変動金利 金利いつあがる？

[匿名]

みんなで予想しましょう！

[251: 匿名さん]

誰かが言ってたけど賃金上昇、研究開発、設備投資を積極的に行った企業だけ減税すりゃいいと思う。
あと、内部留保貯めこんでる企業には増税の方向で。

[253: 匿名]

>250
じゃあなぜ法人税下げた方がよいと思ってるの？

[254: 匿名さん]

>>252

反論出来ないからって何だそれ？

>>253

世界標準に比べて高いから。

[255: 匿名]

>259
高くて何の問題があるの？
世界と比べて高いだけでは理由にならないでしょ

[257: 匿名さん]

>>255

なんの問題も無いよ。
でも仮に君のとなりの机に同じ年齢で同じ能力で同じ仕事をしている人がいてその人が君より給料高かったら面白くないだろ？

だからできれば国際標準に合わせるべきかなと。
それにずっと「日本は法人税がー」って言い続けるんだろうし。
逆に法人税下げたら言い訳出来ないだろうし。

[258: 匿名さん]

変動金利はいつ上がる？

[259: 匿名さん]

>>256

なら是非

国際競争力がー
海外企業を呼び込むためにー
法人税高いと企業が海外にー

↑法人税減税が有効な説得力有る反論と

年金の給付年齢引き上げと雇用延長
医療費自己負担率引き上げ

が解決策にならない説得力有る反論を楽しみにしてるよ。

[260: 匿名さん]

>259
アホ相手にしてる時間はない
http://mojim.com/twy113534x14x12.htm

[261: 匿名さん]

変動金利はいつ上がる？

[262: 匿名さん]

（創論）ＴＰＰ参加、医療に影響は？
黒川氏「ＩＴで効率化まず進めよ」　横倉氏「民間参入で皆保険崩壊も」

http://www.nikkei.com/article/DGKDASDF1200U_S3A610C1TY6000/?bu=BFBD949...

[263: 匿名さん]

>>257
なるほど。あなたは、確固たる理由は無いが、なんとなく隣と違うのは面白くないので、法人税は下げた方が良いって思っているということですね。
ちなみに世界基準という事で、消費税（ＶＡＴ）は上げた方が良い、所得税は下げた方が良い、ということでよいのでしょうか？

なお、私は、法人税率が高いからといって、即企業が流出はしないが、利益を再投資をする際に法人税率が高い国は選ばれにくいため、世界基準に合わせざるを得ないと考えています。
他国に現地法人を作って投資。稼ぎを日本に戻さずその国で再投資の方が良いですからね。
もちろん、投資にあたって市場の成長率等も大事な要素ですよ。
でも、そちらの方が大事だからといって、法人税はそのままで良いという問題ではないですよね。

[264: 匿名さん]

>>263

消費税も法人税もそうだけど、単純に税率だけで比べるのはそもそもおかしな話。
国によって医療、年金制度などの福祉制度の違いが有るのだからトータルで高いか低いかの判断が必要かと思われる。
それと、仮にトータルで比較した結果国際的に割高な税制でもそれが日本に取って必要な（国民にとってメリットが有る）
らば誰も文句は言わないだろうと思う。そこに既得権益が絡んだり、一部の団体の利益を優先するような事が有るのならば
それは問題だろうと思う。

下の記事が全て本当とは言わないけど、表面上の税率だけ見て高いだの低いだの言うのはやはりおかしい。

日本企業の法人税等の負担は本当に重いのか？
http://blogos.com/article/68096/

ところで経団連の米倉会長らがことあるごとに主張しているように「日本の法人税は国際的にみて高い」のだろうか？
トヨタ自動車や日産自動車の実行税負担率は30％以下だ。トヨタ自動車の実行税負担率（法人税等納付額÷税引前利益）は27.1％。どうして法定の税率より実行税負担率が低いかというと「受取配当金の益金不算入」などで税法上の課税所得が低くなっているからだ。

公的医療保険が充実していない米国の場合、企業が従業員の民間保険料を負担することが多い。資料によると米国の自動車産業が負担していたと推定される民間保険料は15.4％。もしこれを企業の税・社会保険料負担比率に加えると米国の自動車産業の負担比率は5割を超えていた

数字を見る限りでは日本企業の負担比率は先進国に較べてむしろ低いと思われる。

私は法人税の引き下げに反対するものではないが、「日本の法人税は国際的に見て高い」という意見は余りに表面的過ぎると考えている。企業はモノやサービスを生み出し、従業員に給料を払い、国や自治体に税金と社会保険料を払うことで国民の福祉に貢献している。消費税の引き上げと同時に法人税の減税を行うなら、企業はそのメリットを社会に対してどのように還元するのか示していく必要があるだろう。

国際比較すると負担が軽い？ 日本の税制トリック
http://president.jp/articles/-/1398

消費税率比較にはもう一つ罠があります。比較は標準税率で行っていますが、食料品などは非課税という国も多いのです。これを補正すると、日本の間接税の負担は決して低くはありません。

[265: 匿名さん]

長過ぎ。
誰も読まない。

[266: 匿名さん]

>>263

くどいようだが企業が投資をするかしないかの判断は法人税率が高いか低いかではなく、再投資する価値が有るか無いかだ。
企業は投資に法人税率なんて考慮しない。投資先の成長が見込めるかどうかだけ。

来年以降、株の売却益への課税率が引き上げられるとする。（NISAの口座での来年以降の購入でないと実際そうだが）
上場すれば確実に上がるで有ろう、新規上場企業の公募に当たったとする。

あなたは課税率が高い事を理由にこの株の購入をやめますか？

[267: 匿名さん]

>>265

その程度の文章が長いと思うならば参加する資格ねーわ。もう来なくてい結構。

[268: 匿名さん]

実際、民主党政権時代の超円高時代に中国に製造拠点を移した企業はメリットが有ったかどうか疑問ですしね。

[269: 匿名さん]

>267
あんたがそんなことを言う資格もないし、言われる覚えも無い。
思い上がるな。

[270: 匿名さん]

>267
もう来なくて結構。

[271: 匿名さん]

逆ギレ？

[272: 匿名さん]

コイツ >193に対して逆ギレしてたヤツだから相手にしちゃダメ。

[273: 匿名さん]

ちなみに、逆ギレ内容の書き込みを二度ほどしてたけど、二度とも消されてる。
それくらい価値のないヤツ。

[274: 匿名さん]

＞＞２６６
>くどいようだが企業が投資をするかしないかの判断は法人税率が高いか低いかではなく、再投資する価値が有るか無いかだ。

日本企業が支社という形で直接海外に投資する方式が、じりじり現地法人方式に切り替わっている。
海外に拠点を置いたほうが、現地になじみやすいという問題もあるが、法人税だって重要な問題。
工場を海外に持っていくのは円高や内国人件費の問題だが、進出形態をどうするかにとって、法人税は重要な問題。
企業は株で支配しているからどちらでも問題ないが、税金免では現地法人方式だと
配当という形で国内に資金を戻すまで課税されない上に、いまは外国子会社の配当は95%が益金不参入だからそこから取るのも難しい。

[275: 匿名さん]

>>274

法人税は関係無い。

日本国内で生産して輸出した方が利益が出るか、消費国で生産した方が利益が出るかの違い。

日産がマーチの生産をタイにして日本に輸入するのは日本の法人税が高いからではなく、生産コスト、輸送コストも含めて日本で作るよりタイで作る方が利益が出るから。

そもそも生産拠点を日本から国外に持っていく事自体、企業にとってリスクとコストが大きく掛かる。法人税率ごときでそんな冒険はしない。

くどいようだが、法人税は企業の利益に掛かる。そもそも利益がでなければ払う必要は無い。

[276: 匿名]

海外進出自体ではない
それは日本はもう避けられない
海外進出が決定したあと、支社として進出するのか？現地法人を立ち上げるのか？
現地法人を立ち上げるとして、購買はどちらが主体か、間接部門はどっちが見るのか？
そういう問題全てに税率は関わる。
現地法人に権限を渡せば渡すほど日本の実入りは減り、雇用にも悪影響を及ぼす

しかも、資本の移動は帳簿の話だから｢比較的｣簡単
実際日本ではまだないがアップルやスタバが問題になってるし
あれはえげつなさ過ぎるから大問題になったが、多かれ少なかれ税率の低い国に所得を移転して税率を下げるのはどの企業もやってること

[277: 匿名]

ちなみにヨーロッパではイギリスやギリシャからスイスに本社移転とかある
日本はまだまだ日本企業であることのネームバリュー的メリットがあるから日本企業の本社移転はないと思うけど、海外企業がアジアパシフィックのHQを日本に置かない一因にはなってるよ
まあこれは法人税下げてももう手遅れかもしれないが

[278: 匿名さん]

何かスレ違いの話で盛り上がっているけど、変動金利はいつ上がるの？

[279: 匿名]

>278
早ければ2年後には
最初は優遇幅の縮小からだろうから既存客は関係無いけどね

[280: 匿名さん]

日本企業が簡単に海外に逃げることなんてできるのでしょうか。まず、日本人の企業が日本での事業自体から撤退することはほとんどあり得ないと思います。

問題は利益を海外に移転するのかという点ですが、そんなに簡単ではありません。複数の国に本社機能がある多国籍企業であれば比較的容易ですが、それでも租税回避行為は大きな危険を孕んでいます。グループ内の取引を利用して税率の低い国に利益を集めればよいのでが、移転価格税制やタックスヘイブン税制によって否認される可能性を否定することができません。近年、そういった事例が否認され訴訟になるケースが急増しています。

そして、租税回避と脱税は紙一重で、税理士や弁護士に聞いてもほとんどの人は理解できていません。脱税にならないスキームを構築できるのは、税理士や弁護士の内のほんのごく一部の人だけです。

租税の素人が租税回避のプロを探すのは容易なことではありません。海外に逃げるなんて、簡単にはできません。失敗したら大損、下手をすれば犯罪者になってしまうのです。それほどのリスクをおかして海外に逃げるメリットが有るとは思えません。

[281: 匿名さん]

>280
変動金利に関係ないでしょ。
よそでレスして下さい。
変動金利の話しがしたい人が迷惑します。
関係あると言うなら、関連づけてレスして下さい。

[282: 匿名]

安部さんを取り巻く連中が、法人税を下げて国際競争力をつけないと、企業は海外へ転出してしまう、と頻りに話していますね。

こんな下らない理由で法人税を下げ、消費税収のほとんどが法人税減税で消えてしまい、財政悪化は止まらない。
景気回復はあり得ません。
したがって変動金利は上がりません。

[283: 匿名さん]

財政悪化が変動金利の「上昇」につながるという意見がちらほらあったようですが、そこの所はどうなんでしょう？

[284: 匿名]

普通に考えれば、そんなことはないはずです。

[285: 匿名さん]

財政破綻の話でしょ。
韓国やギリシャが財政危機に落ちて、通貨が暴落し、国債が急騰して、変動金利が30%になり、払えなくて追い出され、ホームレスが増えた。
その話、このスレでもしてたね。懐かしいね。

[286: 匿名さん]

>284
普通に考えてた韓国人やギリシャ人が、家追い出されてるんだけどね。

[287: 匿名]

基本的にそんなことは考えられない。

[288: 匿名さん]

>287
基本的にそんなことは考えられないと考えてた韓国人やギリシャ人が、家追い出されてるんだけどね。

[289: 匿名さん]

基本的にそんなことはあり得ない。

[290: 匿名さん]

通貨が暴落して破綻寸前まで行った韓国は政策金利も上がったけどほとんどの企業が倒産して職を失ったけど、
通貨の暴落も政策金利も上がっていないギリシャでは当然住宅ローン金利は上がって無いし、いっとき長期金利が跳ね上がったけどECBの介入で今は落ち着いている。

で、ギリシャは支援を受ける条件として大増税医療費年金カット、公共サービスの大幅削減、公務員改革を強制でやらされた。

ギリシャ人が家を追い出されたのは金利が上がってローンが払えなくなったからじゃなくて職が無くなってローンが払えなくなったから。

[291: 匿名さん]

ギリシャの話は、ユーロに加盟する前の旧通貨時代の出来事なんじゃない？

[292: 匿名さん]

＞291
ユーロ加盟前じゃなくて、ユーロ導入前の間違いだった。

[293: 匿名さん]

あんだけ大騒ぎしていた最近のギリシャの話は都合が悪いから無視して大昔のギリシャの話をしていたのか。

ではそのドラクマが暴落した時のことをもう少し詳しく教えてくれない？そもそも何年前の話？
まさか紀元前？

[294: 匿名さん]

上がったら、繰り上げて返すだけじゃない。今優遇顧客になってるから、ローンが
終わったら、なるべく早く１千前円貯金をしよう。もしかしたらいくらか貯金があるかな。

[295: 周辺住民さん]

そうそう
変動で金利が上がったら、その分繰り上げ返済すれば良いだけの話し
金利が上がって困りそうな人は、ほとんどの人が固定金利を選んでる
困るのは、ほんの一握りの庶民だけ

[297: 匿名さん]

変動金利でローン組んでる一握りの庶民です。
金利上がったら困るけど、上がると思ってないです。
固定で組んでいたときと比べて、残債の減りが非常に早いです。
ローン完済まで今の水準維持を期待しております。

[298: 匿名さん]

少なくとも二年は安泰。
それ以上は不明。
南海トラフ大地震と同じ。
ただ、プラウドの営業が変動しか薦めない現状を踏まえると、金利が上がった後のプラウドの中古は狙い目。
相場よりもだいぶ安く買えるだろうね。

[299: ご近所の奥さま]

金利が上がっても、家を手放さなくて良い程度の困りでしょ？
全然問題ない。

[300: 匿名さん]

プラウドは、最初から変動の返済計画しか作って来ない。
変動のリスクの説明もない。
客も、フラットで借りても返せるけど、変動なら得すると思って借りるならまだいいけど、フラットで借りたら返せないけど、変動でなら返せるからと喜んでマンション買ってるヤツが結構多い。

[301: 匿名さん]

マイナス金利なんだから金持ちもローン組むだろ。

[302: 匿名さん]

本当の金持ちは、住宅ローン減税なんてどうでもいい。

[303: 匿名さん]

どこでも、最初は変動金利プランだよ。最初から固定を進めるとこはないんじゃない？
>フラットで借りたら返せない
極めて少数

[304: 匿名さん]

>302
本当の金持ちは住宅ローン控除が適用にならない。

[305: 匿名さん]

>304
では、本当の金持ちがローン借りるの理由教えて。

[306: 匿名さん]

>303
あなたは大丈夫。
でも結構いるよ。

[307: 匿名さん]

すいません。結局のところ、財政危機や通貨暴落に陥った国が何故政策金利を上げなければならないのかについて、説明できるかたはおられないのですかね？

[308: 匿名さん]

国債暴落→長期金利上昇＆円安→長期金利と変動金利の乖離が広がる→優遇を段階的になくす
ここまでは、早そうですね

[309: 匿名さん]

>>308

なんで長期金利と変動金利の乖離が広がると優遇がなくなるんだよ？
君等の大好きなギリシャの例を出すと国債暴落して長期金利が上昇したら中銀が国債を買って長期金利を下げてたぞ？

[310: 匿名さん]

他に美味しい商品があるのに
わざわざ安い金利で貸してる意味なくなると思うんだけど
慈善企業じゃないんだし

[311: 匿名さん]

>>309
すでに契約済の優遇は、その金融機関が傾かない限り変わらないけど？？

[312: 匿名]

>304
違うぞ
本当の金持ちはローン減税は適用になるが、所得が源泉分離ばかりだから、適用額が少ないが正しい

[313: 匿名さん]

>309
中銀は国債や通貨が大幅に下がれば先ずは買い支える
だけど投棄筋の圧力に中銀が負けた例はいくらでもある
そうなると信用収縮で貸し剥がしが発生して市場からお金が消える
こうなると中銀はインフレ覚悟で市場に資金を大量供給する、つづいて金利上昇でインフレの低下を促して信用回復を目指すという流れになる

ちなみにギリシャの場合は中銀がヨーロッパ全体統括だからギリシャのためだけには大量供給もしないし、ギリシャがインフレになっても政策金利も弄らない
ユーロ圏は人、物資の移動は自由だから人がギリシャから出ていき、物資が他国から入って来ることでようやく落ち着いた
日本なら地方が衰退し東京だけ発展するような感じの事が国を越えて起こった

[314: 購入検討中さん]

なら世界最強の円と世界一安全で超低金利の日本国債のは何の心配も無いな。

[315: 匿名さん]

固定さんは住信の変動に切り替えた方がいいのでは。

[316: 匿名さん]

切り替えても手数料負けするだけでは？
フラットなら若干返済額下がるかもだが、完全固定のメリット捨てるほど差があるとは思えないな

[317: 匿名さん]

なら、そのままにして変動スレ気にするのやめたら？

[318: 匿名さん]

変動0.7%切るとは思わなかったな。
上がる上がる詐欺。

[319: 匿名さん]

長丁場で完済して初めて変動で良かったのか否かが分かる。

[320: 匿名さん]

残債の多い初期の金利が低いだけで十分だよ。
その後は金利上がれば繰上すれば良い。

[321: 匿名さん]

変動0.875の20年ローン返済開始から5年目になったが、現実あと数年は上がりそうにないし、既に当時の固定とは逆転しない安全圏にきたと思う。
借入初期の金利は重要だよね。

[322: 匿名さん]

変動0.775%の25年ローンの3年目。
順調に残債減っている。
あと7年0金利が続いてい欲しい。

[323: 匿名さん]

この意見って、当たり前体操なの？

過去のデータを十分に分析せず、他人の意見を疑うことなく受け入れ、金利リスクを負う覚悟をもたないまま変動金利に決めるのは最悪です。
返済額が上昇した時に支払いを負担するのは住宅ローンの利用者です。
にもかかわらず、「金利の変化と付き合う覚悟」がない人が多いように感じます。

家計破綻を防ぐ　住宅ローン変動金利との付き合い方
http://www.nikkei.com/money/features/72.aspx?g=DGXNMSFK15045_151120130...

[324: 匿名さん]

これって、当たり前体操なの？

過去のデータを十分に分析せず、他人の意見を疑うことなく受け入れ、金利リスクを負う覚悟をもたないまま変動金利に決めるのは最悪です。
返済額が上昇した時に支払いを負担するのは住宅ローンの利用者です。
にもかかわらず、「金利の変化と付き合う覚悟」がない人が多いように感じます。

家計破綻を防ぐ　住宅ローン変動金利との付き合い方
http://www.nikkei.com/money/features/72.aspx?g=DGXNMSFK15045_151120130...

[325: 匿名さん]

なかなか難しいね。
アベノミクス初めは金利上昇リスクから固定に切り替えようか悩んだ。
テレビでもさかんに金利上昇を叫んでた。
しかし金利は下がっている。

金利を高く固定してしまうのもリスクだと感じた。
リスクを減らすのは借金を減らすこと。
金利低い間に早く返済うといういうのが変動組の考えじゃないかな。

[326: 購入検討中さん]

>>323

20年前からこれから金利は上がる、低い固定で借りられる最後のチャンスとの無責任な意見を鵜呑みにした固定さんの立場。考えて上げてください。

[327: 匿名さん]

>326
金利の変化と付き合う覚悟はないけど、金利は上がらないと信じてる人ね。
自分が完済するまでは（笑）

[328: 匿名さん]

金利の変化と付き合う覚悟なんてないね。金利が上がったら、一括返済してさよならだ。自分の住宅ローン減税が終わるまでは、金利が上がらないと信じているけどね。根拠はないが。

[329: 匿名さん]

>328
10年で完済できるやつが変動の代表みたいに語るなよ。
そんなやつ少数派だろ。それとも単なる見栄か。

[330: 匿名くん]

周囲で多いのはギリ変ですね。
お子さんが大学乳卒業するまでは固定の方が良いんじゃない？と話すと、生活できないと。

[331: 匿名さん]

オレの回りには銀行から借りれないフラットさんが多い。

[332: 匿名さん]

＞330
これはこれで問題あるけど、これも少数派じゃないの？
結構多いの？
プラウドは100%変動らしいから、やはり多いのか？

[333: 匿名さん]

金利の変化と付き合うのが嫌なのが逆に固定さんでしょ？

固定で借りたら後は金利の事なんか気にしなきゃいいのに変動スレが気になって気になって仕方なく、ちょっと変動に不利な記事見つけては不安を煽って自分を正当化。

現実は変動で借りて繰上げしてる人は着実に元本減らして絶対安全圏へ。

最後っ屁は「ギリ変」
せめて対等な借り入れで勝負しようよ。変動で借りた人が無理な借り入れをしてる前提で比較しないと自分を有利に出来ないなんて情けない。

[334: 匿名くん]

金利が気になりすぎるので固定にしたんだけど
変動な人は、金利を見ていない(気にならない)のも気になりました。

[335: 匿名さん]

>333
固定の人は、ここの存在すら知らない人が多い。
俺の知り合いは未だに2%後半で借りていて、こないだちょっと計算してあげたら、１千万円くらい変わるんで、慌てて銀行に連絡してた。
10年固定で固定だと思ってる人だけど(^^;

[336: 匿名さん]

「ギリ変」ネタが出ていつも思うんだけどさ、

あんたら、変動がギリギリの借り入れじゃないと勝負出来ないのかと。
じゃ、対等な借り入れだと変動の方が優っているって暗に認めてる事になるんじゃないの？と。

固定にとって無理な借り入れの変動にしか優越感味わえないのかね。
「ギリギリで変動でやっとローン組んだ架空のギリ変より俺たち固定は偉いんだぜ！」みたいな。


だから「ギリ変」ネタが出るたびに申し訳ないが見下してしまう。

[337: 匿名さん]

>336
「ギリ変」気にしてるのはあんたの方でしょ。
固定で借りてる人が、ここ見てる方が少数だっつーの。

[338: 匿名さん]

アカ変ですが、何か？

[339: 購入検討中さん]

>>337

確かに固定で借りてるのに変動スレをわざわざ見に来る人は少数派でしょう。

ましてや、変動で借りてる人はギリギリだと必死にわざわざ変動スレに書き込む人は一体何がしたいのか？

で、あなたはここへ何をしに？

[340: 匿名さん]

>338
変動でよかったね。
金利も上がっていないのに赤と言うことは収入減だろうから、固定だったらもっと悲惨だろう。

[341: 匿名さん]

最優遇の変動で借りることのできる属性の人と、
そうでない属性の人がいます。
後者の属性の人は、フラットしか選択できません。
もちろん、前者の属性でもフラットを選択する人はいますけど少数です。
これが「現実」です。

[342: 購入検討中さん]

フラットは銀行で借りられない人が借りる所。これが現実。

[343: 匿名さん]

>343
って、野村の営業が言ってたわ。

[344: 匿名さん]

今日も明日も低金利。

[345: 匿名さん]

よく>342みたいなことが言われるが、フラット借りてる世帯の世帯年収は実はそんなに低くないし、年収の4倍位しか借りてなかったりする

[346: 匿名さん]

>345
そんなことない。
フラットで借りる世帯は年収が低い。
高所得世帯はフラットで借りるメリットは何も無い。

[347: 匿名さん]

>346
プラウドの営業がそんなこと言ってたわ。

[348: 匿名さん]

フラットは年収400万以下が最も多い

[349: 匿名]

>346
年収が低いってのはどれくらいを指してるの？

[350: 匿名さん]

公務員にはぴったりだよ、フラット。

んで、いつ金利上がるの？
春に賃金上がりそうだけど影響なし？