん]

南西角部屋が一番音が気になったけど、他のお部屋は視界に高速入ってこないし音は気にならないよ。
空気も私は大丈夫だと思った。
修繕積立金も長期で見てそんなに上がらないしお部屋の価格も割安なのかな。
それぞれのお部屋に変な出っ張りも無いから、家具を配置しやすそう。
でも一点だけ、リビングのエアコン取り付け位置だけが微妙に感じたのだけど…

[398: 匿名さん]

OK前でウチワや鼻紙配ってるけど地元民なら絶対買わないわ

[399: 匿名さん]

>396、>397の営業さんの書き込みでも流石に駅までの道のりについては触れることができませんでしたね。

>398
地元民として同意します。

[400: 匿名さん]

駅までの道のりについては散々スレッドで語られていますからね…（汗）

思い切ってもっと値下げすれば売れるんじゃないかなと思いますが、
そうなると先に住んでいる人にとっては微妙な感じになってきてしまうのかなぁ。とは思います。

とりあえず、しばらくはこのまま販売していって…という感じにしていくのでしょうね
言われるほど悪いところばかりでもないのですが
もっと「これ」というのがないというのが要因かな。

[401: 匿名さん]

まだ売れないんだね(笑）。

[402: 匿名さん]

ここは今の状態では売れる要素ないでしょう
マンションは次から次へと供給されるわけで
最終的にはスミフといえど価格を落として完売させるしかないでしょうな
あとは業者に売るか

[403: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[404: 匿名さん]

駅までの距離がややネックとなってしまいそうなところではありますが、
間取りや物件そのものについては、個人的に良いマンションかと思いました。

ファミリーで住むにはやや窮屈に感じるかもしれませんが、
夫婦や3人家族くらいであれば、充分にも思います。

買い物するお店が近くにない点としては、
車があれば解決かとも感じます。

[405: 匿名さん]

もっと妥協しなくていいマンションが同じくらいの価格で買えるよ

[406: 匿名さん]

個人的に良いマンションと思ったら買ってやれよ
というか住友の社員が書き込んでるとか酷いな

[407: 匿名さん]

>404
>買い物するお店が近くにない点としては、
>車があれば解決かとも感じます。

なぜ用賀なんて便利な場所のはずなのにこのマンションだと
車が必要になってくるのですかね？
それだけひどい立地だって自分で言っちゃってますよ！（笑）

[408: 匿名さん]

日々の買い物については徒歩3分位の所に小さめのスーパーがありますよ。品揃えも充分、お野菜の質も良く、お惣菜も美味しいので、近隣の瀬田・岡本の主婦は便利に利用してます。ご参考までに。

[409: 匿名さん]

マンションの近くにある小さいスーパーは何というお店ですか？

最近滅多に行かないコンビニに入ったら、野菜の取扱があり、価格もスーパーとほとんど変わらなかったことに驚きました。

それ以外にも冷凍食品として一食分の野菜が販売されていて、案外コンビニも使えるのでは？という感想を持ちました。

家族形態がDINKSのように少人数であればコンビニやミニスーパーでやりくりできるかもしれません。

[410: 匿名さん]

何か今更そんな話が出てもね。
販社の資料にも出ているし、このスレでも既出なのに
無理矢理ポジティブな話に持って行きたがっているのが
バレバレなんですけど。

あのスーパーへの攻撃になってしまうのは不本意なので
どうとは言わないけど、このマンションの立地の悪さの程度が
改善する話じゃないよね？
人生が小さいスーパーと家とを往復するだけの人生なら別だけど。

[411: 匿名さん]

前から不思議に思っていたけど、スミフのマンションのスレって、やたら不自然な持ち上げコメントが定期的にあるのはなぜだろう。
スミフの工作にしては稚拙すぎるし、逆に荒れる要因にしか思うんだけど、スミフの狂信者とかがいるのですか？

ここのマンションの立地だと、確かにスミフに洗脳されないと買わないね。
昔だったら世田谷アドレスに憧れた地方出身者なんかがいかにも買いそうだけど、この辺りが住みにくいことは土地勘のある人なら誰でも知っている。

[412: 匿名さん]

なんだかんだ言って、スミフブランドというのが大きいんじゃないかなと思います。
リセールの時にもチラシに「住友不動産のマンションです！」みたいに書かれているので。
マンションは立地ありきだと思うしそれが大前提になると思う人も多いとは思いますが、
資産価値はそれだけじゃないっていうことなのかな…。
自分が良いと思うものを否定されるのも気分は良くないというのもあるのかと。

ここのマンションだと人を選ぶかなぁ。
住友不動産で世田谷区内だと思えば安い方だとは思います。

[413: 匿名さん]

住民スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609526/

[414: 匿名さん]

>412
長谷工と同じ様に供給数が多くても質がいいとは限らないけどね。
住友不動産っていうことでいいと思ってるの？
大手だから何かあった時に補償してくれるかもなんて
レベルの低い話ではなくね。

むしろ現実になってしまった本駄作が、
用賀近辺の検討者にとっていまそこにある危機なのだけど。