太陽光やめた理由 その２

[匿名さん]

太陽光やめた理由も１０００件超えたので、その２をつくりました。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326214/

[381: 物件比較中さん]

379、あんたのような人間が煽るからだよ。
必死な太陽光ゴリ押しいい加減にしたらどうだい？
たかが電気代ごときで浮いたの、儲かっただの。

[382: 匿名さん]

太陽光を標準仕様みたいに売り出してる会社って残念なとこばかり。

[383: 匿名さん]

太陽光付いてない家っ残念なことばかり。

[384: コンクリ命]

>>http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20121206/240630/?ST=pc

独立行政法人産業技術総合研究所で太陽光発電の実際の経年劣化を統計的に調べているが、
予想よりも性能が落ちていると感じているそう。

因みに、メガソーラー事業を立ち上げようとする事業者は１０年で９０％まで低下すると想定している。

[385: 購入経験者さん]

7.8年で元金ペイ出来るものが10年で劣化したからと言って何の問題が？
家電で劣化しないものなんてないよね。
当たり前のことを言われてもそれがどうしたって感じなんだけど
劣化せずにずっと使えるものなんてない

[386: 匿名]

コンクリまだいたんだね。

[387: 匿名]

>379
普通屋根に北向きとか日当たり悪いとかあるの？
太陽光のような電気代のために屋根のデザインを変える人はこのスレにはいないよ。

[388: 匿名さん]

え？
近くにマンションやビルがあったりしたら日が当たらない時間帯あったりするし
境界線の関係で屋根を全て北向きにしてたり寄棟だったり総二階じゃなかったら屋根の形が複雑だったりするでしょ普通

[389: 購入検討中さん]

総二階の犬小屋みたいな家は本当ダサい

[390: 入居済み住民さん]

そうですね！ダサいですよね！
しかも太陽光発電とかのってたらさらに。

[391: コンクリ命]

８年でペイしたところで、メンテやイレギュラーな要因であっという間に元本割れ。
お花畑な脳内思考だと何も起きないことになっているんだろうけどねｗ

数十万儲けようとして大損ぶっこいたら笑ってあげますよ。

[392: 匿名さん]

＞数十万儲けようとして大損ぶっこいたら笑ってあげますよ。
太陽光はそんな少ない利益を目的に多くの方に迷惑かけてるのですか？
ドル建て預金ならもっと短期間で儲けられますよ。
今100円位です、120円は硬いです、160円も可能性が有ります、300万投資すれば60万位は楽勝です。

[393: 匿名さん]

60万(笑)
ドル買いは数百万じゃなぁ
160円は夢見すぎ
これからオリンピックもあるしむしろ80円程度になる

[394: 周辺住民さん]

うちはペイ後の保証期間内に100万越えの現金になります。
+昼の電気料金は20万程度浮きますし保証期間が終わってすぐ壊れてもなんら問題はないし、10年程度で壊れることは稀。ほぼない。
今のパネルの品質なら特に。
勉強しましょう。

[395: 匿名さん]

余剰買取で儲けを考えちゃいかんでしょ。
トントンで終わらせて、節電意識向上が目的。
頑張った人へのご褒美だと思います。

雨漏りリスクの上昇と、重心が上がることによる耐震性の低下。
乗せっぱなしもリスクがあるし、取り外すにも金がかかる。
どうせ下ろすなら屋根の補修もついでにやっちゃえばいいと思うので、最終的には得するでしょ。

10年スパンでその程度の利益しか得られないなら、やる必要なし。
投資としてはリスクに対する益が少なすぎる。
だから余剰買取は自己満足の世界。

[396: 購入経験者さん]

今は駆け込み需要がすごいね。安くはなりにくいかもね
売電単価が下がったらパネルも安くなるかもだけど。
太陽光は本当早くつけたもんがちの太陽光バブルだなと思うよ
あと10年すればもう恩恵にはありつけないだろうな。
42円の時に付けてる人が一番ラッキーだね。
10k以上の20年全量は特に羨ましい

[397: 匿名さん]

＞393
何年先の話をしてるの長くても3年先までの話です（笑）

[398: 購入経験者さん]

余剰でも利益は出る。
電気代の高騰と、税金の値上がりを考えるだけでもだいぶお徳。
ま、投資として考えるなら6キロ以上は乗せないとあれだけど。
太陽光は投資としてだけでみるのはどうかと思うけどね

[399: 購入経験者さん]

160円どころか120円も無理。絶対。
誰に騙されてるのか知らないけど無理無理。

[400: 購入検討中さん]

太陽光、庭に設置するならいいかも！

[401: 匿名さん]

＞399
太陽光で騙されて設置するよりリスクは少ないですよ。
＞誰に騙されてるのか
日銀ですよ、日銀がお金を倍にすると言ってます、80円の頃ですから倍なら理論的には160円になります。
日銀が嘘を付かなければ120円は固い話です。
去年500万円ドル建て預金しました（＞321）、預金ですから利子も僅かですが付きます現在は62、337.02ドルです。
現在は約100円ですから約620万円です、今解約すれば120万円の利益ですが最低120円まで解約予定は有りません。

[402: 入居済み住民さん]

>401
確かに日銀がお金を倍にすればそうなるだろうけど、実際問題無理でしょ。
各国も日本円を保有してるけど、それが半分の価値になるんだよ。
それを実行させるわけないよね。

[403: 購入経験者さん]

は？160円なんかになったら経済むちゃくちゃだよ。破綻するってこと？
１ドル100円程度が一番ちょうどいいわ

[404: 匿名]

とにかくパネルがカッコ悪い。
10年～20年後には効率のいい違う技術になってるだろうし。
今、太陽熱温水器のってる家みたらダサって思うもんね。

[405: コンクリ命]

>>うちはペイ後の保証期間内に100万越えの現金になります。

予言者出現！！
お花畑計算式で皮算用するの　た～のし～いな～

パチンコと同じで収入の良い月はよく覚えているものです。

[406: 匿名さん]

>パチンコと同じで収入の良い月はよく覚えているものです。

パチンコと違い全て＋ばっかですがね。
現実を知らないお花畑の住人は気楽で良いですね～。

[407: 入居済み住民さん]

>404に同意
工業製品としてみて効率悪すぎ。載せればエコで環境対策に貢献しています、みたいな風潮も嫌だね。

[408: 入居済み住民さん]

>407
嫌なら乗せなければ良いだけでしょ。

個人的には環境の良し悪しには興味は無いけど、太陽光が増えれば
現実問題化石燃料での発電が減るし、効果はあるだろうとは思うよ。

化石燃料が発電に占める割合が60％越え。
太陽光の発電が2013年度は年間発電量の１％を越えるらしいから、
化石燃料の使用は減るだろうし環境には良いのかなとは思わないか？

文句を言う人に限って何もしてない事が多いんだから、
せめて家の電球をLEDに変えたりして貢献してくださいませ。

[409: 匿名さん]

>文句を言う人に限って何もしてない事が多いんだから、
>せめて家の電球をLEDに変えたりして貢献してくださいませ。

ろくでなしに何言っても無駄ですよ。

[410: 物件比較中さん]

>>409
あんたがろくでなしですよ。
毎度毎度、スレ違いでも常駐してやがる。

[411: 入居済み住民さん]

>408 もちろん載せていませんよ。あくまで自分の意見を述べただけで誰にも強制していませんよ。

>化石燃料が発電に占める割合が60％越え。
>太陽光の発電が2013年度は年間発電量の１％を越えるらしいから、
>化石燃料の使用は減るだろうし環境には良いのかなとは思わないか？
発電の部分のみで見ると1%貢献しているようですね。機器の製造段階まで含めると環境へのわかりませんが。
また現在での海外での状況を見ると一部の利権がらみで太陽光が促進されているような気がしてなりません。
結局化石系燃料だって使用量が減っても使用期間が延びるだけでは？？

>せめて家の電球をLEDに変えたりして貢献してくださいませ。
大変申し訳ありませんが光量と電球のデザインから室内灯として使っていません。

[412: 匿名さん]

>411
光量が弱いのは昔の話。点灯範囲も改善されてるよ。
デザインって、電球が丸見えで何をこだわってるんだか。
文句を言う人ほどって言うのが当たってる典型だな。

[413: 匿名さん]

＞408
2012年は80％以上
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/sonota/__icsFiles/afieldfile/2013/05...

[414: コンクリ命]

>>No.406
>パチンコと違い全て＋ばっかですがね。
>現実を知らないお花畑の住人は気楽で良いですね～。

流石です。１０年後までお見通しですね。
予想のと～～～りに万事うまくいくことを願っていますよ。

まあ、個人的には家庭用の太陽光発電は検討するに値しないですね。
太陽光発電を検討するのなら全量が大前提でしょｗ

それにしても、たま～～～に覗くと特攻信者がいつもいるのですが、
わろえてしょうがないです。

自信のなさを行動で証明しているのに気が付かないのだからｗ

[415: 購入経験者さん]

太陽光の風潮に流されないつけない俺ｶｺｲｲ！ﾄﾞﾔ

[416: 匿名]

>408
原発推進でもしたら？

[417: 匿名さん]

太陽光？どーでもいーです。

[418: 契約済みさん]

うん、いらねーや

[419: コンクリ命]

しばらく前に、このスレで地球は寒冷化に向かうから発電量が落ちるよと教えてあげたら、
アンポンタン連中が、
「温暖化してんだ、温暖化！！プギャー」
って騒いでいたけど、寒冷化についてyahooニユーストップに載っていましたね。

>太陽に元気なし…寒冷化予兆　１１年周期の磁場転換起きず、黒点も最少
>>http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/solar_activity/

太陽さん「全く元気がなくパッとしない。明らかに異変が起きている」
そうです。

まあ、ここに特攻してくる太陽光信者は
完璧にシミュレーションして儲かる設定になっているようだから
問題ないんだろうけど。

しかし、分かるはずもない１０年後まで見越して「絶対に儲かる！！」なんて、ププッ
まじでパチンカー脳。ワロエル。

[420: 購入経験者さん]

太陽光発電は寒さや熱さは関係ありません。
むしろ暑かったら発電率さがるわけですが・・・

[421: 匿名さん]

＞420
雲の量が増えるそうです、雲が増えるから寒冷化するようです。
雲で太陽光が来ないと寒くてかなわん、日向ぼっこも出来なくなるのかしら？

[422: コンクリ命]

おい、完璧なシミュレーションしてんだから堂々と言ったれやw
なんやねん「わけですが･･･」って。

言葉濁している場合やあらへんで、
きっちり弁明したってや。

[423: 匿名さん]

もう引っ込めよおまえ。樹脂サイディング抱いて寝てろ。

[424: ケルヴィンさん]

>>401
にち銀さん（こう書くとたこ焼き屋さんみたい）が でふぉると しちゃうのと、
亜米利加さんが　債務上限をとっぱらうのと
どっちが先か？てな話ですかね。
どっちにしろ先行きは不透明なので、あまり狸さんの毛皮数えても仕方がないっすよね。
まあ、分散投資するくらいお金あれば、自分とこのエアコン分くらいのせといてもいいんすけどね。
問題は雨漏りか。

[425: 匿名さん]

今苦利よ、自分の貼ったソース？の結論読めよ

[426: コンクリ命]

バーカw
未来のことに結論なんかでるわけねーだろ。

「確実に儲かる(キリッ)」

なんてやってるおバクアさんには理解できませんか？
マジでパチンカー脳、ワロエル。

[427: 匿名さん]

こんなアホはどうでもいいから本気で温暖化防止しようぜ

[428: 購入検討中さん]

新築でソーラー６Ｋ２４０万　フラット３５ローン　総支払額３００アップ
先月の使用電気量６００ちょい
ソーラーシュミレーションで年７０００Ｋｗ発電
どう計算したら、７．８年回収なのでしょうか？
屋根も重たくなり、耐震性が不安です。
新しい電気製品を高くても欲しい人向け商品ではないでしょうか？

[429: 匿名さん]

イシンホームは「太陽光発電の売電収益を住宅ローンの支払いに回すことで、月々の支払いが0円になります。」だって、ここで建てれば？

http://ishinhome.zenkei.net/0enzyuutaku/

[430: 匿名さん]

>428
そこから国と地方自治体の補助金を引かないと。
結構な額だから。

シミュレーションは一年間の電気使用量を元にだすはずですよ。
営業にちゃんとシミュレーションするように言いましょう。

[431: コンクリ命]

そのシミュレーションは都合の良いシミュレーション

①パネルや周辺機器の経年劣化による性能低下
②雨漏りのリスク増加
③太陽の活動低下、地球の寒冷化による発電量の低下
④住宅の偏心加重の問題
⑤近年増加する台風・竜巻・地震等の自然災害のリスク
⑥パネルがダサい、超かっこ悪い
⑦温暖化問題がそもそも疑問、単なる気候の変動を大騒ぎ
⑧太陽光発電は先進的でエコで経済的というイメージ
⑨屋根のメンテナンスを妨げる
⑩まさかとは思うが太陽光発電を購入するために借金額が増えるのは超バカ、大バカ
　ローン組んで買うような代物じゃない。

[432: 匿名]

みんないつまでこのバカ相手にしてんの？ww

[433: 匿名さん]

樹脂サイディングでコテンパンに叩かれた鬱憤でも溜まってるんだろう。気の毒な人間だ。

[434: 匿名さん]

紺栗弄ると丸出しでｵﾓﾛｰ

[435: 匿名さん]

地球温暖化は国連で認定されてるのにパカも休み休みいえよ。

付けられなかったかっばっかり可哀想なクリちゃん。

[436: コンクリ命]

気の毒なのは、ず～～～～っと常駐しちゃってる　ア・ナ・タ
たま～～～に顔出せば何時もいらっしゃるｗ

やめた理由を語るすれでデメリットを語ることは本筋。
バカなのは、このスレで脳内お花畑なパチンカー脳を披露してくれてる太陽光信者達。

毎日、一日三回、ご神体である太陽光発電の方角に向かってお祈りしなよ。
少しは発電量ＵＰするかもよｗ

[437: コンクリ命]

太陽光発電詐欺だけに係らず
地球温暖化詐欺にものっかっちゃってるのかｗ

こういう人達がいるから経済が回るんだろうな～～
微笑ましい。

これからも日本の経済、ひいては世界経済の為に頑張ってね(*^_^*)

[438: 匿名さん]

儲かる詐欺被害とはいいね！
流石クリちゃん、考える事が超人だねd=(^o^)=b

[439: コンクリ命]

そうですか、太陽光発電の営業さんでしたか
これはこれは笑いが止まらんでしょうなｗ

これからもガッポリ稼いじゃってくださいよ。

[440: 匿名さん]

そうそう営業営業と思い込むと楽になるのかな。

これで少しは嫉妬で歪んだ心が癒されたかな？

[441: 匿名さん]

詐欺の被害者が営業ってw

思い込みたい気持ちは十分伝わってきたけど無理があり杉だよ、クリちゃん。

[442: 匿名さん]

TPPで電力自由化来たらヤべーな。

[443: 匿名]

30円くらいまで買い取り価格引き下げ検討してますね。
おまけにまだ稼働してないメガソーラーが七割ほどあるとかでこれが全部稼働したら日本の電力計画が不安定になります。
エコだ脱原発だ言う前に電力安定供給の為には買い取り拒否もあり得るでしょうね。

[444: 匿名さん]

国連って世界最大の利権団体ですよ！

[445: 匿名さん]

どう不安定になるの？

[446: 匿名さん]

既に売電できない事態が生じていますよ。

[447: 匿名さん]

原発維持だと太陽光の電気が流せない事態もおきかねないが、火力主体になれば調整できるよね。
北海道みたいなところで太陽光をやっても消費しきれないから買取拒否になっているが、レアケースでしょ。
それとも他の地域でも買い取り拒否になり始めているのでしょうか？
近所に工場とかあると、休日は発電しても売れない事態が起こるみたいね。

[448: 匿名]

445 どんな天候でも一年365日安定的に発電してくれればいいんですがそうではないですよね。

[449: 匿名さん]

大停電は皆知ってますね。
電気は貯められないから多めに作ってます、需要が増えても電圧が下がらないようにしてます、下がったら大停電です。
常に需給を見極めながら余分に発電しながら調整してます。
電力会社にとっては小口で不安定な太陽光はただでくれても要らない迷惑極まりない電力なのです。
急に曇って発電されない場合を想定して余分に電気を作っておかないと大停電です。
米国のテキサスでは風力が増えたために余分にガスタービン発電を廻すはめになってるようです。

[450: 匿名さん]

電力会社という存在が迷惑極まりないわけだが
国有化すれば良い。

[451: 匿名さん]

そのうち売電より蓄電にシフトさせんじゃないの？

[452: 匿名さん]

天気は予測可能だから心配には及びません。
30分後の天気なんて完璧に分かるじゃないの？

[453: 匿名]

今は太陽光の普及を奨めているけどそのうち蓄電池の普及に力をいれるんじゃない？
電力会社も蓄電に力を入れて電気料金を上げて売電単価を下げればいいよ

[454: 匿名さん]

蓄電池今も補助金あるけど本当高い。
蓄電池は本当に趣味の範囲だね。
せめて30万位にならないと無理だね

[455: 匿名]

452 太陽光中心の発電計画なんて出来ないのわからない？


だから太陽光は蓄電池とセットが基本なのにコストがあわないので売電で太陽光だけを無理矢理普及させたんですから。まさに太陽光バブルです。

[456: 匿名さん]

誰が中心と言ってるの？
割合でトップになったら中心と言っても良いかな。

[457: 匿名さん]

雨漏りリスクは本当考えるよね。
うちはキャッチ工法だから全く関係ないけど。
穴開けるのは本当こわいし私ならしない。
まぁ30年前の湯沸かし発電パネル付けてるとこですらまだ平気でパネル乗せてるからちゃんとした施行会社なら問題はないんだろう

[458: 入居住み]

新築で、南向きの屋根(1・5寸勾配)で、面積的には10ｷﾛも載せれるんですが、良識ある皆さんは固定買取り20年にしますか？
それとも余剰買取りにして補助金もらいますか？
太陽光発電は投資と考えています。
10ｷﾛだと最安値で２５０万円位でしょうか？

日当たりは問題ありません。

[459: 匿名はん]

10kw以上だとどのみち補助金は貰えません。
故に大体が全量買取りにするのです。
それとも10kw未満にして補助金を貰うってことかな？
補助金をもらって10kw未満にするより10キロ以上の全量買取りにするほうが
確実ですよ。
10年後に買取り価格は下がってるだろうし早く元をとりたいなら全量しかないですから

[460: 匿名さん]

原発と同じでデメリットが前面に出てきたときはもう後戻りできない。

わかっているのにやめられない。

まともな判断した方が尻拭い。

>電力会社にとっては小口で不安定な太陽光はただでくれても要らない迷惑極まりない電力なのです。

これが本当ならやっぱり電力会社の責任（＝悪者は電力会社）ってことなのか？

一般消費者は＊＊だから免責ってことなんだろうね。

[461: 匿名さん]

うちも10年の高値買取り期間が終わって買取り額が安かったら家庭用蓄電池。
その頃は量産効果で安くなってるだろうし。

[462: 匿名さん]

>460
国策なんで国の責任。
つまり政策を決める代議士を選挙で選んだ国民の責任。
つまり君の責任。

[463: 匿名]

456 割合は関係ない。
30分後に曇るから電力会社は発電を増やすってか？

[464: 匿名さん]

＞461
甘いね、安価な蓄電は電力会社の長年の夢ですよ。
蓄電が安価に出来たら深夜電力をたたき売りしないで済みます。
都合の良い時に蓄電して売ればこんな楽な事はないです。
今回の原発事故での全原発停止でも助かってるのは蓄電が出来ないため余裕をたくさん持っていたからですよ。
あまり使わない施設を持ってるのは損です。
ＨＶ車も発電を一定にして変化をバッテリーで賄うため低燃費が出来るのです。
発電も同じです、安価な蓄電技術は夢なのです。

[465: 匿名さん]

日照時間が多い中東なら付けましたけど。

[466: 匿名さん]

＞463
まだ割合が屁のツッパリ以下だから其処まで見てないとは思う。
今年の北電でも結構余裕が有るのに節電要請するかどうか検討してます。
本州の方は余裕が少なくても節電要請は有りませんでした、発電所の急な故障などが有っても他の電力会社から助けて貰えるからです。
北海道と本州を結ぶ送電線は有りますが容量が小さいため多くは助けて貰えません。
発電所が故障すれば綱渡り状態になりますから大丈夫かの検討です。

[467: 匿名さん]

>464
甘くねーよ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDD180S1_Y3A111C1TJ0000/

量産になれば更に安くなるとさ。
10年後はいくらかな？

[468: 匿名さん]

>安価な蓄電は電力会社の長年の夢ですよ
そうかな。会社の保身を考えたらどんどん電力が売れた方がいいんだよね。

>ＨＶ車も発電を一定にして変化をバッテリーで賄うため低燃費が出来る
噂ではアメリカでは電気自動車の開発が進まなかったのは石油メジャーのせいらしいじゃないか。自ら進んで利益を放棄するような方針を企業は選択しないだろ。経済的、政治的圧力に抵抗してまで「夢を実現する」企業なんてある訳ないと思うけど。

>発電も同じです、安価な蓄電技術は夢なのです。
世情が変わると言うこともかわる、というだけのことだろ？

[469: 匿名さん]

＞467
今のガソリン車の効率が悪すぎるから車の蓄電は元が取れる。
家庭用の電気を蓄電で安くするのはまだまだ夢。

[470: 匿名さん]

Panasonicが従来の半額以下の90万で発売すると発表があったから
量産効果で10年後は太陽光で自給自足が当たり前になってるな。

[471: 匿名さん]

＞468
昔からフライフォイールとか研究してますよ。
揚水発電しか物にならないようです、適地が限られますから決めてにならないです。

[472: 匿名さん]

レスポンスの良いガスタービン発電が主流になるでしょうね。
複合発電ですと従来の35％効率から70％（60％は超えてる）になるようです。
効率が約倍になれば発電原価5円/Ｋｗ程度と言われてますから3円以下になりますね。
石炭のガス化発電の研究も進んでるようですから開発出来れば石炭ガス化発電と複合発電をベース電力、揚水とガスタービンを変動電力で（他は糞でない方が良い）2円以下になりそうです。

[473: 匿名さん]

車に深夜料金で蓄電して昼に家の電気に消費するってのがあるくらいだから
その気になれば蓄電技術を入れたら出来るけど金かかるからしたくないだけでしょ。
中国と一緒で利益主義なだけ。別に夢でもなんでもない
技術は進化してる
蓄電池は量産になれば安くなる。
今は太陽光の普及がすすんでるからそのうち蓄電池バブルもきて太陽光より蓄電池が普及するだろうね。
蓄電池は太陽光つけられない人にも利益になるから。
エコキュートみたいに初期設備として普及すると思う。

[474: 匿名さん]

電池自体はあと数年で容量が10倍くらいに伸びるらしいし、電池事情は今とは激変するだろうね。
安価な蓄電池や長距離走れるEV車を作れたりと、可能性は広がりそう。

[475: 匿名さん]

パネルの発電変換率も今や天井であとは１枚あたりのワット数をどれだけあげれるかくらいだからね。
蓄電池の開発は頑張って欲しいわ。
石油もなくなるし原発は危ないし風力と太陽光と地熱発電で蓄電池で頑張って貰いたい

[476: コンクリ命]

いやあおめでたい脳みそだこと。
今のパネルは１０年後には化石と化してるよ。

「朝日ソーラーじゃけん！！」

が載っている屋根あるじゃん。
あれと同じ目で見られるでしょうな。

[477: 匿名さん]

狭小化石ハウス＝コンクリ宅ｗ

[478: 匿名さん]

クリちゃんと逆を行くのが正解！

[479: 匿名さん]

朝日ソーラーは国策ではないし普及率が違う。
太陽光程の高い割合で注文住宅で朝日ソーラー付けましたか？
悔しいかもしれませんが太陽光やHVは今後の主役ですよ。

[480: 匿名さん]

＞479
餌に釣られただけでないの？