太陽光やめた理由も１０００件超えたので、その２をつくりました。
引き続き情報交換していきましょう。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/326214/
[スレ作成日時]2013-10-17 15:13:47
注文住宅のオンライン相談
太陽光やめた理由 その２
| No.1 |
by 匿名さん 2013-10-17 18:29:34
削除依頼
やめた理由で多い内容
①雨漏り・躯体への影響 ②故障・保障 ③資金 ④外観の良し悪し ⑤悪徳業者 ⑥新築時に取り付けなかった ⑦面倒 大体こんな感じです。 似た内容はどれかに含まれるとお考え下さい。 例）③に当てはまる物 資金が足りない、採算がとれそうにない、急な大きな出費への備えetc・・・ |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2013-10-17 18:38:46
もう飽きたよ
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| No.3 |
by 匿名さん 2013-10-17 19:56:20
このスレはもう閉鎖だね。
自作自演する輩が張り付いてるし、くだらなすぎ。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2013-10-17 22:53:15
理由はエコ住宅だから(笑)
エアコンとか普通に使ってるけど電気代がほとんどかからない。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2013-10-18 07:35:58
＞4
いいですね！ 本当のエコは耐用年数の短い機械をゴテゴテ家に実装することではなくて、自然環境を利用した節エネできる家、パッシブデザインな家を作っておくことですよね。 なのに日本は産業需要を増やすことばかりを優先していて、短命な機械をゴテゴテ実装する「スマートハウス」の方を推進していますね。 儲かるから。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2013-10-18 08:13:12
発送電分離で買い取りの見直し間違いなし。
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| No.7 |
by 匿名 2013-10-18 09:01:09
結局、具体的な数字も出さずに8年以内の回収が確実と言うだけ。
無責任な業者が多いから、不信感が残るんでしょうね。 あと、自作自演の言葉の使い方間違ってるから。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2013-10-18 09:19:07
まぁ、2～3年で雨漏りするような施工を行う悪徳業者がいるからなぁ…
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| No.9 |
by 匿名さん 2013-10-18 09:38:17
どこの業者も10年施工者保証入ってるでしょ。
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| No.10 |
by 匿名 2013-10-18 10:58:02
保証はよく確認したほうがいいですよ。
保険に加入するタイプ（代理店系に多い）であれば、お金の出所がはっきりするのでまだ安心。 施工業者に丸投げするところは、施工業者次第になるから。 システム保証なのか、機器単体の個別保証なのかって違いもあるみたい。 システム保証は全て。 機器単体はモジュールやパワコン個別になり、配線類は対象外になる。 モジュール20年、パワコン5年ってパターンも見た。 曖昧だった昔と違って、今は情報が揃っているのでリスクはずいぶん少なくなりましたね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2013-10-18 11:46:24
太陽光発電は、日照量が不足している場合や、飛来物による破損等を除いて、ほとんどの場合、10年前後で設置費用は回収できる。
しかし、メーカーの標準施工方法が、屋根（野地）に穴あけ後、金具固定、コーキングという施工方法であるため、10年の保証期間中は問題無いだろうが、それ以降は経年劣化により雨漏りの要因になる。 このため、屋根一体型、太陽光設置専用瓦、キャッチ工法以外の施工方法はNG。 さらに、後載せの場合は、太陽光発電設置に求められる野地合板の厚みから違うため、危険性が増す。設置するには、屋根材の葺き替えが必要になる。 こういった事実を隠蔽したまま、「儲かります」というメリットのみを強調する業者が蔓延っている。 屋根の雨漏り補修は大金を要するため、こういった事実関係を検討した上で太陽光をやめたという人間は、ある意味正しい選択だと思う。 |
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| No.12 |
by 購入検討中さん 2013-10-18 12:46:53
日当たり良好 日照全国５位以内 ６Ｋ 乗せました
キロ３０万メーカー全量買い取りで７，８年で回収なので ＨＭ新築乗せ キロ４０万ローン組み込み 昼間在宅 全部使いきっても １６～１７年回収 かみさんに押し切られ設置しましたが、最近 納得し始めました |
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| No.13 |
by 匿名さん 2013-10-18 13:48:41
6kで180万、全量買取りで回収7、8年の内訳は？
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| No.14 |
by 匿名 2013-10-18 15:24:55
6キロ程度で30万/キロなんですね。
ずいぶん安くなったもんですね。 どこのパネルか分かりませんが、パワコンはさすがに国産ですよね？？ でもどうして全量買取？ メーカー全量買取ってどういう意味なんですか？？ |
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| No.15 |
by 匿名さん 2013-10-18 15:44:10
仮に全部買取って貰った場合の話では？
話の内容が嘘確定的なのでトンズラだと思いますが。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2013-10-18 15:58:29
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| No.17 |
by 匿名さん 2013-10-18 16:12:00
屋根に太陽光載せなくても雨漏り保証は10年だよ。
保証延長するなら高いHMのメンテナンス受けないといけないし。 屋根に大きな穴開けて天窓付ける人も沢山居るから心配性もどうなんだろ。 天窓なんて昔からあるけど皆が雨漏りで困るならとっくに販売終了だよ。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2013-10-18 16:40:52
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| No.19 |
by 匿名さん 2013-10-18 16:48:18
こちらの条件で契約出来なければ仕切りを建てれば良いだけです。
10年黙認して使わせると権利が発生する場合があるような話を聞きましたが5年なら問題ないと思います。 本当にマンションのオーナーが知らなかったなら施工者の責任なので 駐輪場の撤去費用や代替え設置費用は保証して貰えるはずなので その後を心配する必要もないと思いますよ。 変な紐付き状態のままだと土地を処分する事になっても買い手がつかないか安く買い叩かれるのが落ですよ。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2013-10-18 16:59:36
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| No.21 |
by 匿名さん 2013-10-18 17:15:23
純正のメーカーが売り付けるためにそんな設定にしてるのなら、余計に問題だね。
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| No.22 |
by 匿名さん 2013-10-18 17:42:16
保証は各メーカーがしてるから問題ないでしょ。
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| No.23 |
by 匿名さん 2013-10-18 18:16:53
保証切れた後に不具合が起きるんだよね、大抵の場合。
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| No.24 |
by 匿名さん 2013-10-18 19:27:06
毎月、電力から１０万以上の入金はうれしい
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| No.25 |
by 匿名さん 2013-10-18 19:38:11
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| No.26 |
by 匿名さん 2013-10-18 20:50:38
太陽光つけてないけど、毎月10万円貰えるのなら普通に羨ましいけどな。
その金額貰う為の投資額はちょっと想像できないが。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2013-10-18 21:13:23
毎月5万でも嬉しい俺ガイル
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| No.28 |
by 匿名さん 2013-10-18 23:13:45
毎月10万円も儲からないのでやめました。
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| No.29 |
by 匿名さん 2013-10-18 23:27:52
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| No.30 |
by 購入検討中さん 2013-10-19 06:45:51
１２です
一条、メガソーラー業者の広告等で１０K以上全量買い取りで７，８年回収とうたっています 業者の値段は１K３０万 うちが入れたのは６Kなので 仮に６Kで全量買い取りにすると１８０万を８年で返せる ６Kで年２２．５万全量売れれば返せることに しかし、実際はHMでキロ４０万 ２４０万かかり ローン金利もかかり 余剰買い取りです 全量で３８円余剰で２５円（もっと高いみたいですね）で計算すると0.66掛けぐらい、全部使う計算で ２２．５＊0.66＝１５万くらい １０年後パワコン２台交換 ２０万？ 補助金１２万 ２４８万÷年１５万＝１６．５年 １６．５年間の金利 全部使い切る計算だと１８年くらい 電気代が高いのと、全部は使わないでしょうから、半分の１３年くらいはかかるのでは |
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| No.31 |
by 匿名 2013-10-19 09:14:45
詳しい説明が聞けると思っていませんでした。
ありがとうございます。 で、基本的に設置キロ数が多いほどキロ単価は安くなります。 6キロ乗せるのと、50キロ乗せるのでは、同じ単価でできません。 20キロ以上乗せていれば、キロ30万もなくはないと思いますし。 50キロ乗せていれば、キロ30万でも高いと言えなくもないです。 だから、6キロで30万は無いだろうと思った次第です。 で、10キロ未満は全量買取の対象になりませんので、うそ臭いと思ったわけです。 せっかく具体的な数字がでても信憑性のないものだったので、やはり8年返済は無責任な業者の戯言と思っていいのですか？ |
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| No.32 |
by 匿名 2013-10-19 09:32:13
>22
そのメーカーが保証してくれるのは、モジュール単体の話でしょ。 雨漏りまで面倒みてくれない。 配線のショートなどもそう。 モジュール保証20年とかって書かれているけど、経年劣化による出力低下は保証外だし。 結局車と同じで、施主の過失無く完全に壊れた場合しか補償しないってことになるんでは？ 1枚だけ壊れたときどうやって判断できるのか。 つながっているエリアが完全停止すれば気付くだろうけど・・・ 深く考えすぎだから、太陽光をやめた側になっちゃうのかな。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2013-10-19 09:48:54
太陽光業者さん沢山いるんですね。
うちは5kwですが、4月からの6ヶ月で平均22500円の売電ですね。 もし6kwなら27000円+α（1kwプラス分は全量買取）です。 324,000円/年×0.8掛け程度でも約26万円弱/年になりますね。 22.5万円で8年回収なら行けそうですね。 これは人にもよりますが、光熱費スレの人を参考に計算しても 10年越える人はなかなかいないですよ。 他の書き込みの人を見てみてはどうでしょうか。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2013-10-19 09:57:38
しまった、うちは42円売電だから38円だと23万円/年くらいですね。
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| No.35 |
by 匿名 2013-10-19 10:10:01
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| No.36 |
by 購入経験者さん 2013-10-19 10:53:10
いちおう貼っておきます
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180FF_Y3A011C1MM8000/ 太陽光バブルが始まります これからかなり太陽光パネルの普及は進むと思いますが 個人ののせすぎはリスクを念頭に入れておかないと海外で破綻した例があることを知っておいて下さいね |
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| No.37 |
by 匿名 2013-10-19 11:16:01
80年代と同じ。
乗り遅れた者が損をする。 と言うことですね。 そもそも設備認定を通せば買取価格を保証するってのが大問題。 売電開始時に戻すべき。 昔の余剰買取がそうだったように。 だから権利の売買まで始まる始末。 海外の投資家を膨れさせるために、庶民の賦課金が積み重なるなんて泣けてくるよ。 破綻されても困るから、なんとかして・・・ |
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| No.38 |
by 購入検討中さん 2013-10-19 12:43:12
３０です
キロ３０万は野立ての金額ですね ＨＭキャンペーンでもいけるかな 私は６Ｋで建設中ですが、あんまりいいものではないと思っていますが、多少納得してきています。 先ほど、ミサワホームの新聞広告で見たのですが、１０Ｋ２０年で７４８万の収入とありました。 ５Ｋ１０年分のは全量買い取り金額が187万 １Ｋだと37.4万 どこのシュミレーションもこのくらいだと思います。 補助金を引いてキロ３７．４万以下ではないと１０年で返せないことになります。しかも１０キロ以上は補助金なし 平均なので、これより多い家もあれば少ない所もあると思います。 新築で乗せると、ローンに組み込まれるわけで、ローンなしで家を建てる人も少ないだろうし しかし、１３～１５年で返せればいいかなと １０年で買い取り終わってもいいかなっと いまでは、思っています。 |
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| No.39 |
by 匿名 2013-10-19 13:11:01
去年、投資目的で38キロ乗せたが、キロ28万だった。
今だと、同じのが24万台でいけるね。 売電単価が下がっているから、損はしていない。 たかが6キロで、キロ30万って補助金出ても無理に思うが。 野立てのほうが高く付くし。 野立て50キロで30万/キロってのを、勝手に解釈して6キロ180万って思ってるんじゃない？ あと、ネットで表示されているの「税別」ってのはびびった。 太陽光事業＝事業者＝税別表記が当たり前ってことか。 ほんとバブルだよ。 早い人だけ得をする。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2013-10-19 14:30:00
陽当たり良好 日照超良好地域 6kwって・・・
kwあたり 年平均1500kwh程度出るんじゃ？ それなら年平均9000kwh程度発電して半分自家使用しても4500kwh程度売電で約18万、自家使用分が@25で約10万 計約2８万/年の経済効果 kw単価40万でローンがあっても余裕で10年以内回収じゃないか。 設置家庭の平均売電率は約８割弱程度 ﾌﾞﾛｸﾞ見て回ればわかるが、5kw以上も載せて７割割ってる家なんて見かけないぜ。 中には売電率9割超なんて家もある。 日照良好ならなおさら売電率は上がり易いわけで、キチンとシミュレーションした感がしないな。 嫁さん大正解 なんていうか頭悪すぎ。 あと、ローン ローン控除うけるよな？ 10回まで太陽光分も毎年１%税金が返ってくる。 太陽光の売電分繰り上げ返済した？ ローン金利次第だけど太陽光分の金利はほとんどないようにできる キチンとシミュレーションせずに悲観しすぎだよ。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2013-10-19 14:43:51
シミュレーションするときは
地域 容量 単価 方位角に傾斜角 家族構成に生活スタイル オール電化かガス併用か など すべてを並べてやらないとダメ 10年以上って随分言ってる御方はそもそもの試算がまったくできていないんだよ。 つまり 計算がトンチンカンでおかしい。 まあ、俺が商談で話した業者にはまともに計算できないやつが多数いて追い返したけどな。 オーバーセールスで調子のいい不誠実で不勉強な奴結構多かった。 まあ、真面目で誠実な奴の説明はどうしても詳細まで及んで長時間になりがちになるから、こうした掲示板みていても良くわかるが、頭の弱い人は理解もできず聴くに耐えられなくなるのかもしれんけどさ。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2013-10-19 21:59:05
>35
4月からの6ヶ月は実績。 0.8掛けってことは、10月からは6割の発電でも達成しちゃうって事だよ。 それを見越しての計算なんだけど？ まずそんなに下がるとは考えれないけどね。 最近は50kwが980万円とかだから1kw辺り20万円切ってるセットもあるよ。 ある程度資金ある人なら投資できる金額じゃないかな。 |
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| No.43 |
by 購入経験者さん 2013-10-20 00:43:57
具体的、具体的しつこい粘着質な輩がいるが、具体的に話すには各自の条件がいりのがわからんのか。
それが揃って出てきてれば詳細なシミュレーションしてやるよ。 頭が弱いやつは業者と一般人の見分けもつかないしどこまでいってもなんとかだよな。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2013-10-20 01:17:35
オール電化だと太陽光発電4kW以上載せないと、電気代の支払い額より売電額が上回るのは難しい。
ガスを使えば自家消費量が減るので売電額がアップするが。ガスの基本料金も意外と高い。 できるだけ多く載せられない家は元を取るまで時間がかかるし、時間が増える分だけリスクが上がる。 結局、土地や金を持つものが儲かるシステム。税金や電気代という形で、他の人が負担する。 |
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| No.45 |
by 購入経験者さん 2013-10-20 03:05:49
それはおかしな解釈
なぜなら元をとるとれないは目先の光熱費に対してではなく、設置費用に対しての経済効果だから。 設置した方々のブログをみてまわりな。 頭の弱い粘着野郎 意地になって否定したいのはわかるが、地域や条件次第では３kw弱でも10年以内で元はとれる。 あと、余剰買取制度は各家庭の節電意識向上が目的と制定時にメンバーから明確に打ち出されている。 明確な根拠がないのはお前だ。 いいかげんにしいや。 |
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| No.46 |
by 購入検討中さん 2013-10-20 07:14:23
１Kのパネルの１年の発電量の経済効果額は
売電分３８ないし 使用分２５に１０００を掛ければ出ると思います。 ３Kしか乗らなないのであれば１年の発電量は３０００ ひと月250 これから、現在の使用量を見て昼間電気を使う家で500も使っていれば、ほぼ売電はなしでしょう ３ｋ乗って 売れないのは使いすぎだと聞きましたが、条件次第だと思います 私のうちの８月の電気代はお風呂台所はガス使用で６００使って １８０００円 オール電化ならもっといきますね |
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| No.47 |
by 匿名さん 2013-10-20 09:22:36
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| No.48 |
by 購入経験者さん 2013-10-20 09:44:24
ネタだね。
意地になって否定したいだけの。 頭がメチャクチャ弱いから、しかも設置した方達の記録や話全然みてない、勉強してないってすぐわかるんだよな。 実際がどうなるか、全～然わかってないもんね。 おそらく、突っ込まれポイントすら全然わかってないだろうな。 わかってたらこんなおはずかしい突っ込まれポイント満載な書き込みできない。 |
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| No.49 |
by 購入検討中さん 2013-10-21 08:02:02
38です。
９０００ｋｗは無茶な試算ではないでしょうか リクシルのシュミレーションでも６Ｋで７０００ 近所のメガソーラー実績で計算すると７５００ それも 設置当初の試算です。日照不足の年もあるでしょうけど リクシルシュミレーションの結果は１２年でとれるようです。 メガソーラーの実績だと、もう少し短くなりそうです。 ガスの値段でしょうか？電気だけで計算してた時より短くなりました。 電気代は上がってきて、さらに短くなると考えもありますが、 原発が動かなくなり、夜間が上がり、 ガス火力で昼間の電力は据え置き、安くなることも考えられませんでしょうか？ |
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| No.50 |
by 匿名 2013-10-21 11:55:28
で、結局のところ具体的な数字を聞きたいのですが。
自分のことを書き込むだけで、それ以上に信頼できるデータはありません。 たら、れば、の机上論やウンチクを語られてもねぇ・・・ まさに、>41さんが言うように>オーバーセールスで調子のいい不誠実で不勉強な奴結構多かった。 この掲示板のようにね。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2013-10-21 12:26:30
太陽光の販売だけでは不足なのですかね？
儲かると適当な事を言っても売れないのでしょうね。 儲かるなら売らずに自分で発電すれば良いのは誰でも分かりますからね（笑） http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000014445.html |
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| No.52 |
by 購入検討中さん 2013-10-21 12:35:57
３８ ４９です。
たくさん載せないと不利 たくさん載せると、屋根形状の制約 重くなるので、地震に弱い 結局、自己満足だと思います。製造するのに電気を使おうと、 自分の家だけ考えれば エコです。 某大手ＨＭのように 夜間電力で蓄電、キッチンは都市ガスで太陽光分は全部売る これは、いいみたいですね |
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| No.53 |
by 購入経験者さん 2013-10-21 12:57:00
38よ。
6kwで陽当たり良好、日本トップクラスの日照と前提条件だされたからだよ。 だとすると、想定されるのは内陸部か瀬戸内の一部地域。 ソーラークリニックにあがってきてる実際の設置者のデータから、上記条件ならば発電が平凡な京セラあたりでもkwあたり1500kwh以上出てる。 つまり、6kwで9000kwh以上普通にでるんだよ。 どこの家庭も多少は隣宅やら影があるものなのに対し、陽当たり良好と言ってるし。 たから書いたまで。 地域が変われば当然年間平均発電量は変わるからな。 粘着野郎があまりに稚拙な書き込みしてきたから、他の方も突っ込んでくれたのに加えて釘さしたのに、頭が弱いからその恥ずかしさ加減がまだわからないのか、論点を詐欺に置き換えてまたまた粘着してきてるな。 頭が弱いから見分けすらつかないようだが現状、ここには業者は書き込みしてないぜ。 ホント、いいかげんにしいや。 諸条件詳細に書いてくれば、不勉強な業者よりよっぽど詳細なシミュレーションしてやるよ。 なんせ自分の大切な家族のため、業者より必死に勉強してるからな。 以前のサニックスのように、こんなところに書いて営業しようとしてくるレベルの低い業者には、うちら設置者と違う業者特有の視点がにじみ出てくる。 だから、しばらくやりあいすればたいてい見分けつくんだよ。 簡単に言うと売り気かな。 俺みたいな設置者は 最終的には、個人の自由っていつも言ってるし。 デザインや施工不安については個々の判断もあろう。 しかし、それを抜きにした(個々の判断たから)純粋な収支については明かな謝りについては指摘すべきだろう。 特に最近異様にしつこい粘着野郎は、いろいろな面でネタとしかいいようのない不勉強さ露呈してるから指摘したまでなんだよ。 キチンと勉強するまで２度とくるな |
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| No.54 |
by 購入経験者さん 2013-10-21 13:03:31
またかよ。
51 52 バレバレ自作自演同一人物。 粘着野郎 意地になって否定したいだけとしか誰がみてもわかる超低レベル。 わかる人間(大多数)からみたら、お前はもはやネタ話としかいいようのない不勉強な書き込みしてるんだよ。 少し勉強したらあまりのおお恥ずかしさで当分出てこれないレベル。 それすらもわからないからまたこうして複数語って自演自演してるんだろうが。 あまりに浮いた書き込み内容、時間でバレバレ。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2013-10-21 13:28:17
>頭が弱いから見分けすらつかないようだが現状、ここには業者は書き込みしてないぜ。
それは言い切れないだろｗ どっちが頭弱いんだか |
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| No.56 |
by 匿名さん 2013-10-21 13:38:59
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| No.57 |
by 購入検討中さん 2013-10-21 17:38:27
ガス使用で売電を稼ぐのは
セキ ハイムで全量買い取りが始まる前に押していた方法ですね。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2013-10-21 19:21:43
>51
儲かるからメガソーラーなどがどんどん乱立してるでしょ。 自宅に乗せる場合は太陽光代+工事費で載せれるから十分儲けが出るよ。 新築時は最初から設計しておけば補強もしてもらえるしベストかな。 個人レベルの投資（数キロ～10kw程度）でさらに増やそうとすると土地と建物代 （もしくは野立て等）との相殺が難しいから増えてないだけ。 資金ある人は検索したら数千万～億の投資してる人がごろごろ出るよ。 こういう人達は余剰資金で無理なく投資してどんどん金が増えるんだろうね。 |
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| No.59 |
by 入居済み住民さん 2013-10-21 23:18:47
＞4が正解。
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| No.60 |
by 購入経験者さん 2013-10-22 01:59:42
建築時から、それ+太陽光が大正解。
10年もしくは20年後、売電の優遇が終わったら蓄電池、PV、PHV導入が、施工不安も最小でかつ無駄が少なく、おそらく、もっとも得な可能性が高い。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2013-10-22 06:48:52
甘いね、儲かれば税金が待ってる。
税務署から見れば丸見えですから申告書に虚偽は出来ない。 虚偽すれば追徴とそこを突破口に痛くない懐を探られる。 金持ちはそんな馬鹿な事に直接手を出さない。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2013-10-22 07:18:02
また太陽光＝虚偽申請すると思ってるお方ですか。
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| No.63 |
by 匿名さん 2013-10-22 08:28:00
太陽光やめた方って、臆病で頭の弱い方が多いの？
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| No.64 |
by 購入経験者さん 2013-10-22 08:46:43
たぶんそうなんだろうな。
極端な話 業者・営業が話に参加しても問題ないってのに。 他スレで過去に業者と正直に明かした上で、実際のところとか教えてくれた方もいた。 一番問題なのは、サニックスのように(京セラとかもいたか)売らんがための歪んだ話、宣伝をぶちこんでくる輩。 こちらが知りたいのは検討材料にすり真実であり、知識だけなんだから。 要するに、 この、自分のところを売らんがための歪んだ書き込みしてくる奴を見抜き、排除できれば良いわけで。 ここにしつこく粘着してる否定したいだけの野郎も、歪んでるってのではこの愚かしい業者とまったく同類。 話の流れから完全にはみだしてるんだよ。 悲しくなるほど頭が弱いから、それすらもわからず… 例えば、 『それは言い切れんだろｗ どっちが頭が弱いんだか。』 というような、 また更に恥の上塗りするような愚かな書き込みをし続けてるといいかげん気づこうよ。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2013-10-22 08:56:47
いいかげん気づこうよ。
此処は「太陽光やめた理由」のスレなんですよ。 愚かならまだマシですよ悪質なんですよ、太陽光の宣伝は入りません消えろダニ。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2013-10-22 09:44:36
元が取れる取れないの論議だと、まず間違いなく回収可能で利益が出ると思うよ？
それでも、屋根上に載せるのはやっぱりNGかな。純正の工法自体が雨漏りを誘発させる問題なんて、何の解決もしてない。保証期間の10年は大丈夫でも、経年劣化による危険性は目に見えている。 そういった危険性を考慮せずに安易に載せるのはどうかと思う。 それとも…野地板からの屋根補修を行う分の利益が、太陽光発電で出せるとでも？ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2013-10-22 09:48:47
まぁ、瓦が落ちるのを目撃した事がある人間は、屋根上に太陽光なんて重量物を載せる人間の気が知れないだろうな。
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| No.68 |
by 匿名さん 2013-10-22 10:08:23
太陽光パネルの下は大敵の紫外線は勿論、雨風も直接当たりにくいから
何もない屋根によりは耐久性あるんじゃいかな？ 10年過ぎたらパネルが原因で雨漏りするとかソースあるの？ |
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| No.69 |
by 匿名さん 2013-10-22 10:14:20
太陽光に関しては、比較的早い期間からの施工不良での雨漏り事例は多数あるけど、かなり経過してからの事例は実際のところないんだよね。
この現実、なにをかいわんやだと思う。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2013-10-22 10:32:10
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| No.71 |
by 匿名さん 2013-10-22 10:48:49
国交省が大々的に「太陽光発電設置に伴って、雨漏りが急増してます」的な報道しといて、雨漏り問題から目を背けるなんてのは、よっぽど売りたくて仕方ない業者なのかな？r
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| No.72 |
by コンクリ命 2013-10-22 11:18:21
相変わらずお馬 鹿ちゃんの多いスレですね。
経年劣化の程度なんて経過してみないとわかるはずもないでしょう。 ソースがないものを語るほど愚かなことはない。 黙っていてもこれから大量にソースが出てくるでしょ。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2013-10-22 11:29:08
家庭用太陽光って発売からまだ10年経ってないんだっけ？
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| No.74 |
by 匿名 2013-10-22 11:53:53
そんなにムキにならなくても。
10年以内で回収できるのは、見積りとってシミュレーション結果を見れば大体わかる。 でも、無条件で確実にペイできる保証はないわけで。 だから、具体例を求められてるのに一切出ないから、どういうことかな？ってなるんでしょう。 少なくとも２年前に４キロ見積もったら、不可能でしたよ。 設置工事による雨漏りリスクを考慮すると、仮に太陽光の設備代が回収できても・・・ねぇ。 余剰買取なら税金の心配しなくていいし、10キロ超えでも減価償却考えれば申告が必要な人はそれほど多くないと思う。 20キロや50キロとかだと税金の申告が必要になってくるだろうが、法人にしちゃうんじゃないの？？ 収入が1000万を超えないように調整すれば、消費税も益税で丸儲け。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2013-10-22 12:14:24
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| No.76 |
by 匿名 2013-10-22 12:46:03
>75
ほんとその通りだと思います。 なのでメガソーラー事業と言うのは、どうかなと思います。 強制的に賦課金で徴収しているわけですから、税金と変わらないですよね。 無条件で10年未満で回収できると売り込んでいる業者が居るのも事実です。 最終判断は個人だと思いますが。 この掲示板でも「粘着」「粘着」と吠えている人が居ますが、元が取れるデータを持ち出して得意気になっていますが、そろそろ頭冷やしたらどうかと思います。 節電意識の向上が目的って建前があるわけですが、それは太陽光を設置しなくちゃできないことですか？ なんでそんなに太陽光を乗せない選択をした人間をバカにするようなコメントができるのか、疑問。 匿名というハンドルネームで散々、「具体的」な数字を求めましたが結局でず。 6キロ云々っての始めからおかしなこと言っていますよね？ >12>30をよく読んでください。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2013-10-22 13:05:27
負け惜しみも、ここまで来ると哀れですね。
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| No.78 |
by 匿名さん 2013-10-22 13:35:30
利益はあくまで温暖化防止に貢献してるご褒美ですよ。
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| No.79 |
by 購入検討中さん 2013-10-22 14:28:00
確かに哀れとしか言えないですね。
どういう要素が試算に必要か、それを出してくれば試算するとまで書き並べられてるのに一切答えないで具体的具体的と粘着する様が情けない。 食材がないのに料理つくれと言ってるのと同じですから。 現実の風景に例えると おつかいのリストとお金を渡されたのに買い物してこず、腹へったと連呼しつづけてるバカ息子のような感じとでも言うのでしょうかね。 学校や会社で例えると 出された課題を無視し続けて単位をくれ、昇進してくれという感じか。 留年か解雇ですよ。 |
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| No.80 |
by コンクリ命 2013-10-22 15:31:04
↑おっさん。
あんたがどこのおっさんなのかはしらんけど、 No.76さんぐらい理屈の通った話をする人が メーカーのシミュレーションをしていないはずがないでしょ。 その上で語っているわけ。 どこの馬の骨か、太陽光発電の営業かわからないおっさんの 助けなんていらないの。 おっさんの当てにならないシミュレーションを こんな止めた理由を語るスレで展開されても 迷惑千番なので、是非、止めるように。 |
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| No.81 |
by 匿名 2013-10-22 15:47:19
>79は>12と同一人物なわけ？
で、つっこまれて取り繕えず逆切れしているだけなんでしょ？ 具体的にってのは、我が家の試算をしてくれって意味じゃないですよ？？ 大多数の人が理解していることだと思ったのでスルーしていましたが。 今の単価で試算するとどうなるかわかりませんが、2年前4キロでは10年返済は不可能なので我が家での試算は結構です。 無条件で10年返済が確実って散々言われていたので、その確実なシミュレーションの具体的な数字を知りたいわけです。 何も難しい話じゃありません。 設置した人が居るのなら、自分のことを簡単に書いてくれるだけでいいのですから。 その結果、もういちど見積りとってみようかな。と思うかもしれない。 やめたスレですが、有意義に使いたいと思いませんか？ >12のように支離滅裂なレスは不要ですけどね。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2013-10-22 15:56:45
そういうのってblogに詳しく書いてる人が沢山いませんか？
シミュレーションと実際の発電量の比較とか。 |
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| No.83 |
by コンクリ命 2013-10-22 16:09:07
一般的には、前後するにしろ
８年程度で元が取れる。 しかし、２年分ぐらいの利益は 何か問題があれば直に吹っ飛ぶ。 例えば、雨漏り１０年保証の理由は、 使用するコーキングの耐用年数が１０年だからなのだが、 １０年後にメンテナンスで打ち替えた時点で、 利益なんて簡単に吹っ飛んでしまう。 ほっときゃ雨漏りのリスクが高まる。 パネルの性能も落ちてくるし、 １０年目以降の売電価格はたかが知れている。 家庭用太陽光発電が普及してしまえば、 売電価格を保証する意味もないのでね。 基本的に自家発電・自家消費がスタンダードになる。 何も今、不特定要素が多すぎる未発達な家庭用太陽光発電なんて購入しないで、 １０年後ぐらいに判断した方が良いと思う。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2013-10-22 16:30:06
＞１０年目以降の売電価格はたかが知れている。
電力会社にすれば迷惑な電力、ただでも買いたくない電力。 政治的に価格は付けるだけでしょうね。 自由化になれば電力単価を上げる要因となり経営を脅かす。 自由化になれば太陽光の顧客が少ない電力会社に電力購入者は流れますね。 自家消費する以外なくなる、自家消費するには蓄電池が必要、蓄電池は寿命が有りまだまだ採算に合わない。 採算に合うなら深夜電力は安くならない。 10年先に採算に合う蓄電池が出来るか？見通しは暗いですね。 何故なら蓄電は電力会社の長年の夢ですから夢は夢です。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2013-10-22 17:00:32
>83
太陽光つけてなくても屋根の保証は10年でしょ。 あと国産メーカーでもパネル保証20年とかあるから 心配ならそういう長期間保証があるメーカーがいいね。 太陽光発電の高値買取り分は電力会社が負担してる訳じゃないんだけど。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2013-10-22 17:03:24
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| No.87 |
by コンクリ命 2013-10-22 17:23:34
>>No.85
頭悪いの？ |
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| No.88 |
by 匿名 2013-10-22 17:51:36
>82
検索すれば出てくるし、見積り取れば現実もわかる。 ただ前のスレでも散々言われていた根拠を具体的な数値で出せば終わる話なのに、出てこない。 不思議でしょうがないわけです。 唯一出てきた数値も支離滅裂な言葉で説明されているから、ますますおかしいと思ってしまう。 豪語している人も結局はやってないってことなのかな。 やりたいんだけど、できないってんなら同情しますけどね。 でもそういう人はやらなくて正解だと思います。 商売としてメガソーラーは成立しますが、個人宅でトントンなら雨漏りリスクが増すだけですからね。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2013-10-22 18:10:25
ブログを見てみるとトントンどころかウハウハの人が多いですね。
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| No.90 |
by コンクリ命 2013-10-22 18:39:32
毎月、お小遣いのようにお金が入ってくるから勘違いしゃうんでしょ。
今年は大当たりの年だしね。 太陽光発電の営業さんは これみよがしに東電の伝票を見せてくれますよね。 「５月はこれだけ儲かったんですよ～」 なんつって。 世の中には、目が\マークになって そんな売り言葉に飛びついちゃう人が多いんでしょうな。 しかし、年々パネルの性能は落ち、 雨漏りのリスクは高まり、 よーく考えてみると、儲かるわけでもない。 目先の利益にとらわれているだけ。 安価だからと原発つくりまくった東電と同じ。 先々のリスクなんて全く考えていない。 「原子力発電は安全です！！」 なんて言って調子の良いことを言っていたけど、 結局騙していただけ。 もしかして、家庭用の太陽光を営業の口車に乗ってつけちゃった人 騙されちゃったんじゃないの？ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2013-10-22 19:00:19
>88
具体的な数値は色々と出てると思うけど、あなたが納得できてないだけだよね。 根拠を具体的な数値が何を求めてるのかしっかり書けばいいと思うよ。 個人的には否定派の計算が間違ってたり、消費電力を勘違いしてたり、 売電と買電の仕組みが分かってなかったりというのが多いと思う。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2013-10-22 19:00:46
雨漏りのリスク？
うちは新築時にＨＭで設置したので、瓦と同じ形のアルミ製固定具でコーキングなんてありませんから、普通の瓦屋根と雨漏りのリスクは同じですよ。 後載せでもそんな施工もある様ですし。 実際儲かるし、8年以内で元は取れるし、10年以降は売電額が下がっても実質電気代0円なのでそれでも良いのでは？ 25年のパネル出力保障が切れて発電しなくなっても、日よけとしては十分効果があるし、また建て替え時期にもなりますので・・・。 まあ考え方次第なので、自分の陳腐な考えを押し付けるのは滑稽ですね。 |
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| No.93 |
by コンクリ命 2013-10-22 19:13:55
おしつける？
お し つ け る ？ 勝手に太陽光をやめた理由スレきて その発言は素晴らしいですね。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2013-10-22 19:19:09
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| No.95 |
by コンクリ命 2013-10-22 19:23:59
「朝日ソーラーじゃけん！！」
を見るような目で、 太陽光のパネルを見るようになるかもしれませんね。 過去の遺物。 低効率でデカイ物質。 屋根のメンテしようにも邪魔でしょうがないんじゃない？ |
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| No.96 |
by 匿名 2013-10-22 19:54:11
コンクリは好かんけど、言うとおりだろうね。
屋根の上に乗せるのは【雨漏り】なんて家の寿命を縮めちまうリスクがある以上、辞めた方が良い。 目先では、着々と投資が回収出来ているように見えても、日々刻々と劣化は進んでいく。 重量物を載せる以上、載せない屋根に比べて、その影響が大きいのは当然の事。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2013-10-22 20:43:45
紫外線が当たらないから劣化は遅いよね。
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| No.98 |
by 匿名さん 2013-10-22 20:55:23
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| No.99 |
by 匿名さん 2013-10-22 20:56:56
所詮、貧乏人の言い訳かな？
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| No.100 |
by 匿名さん 2013-10-22 21:01:07
馬鹿ですね、元々屋根には紫外線で困る物はないです。
太陽光等を載せるからシールで劣化する困る物を使用するのです。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2013-10-22 21:01:48
いえ、ろくにリスクについて考えずに、メリットのみを説明されて
営業に踊らされた人間が、リスクに気が付いて慌てふためいているのです。 紫外線などと、また的外れなことを言っているのが良い例でしょう。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2013-10-22 21:25:16
コンクリさんが来ると書き込みが増えますね。
良い意味だったり悪い意味だったりで話の起爆剤になるような ネタを置いていってるみたいですね。 意図的なのかは分からないけど、書き込みが盛り上がって楽しいですなぁ。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2013-10-22 21:28:22
重い瓦に太陽光パネルを設置する気にはなれんなぁ
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| No.104 |
by 匿名さん 2013-10-22 21:36:36
台風被害の写真で、隣の家は倒壊してたけど太陽光載せてた家は
無事だった写真がどこかのスレで出てたよ。 元々瓦が重いのって屋根を飛ばなくする理由もあるんだよね。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2013-10-22 21:45:15
それ…古い家かどうかの違いであって、太陽光関係ないんじゃない？
瓦が重いことによって、耐震性が下がってしまう事もあるんだけどね。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2013-10-22 22:03:43
太陽光パネル1枚辺りって15kg位だよね。
高い位置の重量の影響はもちろんあると思うけど 家にとってそんなに負担なのかな？ |
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| No.107 |
by コンクリ命 2013-10-22 22:26:05
>>No.102
そいうことです。 私の目的は、各自がもっと深く考える切っ掛けになればよいと思っています。 全く太陽光発電に興味がないわけではなく、 １０ｋｗ以上の野立てで検討しています。 該当土地はあるのですが、微妙に影になります。 太陽の位置が低くなる冬至の影を見極めてから にしようと考えています。 畑に高い架台を付けてもできるようですが、 価格も高くなります。 今一微妙なのよね。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2013-10-22 23:56:14
>コンクリさん
野立てならやめた理由で多い項目も解消出来ちゃいますね。 私も自宅に追加と言う形ではなく、中古住宅を購入し10kw以上を付ける事で検討してます。 うちの地域は田舎なので中古住宅（30年以上）は300万円前後で売り出されてるのに 建坪60坪以上とか土地が100坪～200坪とかなので、太陽光投資に良いかなと思ってます。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2013-10-23 07:41:24
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| No.110 |
by 匿名さん 2013-10-23 08:48:37
>109
あまり知らないようだから書いておくけど… 瓦の重量は40～80kg/㎡コロニアル等は15～25kg/㎡。実は、家にとって、パネル15kg/枚は大きく、特に木造軸組工法等では致命傷になりかねない。 しかも事は単純に重量が増えるだけでなく、重量物を屋根という高所に置くことで、建物全体の重心位置が上昇してしまうため、地震によって発生するモーメントが大きくなり、耐震性が落ちる。 後載せの場合、本来、構造計算をやり直さなければならない。 |
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| No.111 |
by 匿名 2013-10-23 08:56:51
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| No.112 |
by 匿名 2013-10-23 09:11:55
流れを遮るようなレスして申し訳ないですが、具体的な数字が出てきたところで数値に意味はないんですよね。
地域や環境で違うんですから。 具体的な数字が出せるかどうかって論点だったので、結果、出なかったという結論です。 業者がいいことばかり言っているのだとすれば、結局は机上論ってことですね。 38キロ乗っけて7年～8年くらいかなと見ていたので4キロ程度で8年は無いだろうと思っただけです。 今の単価なら可能なのかな？ だからこそ単価の情報なんかもちょっと期待したんですけど。 仮にペイできて、多少儲かったとしても大切な我が家に後付するなんて考えられませんが。 新築できる人は羨ましいですね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2013-10-23 16:22:44
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| No.114 |
by 匿名さん 2013-10-23 19:33:43
太陽光が乗ってる家って、大概は新しいじゃん
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| No.115 |
by 匿名さん 2013-10-23 20:36:15
>110
その重さからするとコロニアルよりも太陽光パネルは軽いですね（㎡辺り）。 40kgの瓦載せてる家と比べると80kgの瓦を載せてる家はえらい事になりますね。 そこの所はどうなのでしょうか？ものすごく致命的になるんでしょうか？？ ぜひとも意見を聞きたいですね。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2013-10-23 20:37:08
ボロい瓦が落ちてくるのをパネルが押さえてくれるかもな
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| No.117 |
by 匿名さん 2013-10-23 20:57:20
H.Mがコロニアルを採用したがるのはコロニアルが安いだけではない、家が華奢で済むためですよ。
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| No.118 |
by 匿名さん 2013-10-23 23:18:41
最近太陽光について調べてたら衝撃の事実が。
価格comにも太陽光発電の欄があったんだね・・・。 そこの平均回収費用が7年2ヶ月らしい。 http://kakaku.com/taiyoukou/ 今まで良い風に見せたい為にちょっと売電を多く見せてる物と思ってたけど、 8年回収って遅い方なんだね。 平均だから家族が多かったり日中に電気を多く使ったり、設備が高い価格で 導入してしまったら回収年数が遅くなるのかな。 それなら１０年毎の屋根の葺き替えや外壁のメンテは太陽光で賄った費用で 殆ど賄えちゃう事になってしまうわ。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2013-10-23 23:28:40
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| No.120 |
by 匿名さん 2013-10-24 01:26:34
>>118
平均発電金額を見てもわかるけど、5kW以上乗せない限り、 こんな金額にはならない。 むしろ5kW以上乗せているのに平均回収費用が7年2ヶ月もかかるのか。 家が平均的な大きさで屋根に3kWくらいしか乗せられないとか、 屋根の形状や向きが発電効率的によくないのであれば、やめたほうがいい。 1kWあたりの投資額が大きい割りに、自家消費分が足を引っ張るので、 元を取るのに時間がかかるんだよね。 さらにオール電化なんかにしちゃうと、深夜電力を多く使うけど、 電力会社が太陽光発電などの電力を高値で買う場合の差額（再エネ発電賦課金）をそれだけ 多く負担させられることになる。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2013-10-24 10:18:34
>113
東北地方ですから、積雪荷重を見込んでいる筈ですので、余力があったと想定できます。 同年建築、同形状で「太陽光を載せた・載せない」で比較実験が出来れば、確実に耐震性が劣っていることが、実証できるでしょうけどね。 また、太陽光発電業者が「太陽光を載せていたことで、地震による被害を軽減できた」等と営業トークを行うケースがありますが、注意してください。 確かに架台によって、屋根材を上から押さえつけるため、屋根材の落下には貢献しているでしょうが、被害の発生箇所は屋根ではなく土台、若しくは基礎部分です。 この理由は単純で、屋根というに重量物を置くために、水平方向への地震力が働いた際、モーメントが大きくなり、土台固定のアンカーに引抜き力がより大きく発生しまうのです。 また、一度の地震には耐えることが出来ても、ダメージは確実に蓄積されていくため、繰返し地震を受けると、注意が必要になるので、災害後は基礎にクラックが入っていないか等の点検も必要になります。 >115 まず、追加情報として、瓦屋根重量40～80kg/㎡と書きましたが、80kg/㎡は土葺き工法（粘土によって瓦を固定する古来の工法、土の重量が加算されるため重い）なので、神社仏閣に使用されることはありますが、現在の家屋に採用されることはほとんどありません。40～50kg/㎡が一般的な瓦屋根です。 さて、屋根葺き材によって設計荷重が変わりますが、瓦屋根の設計施工令では65kg/㎡です。 瓦屋根に太陽光パネル15kg/枚（1枚）を載せると、すでに余力がなくなってしまっていることがご理解いただけるでしょうか。 さらに、仮に南北方向の切妻屋根を想定すると、普通、南面にのみ太陽光パネルを設置し、北面は発電効率が悪いため設置しませんよね？こうなってしまうと、片側のみに重量物を載せることになってしまい建物の重心位置が偏心します。これもまた耐震性の低下に繋がってしまいます。 説明は以上ですが、これらは概略の一般論であって、築年数、住宅形状、建築基準法適応年代、劣化進行度、環境、地盤、地域、その他諸々の影響によって個別に違うので、一概には言えません。 （やめたスレで言うのは正しくないでしょうが）太陽光発電の後載せを検討されている方は、業者の営業トークに安易に踊らされず、構造計算再検討等の適切な検討を行った上で、補強工事の有無まで見極めることが重要です。 蛇足ですが…雨漏りは別問題です。指摘があった通り、風雨による振動、鋼材の熱膨縮等による経年劣化からくる雨漏りは避けられない問題ですので、メンテナンスが重要です。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2013-10-24 11:12:38
大地震や度重なる大余震に耐えられたという事実からパネル程度では問題ないということですね。
確かに雨漏りしない為のメンテナンスはパネルの有無に関係ないので パネルの部分はパネルに守られてるとはいえ パネルの無い家同様計画的なメンテナンスは必要です。 計画的なメンテナンスは |
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| No.123 |
by 匿名さん 2013-10-24 11:25:06
大事です。
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| No.124 |
by 匿名さん 2013-10-24 11:47:54
前回の地震では大丈夫だったから、次回の地震でも大丈夫ってか？
お気楽主義は、能天気でいいね。 |
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| No.125 |
by 購入検討中さん 2013-10-24 17:40:17
38 49 52です。
６Ｋ乗せれば 普通の地域で 節約して６年 ガンガンに使っても１２年程度でもとが 取れるのはわかりました。 １２年としとけば問題ないだろうと思っています。 家を４０～６０年使おうとしているので、 瓦が重いだろうけど、長持ちということで瓦に その上に太陽光６Ｋ 一応、制震ダンパーはつけましたが （ジーバ） 活断層の１Ｋｍ範囲内なので、不安です。（揺れる側ではない、しばらく動かないと検査結果がある） |
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| No.126 |
by 匿名さん 2013-10-24 18:19:10
＞活断層の１Ｋｍ範囲内
自殺行為に近いですよ、釣りですか？ 阪神、淡路の震度7地域は幅1Km強の長さ20Kmくらいです。 瓦、太陽光はNG、ガルバ-屋根シンプルな形の平屋が良いです。 阪神淡路と新潟中越を除きますと建物に甚大な被害を与える地震はないです。 阪神と中越は直下型でキラーパルスの揺れで建物を破壊してます。 ＞制震ダンパーはつけましたが 無意味でしょうね。 中越では縦揺れで柱の固定ボルトが引きちぎられているようです。 3.11の津波にも固定ボルトは耐えてます、昨年？の竜巻で固定ボルトは耐えてべた基礎ごとひっくり返っています。 中越は地震で倒壊が少なかったのは豪雪地帯で何メートルも積雪が有るため家が丈夫だったためです。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2013-10-24 18:44:37
>120
月平均と回収期間はそれぞれの平均じゃないのかな？ パネルの数が安ければ毎月の発電低くても初期投資が低いのだから 同じくらいの期間でしょ。 うちにつけた太陽光設置費でそれぞれの設置を計算してみたけど 大きくしても小さくしても回収期間はそんなに変らなかったよ。 むしろパネル数が少ない方が回収期間は早かったね。 回収後の売電額は大きいパネルの方が効果的。 全員が南向きではないし、それを含めての金額だから 南向きの人はむしろ回収期間は早くなる傾向じゃないかな。 ※この計算は今よりも設備が高い時期でそれぞれの費用は概算。 ガス+電気代がオール電化になった場合に自分で計算して出したものなので 一例として見て下さい。 
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| No.128 |
by 匿名さん 2013-10-25 00:33:43
屋根や敷地の面積が狭い、屋根の向きが悪い、という場合は、やめたほうがいいね。
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| No.129 |
by 匿名さん 2013-10-25 07:56:42
>125
ガンガンに使って12年というのはどんな試算なんでしょう？ 日中の電気使用だけで6年も伸びてしまうとなると、 200万円程（33万円/年（日中の使用量だけで）になってしまいますよ？ ちょっと違和感を感じてしまいます。 一般家庭ではなく店舗とかですか？ |
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| No.130 |
by 匿名さん 2013-10-25 08:17:26
実際のところ、雨漏りや飛来物、ゴミの堆積等のリスクもあるし、投資先としても微妙。
ただ、エコ活動に貢献出来ているというステータスは得られるので、トータル的に見て判断すればいい。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2013-10-25 09:15:57
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| No.132 |
by 匿名さん 2013-10-25 15:55:53
火災保険は太陽光のために改めて掛けなくても屋根材として保障対象になるしね。
風水災カバーになってなかったら、風水災対応の保障に変えないとだけど。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2013-10-25 21:28:43
家が小さくて、パネルも3kWぐらいしか載せられないのでやめました。
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| No.134 |
by 匿名 2013-10-26 08:27:50
懸念していたことだけど、太陽光発電の買電見直しされるね
太陽光発電偏重に是正だって、半年後に見直しかも 大手ハウスメーカーが一体型屋根ばかり推奨するからだよ 太陽光設置はほどほどにね 迷う人は30日からの電事法が審議される結果を待ってからにしたらいい |
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| No.135 |
by 匿名さん 2013-10-26 19:47:06
3kw載れば光熱費ゼロでしょ。
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| No.136 |
by 匿名さん 2013-10-26 20:06:20
地域や家族構成、生活スタイル・・・
条件次第でしょ ３kw弱くらい、2.7kwくらい～でも、いけてる家も世の中にはたくさんあるね。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2013-10-26 20:30:42
うちも3kwあれば売電額の方が多いね。
大家族とかだったらぎりぎりかな？ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2013-10-27 00:00:12
毎日の発電量に一喜一憂するような
残念な生活をしたくないから。 というのは冗談だけど、 自宅で太陽光発電なんて 効率悪すぎてやってられない。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2013-10-27 00:07:35
自宅でも全量買取も可能なのに家が小さいと認めた訳か。
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| No.140 |
by 匿名さん 2013-10-27 00:28:30
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| No.141 |
by ビギナーさん 2013-10-27 01:07:42
太陽光つけたらパワコンとの取り付けなどなどで
壁に穴開けるんですよね？？？ 断熱材に穴開けられるのかぁ。 やっぱいやだな。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2013-10-27 01:13:04
シャープなら屋外パワコン設置あるよ。
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| No.143 |
by 匿名さん 2013-10-27 01:15:18
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| No.144 |
by 匿名さん 2013-10-27 07:31:12
＞143
窓とドアは別として後は全て床下経由で配線配管しましたので家の壁には穴が有りません。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2013-10-27 07:32:13
＞144追加
換気も床下経由です。 |
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| No.146 |
by 入居済み住民さん 2013-10-27 07:48:57
電気代が安いからリスクをおかしてまで太陽光つける必要がない。
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| No.147 |
by 匿名さん 2013-10-27 08:23:06
否定してる人って必死ですな。
特定の誰かだとは思うけど。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2013-10-27 09:26:15
逆でしょ、別に儲かりませんから必死の必要がない、売れなければ食えない方とは違います。
売れずに犯罪まで犯して業者が捕まりましたね。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2013-10-27 10:03:52
>148
あなたみたいな考え方の事を言ってるんですよ。 『売れなければ食えない方とは違います』とか、 『全て床下経由で配線配管しましたので家の壁には穴が有りません』とか 極論ばかりの返答だなぁ～とは思いませんか？ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2013-10-27 11:32:28
極論でなく事実ですね。
貴方が知らないだけでしょ、ニュースも見てないのかしら？ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2013-10-27 11:41:42
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| No.152 |
by 匿名さん 2013-10-27 11:53:31
分かってないのは貴方ですよ無駄なようですが此処は「太陽光やめた理由」のスレです。
太陽光の宣伝スレではないです消えて下さい。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2013-10-27 12:11:43
やめた理由の方がみんなあなたみたいな偏屈な方と思われたくないので書いたまでです。
私が太陽光の宣伝してましたか？ またまた思い込みが激しい方ですな。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2013-10-27 12:46:33
まあまあ
本来使ってはいけない言葉だが、返す言葉に困ると、ダニだの書き込むからこの書き込みで例外的にあえて前者をフォローしよう。 ずっと粘着してる野郎は、頭が弱い本当のカス。 コンクリもそうだが、このスレには都合が悪いことは読まない理解しようとしない、冷静な方が読むと恥ずかしさ満載の書き込みをいつまでも続ける真性のカスが粘着してるから、あまり気にしないで放置するに限るよ。 真実を追求しようと、真面目に真摯に相手していたら、コンクリ含めあまりに不誠実で愚かな書き込みがしつこく続いて悟ったよ。 バカ真面目すぎた、自分も愚かだったな・・・と。 まあ、他者にもたまに指摘されてるが、当の本人は、バカすぎてか、頭のネジが何本かないらしく、そのお恥ずかしさに気づかずしつこく書き込み続けてるが。 普通の神経してたら、あまりのバカ書き込み。恥ずかしさで当分登場できないよね。 |
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| No.161 |
by 匿名 2013-10-27 15:36:17
オール電化でも年間20万もいかない電気代のことなんてどーでもいいよね。
付ける付けないや元取れるとか考える方が面倒なので止めました。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2013-10-27 23:36:19
見苦しい自演書き込みがごっそり消されたね。
書き込みも禁止にしてくれれば良いのに。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2013-10-27 23:59:14
太陽光発電が火災の原因になったり、消火時に消防士が感電するなどの事例があることを知ってやめました。
（「太陽光発電 火災」で検索してみてください） |
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| No.165 |
by 匿名さん 2013-10-28 00:45:05
ああ、バイパスダイオードとホットスポット問題+配線の不安ね。
パネル自体の方は今のパネルならば大丈夫だと思うけど… 配線は… 改善されてるのか？ ご存じの方がいたらよろしくです。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2013-10-28 05:00:47
オール電化で年間の電気代10万もしないので、まぁいっかと。
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| No.167 |
by 匿名さん 2013-10-28 12:33:23
どちらかというと…<太陽光やめた理由>スレなのに、粘着質に太陽光のメリットを押し付けるのが、異常に見えるけどね。
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| No.168 |
by 匿名さん 2013-10-28 15:24:24
そうだよね。別につける必要がないからつけないだけなのにね。
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| No.169 |
by 匿名さん 2013-10-28 15:30:00
バカじゃねぇの
メリット押しつけてるヤツは、ひとりとしていないぜ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2013-10-28 15:51:53
>太陽光のメリットを押し付ける
そんなの無かったでしょ。 やめた理由に対する採用した方の実情を「押し付け」と言うのは異常だと思います。 誰も太陽光を勧めてはいないのに、採用しなかった理由を論破されたからと言って感情的になる必要は無いと思いますよ。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2013-10-28 16:17:25
なんだかんだ理屈捏ねても結局は屋根の陽当たりか資金次第だよね。
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| No.172 |
by 匿名さん 2013-10-28 17:30:33
>>170に言いたいことは分かる。
だがそれを言ってはいけない。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2013-10-28 19:00:45
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| No.179 |
by 販売関係者さん 2013-10-29 13:26:32
自分は販売する方だけど、自宅の新築には太陽光を乗っけなかった
理由は、注文住宅なんで屋根の形がカッコいいって言うのもあったけど「売電」って言葉がいやらしくて 何だか好きになれなかったから 発電した電気を溜め込んで夜に活かすシステムではなく、なんで電気を売るって発想に開発から なっちゃったのかなぁ 屋根の後加工がリスクになる事も分かっていたし、売電額の保障もない もう使われないけど撤去もお金が掛かる、、って理由で屋根に放置された朝日ソーラーパネルを 想像しちゃって乗り気になれなかった あくまで個人的意見、今付けている人を否定している訳ではないから |
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| No.180 |
by 匿名さん 2013-10-29 14:00:52
どうぞ買電してください
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| No.181 |
by 購入検討中さん 2013-10-29 15:58:34
不労所得という甘美な誘惑
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| No.182 |
by 匿名さん 2013-10-29 17:47:20
>発電した電気を溜め込んで夜に活かすシステムではなく、なんで電気を売るって発想に開発からなっちゃったのかなぁ
本当に販売者？知識無さ過ぎでお客さん可哀想ですよ。 蓄電システムは電池の耐久性問題と高価になる事から普及しないのでしょう。 まあ昼間の電力ピークを緩和する目的もあるのかもしれませんが。 余剰分を売ってシェアするのは普通だと思いますけど。 >もう使われないけど撤去もお金が掛かる 朝日ソーラーは壊れたら何の役には立たないけど、太陽光パネルは立派な日よけになるので、もし壊れても撤去しない方は多いかもしれません。 |
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| No.183 |
by 販売関係者さん 2013-10-29 18:56:33
>>182
また文面の上っ面しか読めないんだね 電気は夜の方が沢山使うんだから、昼間の電気を溜め込み夜に使う開発を何故最初からして来なかったのか？ と言う事を言いたいだけ ハイブリット車を見れば分かる通り、開発が進めば電池の耐久性もコストも下がる 太陽光発電が「売電」ありきから開発が進んだのが残念だと言いたいんだよ それに太陽光パネルが立派な日よけ？ 屋根全体がパネルならまだしも一部分だけしか載っていないパネルに何の日よけ効果が？ その日よけ効果が重さや雨漏りの危険を相殺出来るの？ |
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| No.184 |
by 匿名 2013-10-29 19:34:36
太陽光つけて売電でウハウハな方々は太陽光つけた理由スレへおひきとり下さい。
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-10-29 21:00:04
>183
今の高値の売電価格が無いと普及すらしなかっただろう設備だからねぇ。 蓄電池で光熱費0円にするには数年前でも300万円前後。 日中に在宅ならさらに必要だから、回収に20年位は掛かっちゃうし、 蓄電池の交換もあるから普及は無理だったと思うよ。 メーカーもこれだけ売れたからこそ、今の価格まで下がってる感じだね。 電池の方はあと数年位でいまの10倍位の容量を持つ電池が出るみたいだね。 スマホとかの電池を薄く出来て長持ちだからちょっと楽しみかも。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2013-10-29 22:06:17
>183
「電気は夜の方が沢山使う」って家庭内の話しなの？電力全体では11:00～19:00が電力使用量が多いので182の話しの方が妥当です。 ちなみに深夜は使用量が少ないので、電気料金が安い設定になっています。 そんな事も知らないし、文面読み取れないから無知って言われるの。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2013-10-29 22:10:17
本当にそんなに儲かるならみんながやりますよ。
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| No.188 |
by 匿名さん 2013-10-29 22:23:44
３６５日で日照時間少ないのでやめました。
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| No.189 |
by 匿名さん 2013-10-29 23:40:10
儲かるのか分からないけど、今の普及率は2013年度で10,000Gwhになるらしい。
日本の電力の1％位を賄う発電量らしいけど、戸建てに換算すると何件分になるのかな。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-10-30 00:21:36
太陽光やめた理由を書き込むスレなのに
太陽光を勧めるような内容が多いので、 それだけ悪徳業者が多いと思い、やめました。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2013-10-30 09:28:44
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| No.192 |
by 購入検討中さん 2013-10-30 09:48:21
太陽光は投資ですよ。
何年後かに利益を得るために今設備投資をするわけ。 利益を得る可能性が高くても、みんながみんな投資をするとは限らない。結果的に損だったっていう可能性もゼロではないわけだし。 ちなみにうちは6年後から年収90万の皮算用です。 |
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| No.193 |
by コンクリ命 2013-10-30 10:04:08
年収９０万うらやましす。
１０ｋｗ以上の全量買取２０年ならＯＫっすよ。 私も検討しています。 家庭用で８～１０年で元取ったって意味ないでしょ。 １０年超えると雨漏り保証も切れるしメンテナンスやらなんやらで 利益なんて直に吹っ飛ぶよ。 それと、１０年後以降の売電を期待しているのだとしたら アホですよ。 家庭用の太陽光発電は導入するメリットが少ない割りに リスクが高すぎる。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2013-10-30 10:09:05
おまえ冒頭で２０年なら羨ましいと言いながら１０年以上の売電は期待するなとか精神分裂か。
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| No.195 |
by 匿名さん 2013-10-30 10:14:24
全量買取と余剰買取の区別すらつかない人が、いちいち噛み付くな。
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| No.196 |
by コンクリ命 2013-10-30 10:17:24
オイオイオイオイ
勘弁してくれ。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2013-10-30 13:52:25
全量買取りだと雨漏り保証は20年なのか？
工法違うの？(笑) |
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| No.198 |
by 匿名さん 2013-10-30 13:56:26
10年後は買取りが安ければ蓄電池で自給自足でいいよ。
既に家庭用蓄電池も市販されてるから10年後は普及も手伝ってかなり安価になってるんじゃないかな。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2013-10-30 14:32:06
全量買取２０年で１０年後に期待すると馬鹿なのか？
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| No.200 |
by 匿名さん 2013-10-30 14:32:44
勘弁して欲しいのはおまえのない甲斐性だよ。コンクリ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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