太陽光やめた理由 その２

[匿名さん]

太陽光やめた理由も１０００件超えたので、その２をつくりました。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326214/

[451: 匿名さん]

そのうち売電より蓄電にシフトさせんじゃないの？

[452: 匿名さん]

天気は予測可能だから心配には及びません。
30分後の天気なんて完璧に分かるじゃないの？

[453: 匿名]

今は太陽光の普及を奨めているけどそのうち蓄電池の普及に力をいれるんじゃない？
電力会社も蓄電に力を入れて電気料金を上げて売電単価を下げればいいよ

[454: 匿名さん]

蓄電池今も補助金あるけど本当高い。
蓄電池は本当に趣味の範囲だね。
せめて30万位にならないと無理だね

[455: 匿名]

452 太陽光中心の発電計画なんて出来ないのわからない？


だから太陽光は蓄電池とセットが基本なのにコストがあわないので売電で太陽光だけを無理矢理普及させたんですから。まさに太陽光バブルです。

[456: 匿名さん]

誰が中心と言ってるの？
割合でトップになったら中心と言っても良いかな。

[457: 匿名さん]

雨漏りリスクは本当考えるよね。
うちはキャッチ工法だから全く関係ないけど。
穴開けるのは本当こわいし私ならしない。
まぁ30年前の湯沸かし発電パネル付けてるとこですらまだ平気でパネル乗せてるからちゃんとした施行会社なら問題はないんだろう

[458: 入居住み]

新築で、南向きの屋根(1・5寸勾配)で、面積的には10ｷﾛも載せれるんですが、良識ある皆さんは固定買取り20年にしますか？
それとも余剰買取りにして補助金もらいますか？
太陽光発電は投資と考えています。
10ｷﾛだと最安値で２５０万円位でしょうか？

日当たりは問題ありません。

[459: 匿名はん]

10kw以上だとどのみち補助金は貰えません。
故に大体が全量買取りにするのです。
それとも10kw未満にして補助金を貰うってことかな？
補助金をもらって10kw未満にするより10キロ以上の全量買取りにするほうが
確実ですよ。
10年後に買取り価格は下がってるだろうし早く元をとりたいなら全量しかないですから

[460: 匿名さん]

原発と同じでデメリットが前面に出てきたときはもう後戻りできない。

わかっているのにやめられない。

まともな判断した方が尻拭い。

>電力会社にとっては小口で不安定な太陽光はただでくれても要らない迷惑極まりない電力なのです。

これが本当ならやっぱり電力会社の責任（＝悪者は電力会社）ってことなのか？

一般消費者は＊＊だから免責ってことなんだろうね。

[461: 匿名さん]

うちも10年の高値買取り期間が終わって買取り額が安かったら家庭用蓄電池。
その頃は量産効果で安くなってるだろうし。

[462: 匿名さん]

>460
国策なんで国の責任。
つまり政策を決める代議士を選挙で選んだ国民の責任。
つまり君の責任。

[463: 匿名]

456 割合は関係ない。
30分後に曇るから電力会社は発電を増やすってか？

[464: 匿名さん]

＞461
甘いね、安価な蓄電は電力会社の長年の夢ですよ。
蓄電が安価に出来たら深夜電力をたたき売りしないで済みます。
都合の良い時に蓄電して売ればこんな楽な事はないです。
今回の原発事故での全原発停止でも助かってるのは蓄電が出来ないため余裕をたくさん持っていたからですよ。
あまり使わない施設を持ってるのは損です。
ＨＶ車も発電を一定にして変化をバッテリーで賄うため低燃費が出来るのです。
発電も同じです、安価な蓄電技術は夢なのです。

[465: 匿名さん]

日照時間が多い中東なら付けましたけど。

[466: 匿名さん]

＞463
まだ割合が屁のツッパリ以下だから其処まで見てないとは思う。
今年の北電でも結構余裕が有るのに節電要請するかどうか検討してます。
本州の方は余裕が少なくても節電要請は有りませんでした、発電所の急な故障などが有っても他の電力会社から助けて貰えるからです。
北海道と本州を結ぶ送電線は有りますが容量が小さいため多くは助けて貰えません。
発電所が故障すれば綱渡り状態になりますから大丈夫かの検討です。

[467: 匿名さん]

>464
甘くねーよ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDD180S1_Y3A111C1TJ0000/

量産になれば更に安くなるとさ。
10年後はいくらかな？

[468: 匿名さん]

>安価な蓄電は電力会社の長年の夢ですよ
そうかな。会社の保身を考えたらどんどん電力が売れた方がいいんだよね。

>ＨＶ車も発電を一定にして変化をバッテリーで賄うため低燃費が出来る
噂ではアメリカでは電気自動車の開発が進まなかったのは石油メジャーのせいらしいじゃないか。自ら進んで利益を放棄するような方針を企業は選択しないだろ。経済的、政治的圧力に抵抗してまで「夢を実現する」企業なんてある訳ないと思うけど。

>発電も同じです、安価な蓄電技術は夢なのです。
世情が変わると言うこともかわる、というだけのことだろ？

[469: 匿名さん]

＞467
今のガソリン車の効率が悪すぎるから車の蓄電は元が取れる。
家庭用の電気を蓄電で安くするのはまだまだ夢。

[470: 匿名さん]

Panasonicが従来の半額以下の90万で発売すると発表があったから
量産効果で10年後は太陽光で自給自足が当たり前になってるな。

[471: 匿名さん]

＞468
昔からフライフォイールとか研究してますよ。
揚水発電しか物にならないようです、適地が限られますから決めてにならないです。

[472: 匿名さん]

レスポンスの良いガスタービン発電が主流になるでしょうね。
複合発電ですと従来の35％効率から70％（60％は超えてる）になるようです。
効率が約倍になれば発電原価5円/Ｋｗ程度と言われてますから3円以下になりますね。
石炭のガス化発電の研究も進んでるようですから開発出来れば石炭ガス化発電と複合発電をベース電力、揚水とガスタービンを変動電力で（他は糞でない方が良い）2円以下になりそうです。

[473: 匿名さん]

車に深夜料金で蓄電して昼に家の電気に消費するってのがあるくらいだから
その気になれば蓄電技術を入れたら出来るけど金かかるからしたくないだけでしょ。
中国と一緒で利益主義なだけ。別に夢でもなんでもない
技術は進化してる
蓄電池は量産になれば安くなる。
今は太陽光の普及がすすんでるからそのうち蓄電池バブルもきて太陽光より蓄電池が普及するだろうね。
蓄電池は太陽光つけられない人にも利益になるから。
エコキュートみたいに初期設備として普及すると思う。

[474: 匿名さん]

電池自体はあと数年で容量が10倍くらいに伸びるらしいし、電池事情は今とは激変するだろうね。
安価な蓄電池や長距離走れるEV車を作れたりと、可能性は広がりそう。

[475: 匿名さん]

パネルの発電変換率も今や天井であとは１枚あたりのワット数をどれだけあげれるかくらいだからね。
蓄電池の開発は頑張って欲しいわ。
石油もなくなるし原発は危ないし風力と太陽光と地熱発電で蓄電池で頑張って貰いたい

[476: コンクリ命]

いやあおめでたい脳みそだこと。
今のパネルは１０年後には化石と化してるよ。

「朝日ソーラーじゃけん！！」

が載っている屋根あるじゃん。
あれと同じ目で見られるでしょうな。

[477: 匿名さん]

狭小化石ハウス＝コンクリ宅ｗ

[478: 匿名さん]

クリちゃんと逆を行くのが正解！

[479: 匿名さん]

朝日ソーラーは国策ではないし普及率が違う。
太陽光程の高い割合で注文住宅で朝日ソーラー付けましたか？
悔しいかもしれませんが太陽光やHVは今後の主役ですよ。

[480: 匿名さん]

＞479
餌に釣られただけでないの？

[481: コンクリ命]

ほんまに
面白いくらい入れ食い状態ですわ(*^^*)

[482: 匿名さん]

そりゃ詐欺の被害者が儲かるんだから止められませんよ。
こればっかりは誰損？という話だからね。

[483: コンクリ命]

絶対に儲かる！！
とかフラグ立ちまくり。

ワクワク(^o^)

[484: 匿名さん]

10年後、20年後に良かったと思える方はどの位居るのでしょう？
いくばくか利益が出ても手間を考慮すれば馬鹿馬鹿しいのではないですか？
営業の相手をするだけで無駄で相当な損害です。

[485: 匿名さん]

確かに誰も損しないからね。
10年後に化石でいいんだよ。
付け替えればいいんだから
意味わからないわ

[486: 匿名さん]

手間(笑)
ここに書き込むことの方がムダでしょ

[487: コンクリ命]

まあまあ営業さん
そうカチンとしないで

[488: 匿名さん]

20年のメーカー保証付いてるから付け替えるならその後だな。

[489: コンクリ命]

20年も古代化石を載せ続けるのか。
胸熱だな。

[490: 匿名さん]

つまり10年前のパネルは化石になっていると？

化石脳からすると、化石になっていなくてもなっていると言い張るのだろうな～ｗ

[491: 入居住み]

10ｷﾛ前後で、全量買取りにするか、補助金もらうか迷ってると書いたものです。

真剣に迷っています。ご助言ください。

あと、購入先はヤマダ電機とかでいいのでしょうか？それとも価格.comで見積りしてもらえばいいでしょうか？

また、家電と一緒で地元の電気屋さんは、やっぱり相当高いのでしょうか？

よろしくお願い致します。

[492: 匿名さん]

交換するのは20年後のメーカー保証が終了以降壊れたらだから。

燃料要らずで発電してくれるんだから壊れるまで使いますよ。

[493: 購入経験者さん]

太陽光付けてる人に聞いてみたら？
みんないいよって言う。
誰一人として太陽光つけて後悔した人いなかったよ。
10年くらいたってる人もいるけどパワコンすら壊れてないって言ってたよ。
自分もつけて良かったと思ってるし。
太陽光発電に人生かけてるわけじゃないしそこまで太陽光で儲けようとか思ってないしね。
家や家電と一緒で消耗品だよ
つけて数年後悔しないんだから30年後にはなんとも思ってないわ
まぁ海外メーカーはあれだろうけど。
海外メーカーなんて勧めてくる業者は詐欺師。
後悔する人なんてのは訪問販売とかに引っ掛かったお年寄りやバカな人だろうね

[494: 匿名さん]

>491
そりゃ10kw載るなら20年固定でしょ。
ヤマダも含めて一括見積りサイトや地元の業者、色々見積りとって話を聞いていけば
何処にすればいいか自然に判ってくるよ。

[495: コンクリ命]

みんながいいよ
誰一人として後悔しない

ねずみ講の勧誘か何かですか？

[496: 匿名さん]

9年、10年後には蓄電池バブルが起こる。
余剰買取期間が終了すれば売電は絶望的になるからね。

パネル20年保証で安心しすぎでしょ。
そもそもパネルは劣化によって性能が低下するが、その低下を保証している会社は無いはずですよ。
10年以内に１割以上、20年以内に３割以上みたいな条件付いていませんか？

あと、パネルメーカーがパネルの保証をしている場合は施工費まで診てくれないよ。
設置会社、システムを販売する会社が保証していれば全部対応するが。

[497: 入居住み]

海外メーカーはだめなんですか？

私は、儲けるために太陽光を検討してるので、初期投資は安くおさえたいです。

[498: 匿名さん]

損失は国民全員でカバーしてくれる合法ねずみ講なら美味しいね。

[499: 匿名さん]

倒産リスクも含めて考えた上で海外メーカーにするならいいんじゃないか。

[500: 匿名さん]

>>498
東電のような一私企業の損失を全国民の税金でカバーするよりは随分マシだろうｗ

[501: 匿名]

ボーナスを原子炉を完全撤去するまで０にするなら許してあげるけどさ。
同じ歳で間違いなく俺の２倍はもらってるんだよな〜

[502: 匿名]

496だから、1割の低下なんてどうでもいいんだって(笑)
例えば２割落ちたとしても本当は損しない。
メーカーが保証付けてるのはその程度の劣化しかしないって自負してるから。
みんな劣化による低下は想定してるって言ってるの。
劣化する！ってそんなにアピールしてもだから？って話

[503: 購入経験者さん]

海外メーカーと言っても色々あるけど投資目的の場合は長期をみて決めた方が安心だと思う。
というか業者選びを慎重に。
国内メーカーでも今はだいぶ安くなってるよね
キロ30～35でいけるんだし

[504: 匿名さん]

＞496
なるほど、やっぱり施工費用かかるのか。売電もできないし、やはりリスクは大きいな。

[505: 匿名さん]

施工費用が掛かるという話は聞いたことないけどソースあるの？
自分のところが不良品売っといて施工費用をまた取るって可笑しいだろ。

[506: 匿名さん]

初期不良はともかく、10年も経過して壊れたからって面倒見てくれるパネル屋が居るか？
確認してごらんよ。

[507: 匿名さん]

どっちの負担か知らないけど取り付け金物は付いてるんだから大した費用じゃないだろ。

[508: 匿名さん]

壊れる、壊れるって、何やら頭が壊れていそうな人がいるが、全ての太陽光発電装置が一斉に10年経つと壊れて化石になると思っているのか？

[509: 匿名さん]

どっちの負担か知らないけど取り付け金物は付いてるんだから大した費用じゃないだろ。

[510: 購入検討中さん]

このスレで太陽光つけた奴のコメントがダサすぎる。
だからうちはやめました

[511: コンクリ命]

何が彼をそうさせるのか？

「絶対に儲かる！！」
「みんながやっている！！」
「信じるものは救われる」


そうです。信じる者は救われます。
みなさん太陽光発電教に入信しましょう。

毎日３回、ご自宅の太陽光発電に向かってお祈りをささげれば
発電量がＵＰしますよ。

[512: 匿名さん]

日本国民なら知っての通り、自然エネ買取制度は法律施行されている国策です。

外国人にはあまり関係ないでしょうが。

[513: 匿名さん]

クリちゃんって外国の方でしたかぁ
どうりで思考回路がズレてると思ったっよ、ﾄﾞﾝﾏｲ(*´∇｀*)

[514: 匿名はん]

つけれない人間が必死すぎて可哀想
「儲かるわけない！」「壊れるに決まってる！」「劣化する！」「太陽が弱る！」「ダサい！」って同じこと繰り返して
付けてる人間が満足していることが許せない可哀想な人
お友達はみんな付けてるのにつけれなくてここでぶつけてるんでしょうね
つけてみないとわからないことを必死に批判しても説得力ないよ。

[515: 匿名さん]

＞514
何でこんな所で宣伝してるの？
太陽光など馬鹿な物付けて失敗したと思ってるの？
悔しいから失敗仲間を増やすのですか？困った人ですね。

[516: 匿名さん]

間違った情報を訂正してるだけ。

付けられなかったからって嘘まで付いて仲間増やしたいの？
困った人ですね。

[517: 匿名さん]

>>516

つけている、つけていると思われる、つけさせようとしている、あなたがも必死じゃないですか。

お互い仲間同士で盛り上がりましょうよ。

ということで、、おととい来てね。

[518: 匿名さん]

付けてる人が必死なのはなぜだろう。

[519: 匿名さん]

商売繁盛

[520: 匿名]

一人で何役もお疲れさま。
そんなに妬まなくても

[521: 匿名さん]

必死な人ほど必死という言葉を使いたがる法則

[522: 匿名]

五年後、十年後つける人達には売電価格も下がり恩恵なし。
それなのにつけて儲かったと鼻息荒い人達のいやしさを見てつけるのをやめました。

[523: 匿名さん]

五年後または十年後にお越し下さいませ。

[524: 購入経験者さん]

前の方でシミュレーションあてにならないって言ってる方いますが根拠はなんですか？
シミュレーションより悪かった人がいるのでしょうか？
うちは昼間家にいて結構使ってますがそれでもシミュレーションより売電は+5000あります。
電気料金も2000円～3000円程度少ないですよ
シミュレーションでは劣化も保証ギリギリで想定してますしシミュレーションよりは必ずよくなるようにしてるみたいですが。
私は５年経ちませんが、知り合いの方に聞いてみたら劣化も特に気になることはないし不具合もないと言ってましたよ。
ただ、５年も経つと収支に拘りはなくなるみたいです
つけた人の方が損得勘定はしてないですね

[525: 匿名さん]

今日うちに太陽光パネル付けないかって怪しげな業者がきた。

[526: 匿名さん]

今、太陽光パネルを設置する業者の大半は、補助金目当てに湧いてきた悪徳業者だから
付けないほうがいいよ。ぼったくる上に施工技術も低い。すぐに計画倒産する。

うちに電話してきた悪徳業者は、最初パナソニック系会社名を名乗ったのですが、
パナソニック製太陽光パネルも扱えるというだけの悪徳業者のひとつだった。

電話番号を1桁ずつ変えて片っ端から電話をかけているとのこと。
かなり迷惑な営業行為だということに気付いていない時点で終わっているだろう。

[527: 匿名さん]

訪問販売は下っぱがするからどうしてもぼったくりになるんだよね。
太陽光に限らず今時訪問販売は話すら聞く価値ない。
テレアポなんてもう論外

[528: 購入経験者さん]

補助金目当ての意味がわからない。
補助金は施行主がもらえるんだけど？
補助金は市によっても違うからみんな補助金引く前のキロ単価を見て決めるんだよ。
まぁ補助金なくなったら単価下げなきゃ売れなくなるし来年には潰れる業者もあるだろうね
だから太陽光オンリー業者はやめとけ。

[529: コンクリ命]

絶対に儲かる！！って言いきっちゃう怪しい洗脳集団が
太陽光やめた理由を語るスレに特攻してきますね。

スレ違いなのでそろそろ止めて頂きたい。
いい迷惑です。

シミュレーションはあくまでシミュレーション
取りあえずシミュレーションの意味を理解して発言しないとアフォだと思われますよ。

取りあえず不確定要素を挙げていきます。
①パネルや周辺機器の経年劣化による性能低下
②雨漏りのリスク増加
③太陽の活動低下、地球の寒冷化による発電量の低下
④住宅の偏心加重の問題
⑤近年増加する台風・竜巻・地震等の自然災害のリスク
⑥パネルがダサい、超かっこ悪い
⑦温暖化問題がそもそも疑問、単なる気候の変動を大騒ぎ
⑧太陽光発電は先進的でエコで経済的というイメージ
⑨屋根のメンテナンスを妨げる
⑩まさかとは思うが太陽光発電を購入するために借金額が増えるのは超バカ、大バカ
　ローン組んで買うような代物じゃない。
　家＋太陽光発電を購入して利子を３５年払い続けるなんてのは脳みそが溶けているとしか思えない。

ＮＥＷ　⑪投資先としては巨額の元本割れの状態から始まるし、効率も良いものではない。

[530: 物件比較中さん]

529さん同感です。
太陽光発電のゴリ押しはやめて欲しい。
あんなくそダサいの見たくもない

[531: 匿名さん]

シミュレーションはわざと低く出してるから
皆シミュレーション上まってるよね。

[532: コンクリ命]

ＮＥＷ　⑫現在開発中の高効率で天気にも左右されにくい新技術が商品化され
　　　　　一気に陳腐化し古代文明と化すリスク

[533: 入居予定さん]

はい、531のような太陽光バカが今日も朝から頑張ります(^ ^)

[534: 匿名さん]

自営業の方は減価償却が有りますから事実上ただで太陽光を手に入れられますから儲かります。
旨い話を勝手に解釈して設置する一般の方増えてます、要注意です。

[535: 匿名さん]

絶対に儲かると誰が言ってるの？

[536: 匿名さん]

2kw以上載らないなら止めた方がいい。

[537: 匿名さん]

↑の人

[538: 匿名さん]

太陽光を付けられなかった人が「絶対に儲かる！」と言っている不思議。

[539: コンクリ命]

あははは( ﾟ∀ﾟ )
正に矛盾

儲からない話を熱弁してどうすんだよ。
マジワロエル。

[540: 匿名さん]

クリちゃんが熱弁してるんだろ。
笑い声引き吊ってるよ。

[541: コンクリ命]

太陽光をやめた理由スレッドで淡々と理由を語っているだけですよ。
目的に則した正当で筋の通った理屈だと思いますがね。

むしろ、推進派が特攻してくることの方が意味不明です。
気になって見ずにはいられないのでしょうか？

マゾなんですかね？
反対意見を語るスレで反対意見を見て
バカにされて、悔しい思いをして、
それでも常駐し書き続けて・・・

いっそのこと来るの止めたらいいのに。
どれだけこのスレに固執してどんだけの情熱があんだよと。

[542: 匿名さん]

間違えは訂正しないと他の方の迷惑ですよ。
チラシの裏に淡々とどうぞ。

屋根の日当たりが悪かったり儲からない場合もありますよ。
絶対に儲かるなんてことありません。

[543: 匿名さん]

じゃあ太陽光つけるメリットは全くないな。

[544: 購入検討中さん]

メリットありませんよ。あんなダサいやつ。
よく堂々と載せれるなと感心します！
デザイン台無し

[545: 匿名]

ダサくてもいいんだけど、8ｷﾛ 200万円なら元を取れますか？

[546: 匿名さん]

太陽光発電なんで屋根の日当たりが悪いなら素直に諦めましょう。

[547: 匿名さん]

太陽光はカッコいいと思ったが財政難だったorz

[548: コンクリ命]

ここで話題になっていることをまとめて
テンプレ作りました。

あくまで、太陽光やめた理由スレなのであしからず（*≧▽≦*）
特攻信者の皆様は太陽光発電を肯定しているスレッドもあるようなので、
そちらで大いに語っちゃってください。

①パネルや周辺機器の経年劣化による性能低下&故障
②雨漏りのリスク増加、住宅の寿命を縮める
③太陽の活動低下、地球の寒冷化による発電量の低下
④住宅の偏心加重の問題、住宅の寿命を縮める
⑤近年増加する台風・竜巻・地震等の自然災害のリスク（火災保険を掛けるとコスト増）
⑥パネルがダサい、超かっこ悪い
⑦温暖化問題がそもそも疑問、単なる気候の変動を大騒ぎ
⑧太陽光発電は先進的でエコで経済的というイメージ
⑨屋根のメンテナンスを妨げる、住宅の寿命を縮める
⑩まさかとは思うが太陽光発電を購入するために借金額が増えるのは超バカ、大バカ
　ローン組んで買うような代物じゃない。
　家＋太陽光発電を購入して利子を３５年払い続けるなんてのは脳みそが溶けているとしか思えない。
⑪投資先としては巨額の元本割れの状態から始まるし、回収期間が長過ぎ効率も良いものではない。
⑫現在開発中の高効率で天気にも左右されにくい新技術が商品化され
　一気に陳腐化し古代文明と化すリスク

[549: 匿名さん]

電力自由化になったら太陽光の電気を買ってる電力会社は高コストなので見限られる。
電力会社も倒産危機にならないよう太陽光の買取を拒否する。
メガソーラを拒否してる現実を見た方が良いですよ。

[550: コンクリ命]

テンプレに電力自由化による弊害を付け加えます。