ザ・パークハウス芦屋ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

関西屈指の最高級ブランド住宅街の芦屋のマンションです。
天下の三菱地所グループのマンションです。
マンションは管理を買えと言われますがデベロッパー子会社の能力や評判はどうですか？
戸数が100戸以下と小規模マンションなのでスケールメリットはありませんが管理費や修繕積立金は将来どうなりますか？
ザ・パークハウス 芦屋春日町（入居日　平成25年12月中旬予定）とは別のマンションです。

公式URL：ザパークハウス芦屋　http://www.mecsumai.com/tph-ashiya33/index.html
売主：三菱地所レジデンス株式会社　http://www.mec-r.com/
施工会社：青木あすなろ建設株式会社　http://www.aaconst.co.jp/
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社　http://www.mec-c.com/index.php

行政サービス　データ比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1352&cid_...
三菱地所レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81534/
ザ・パークハウス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%91%E3%8...
三菱地所藤和コミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45970/
青木あすなろ建設って・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45162/
芦屋
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%8A%A6%E5%B1%8B

物件概要　2013年10月15日現在
ザ・パークハウス 芦屋
所在地 兵庫県芦屋市東芦屋町27番（地番）
交通 阪急神戸線「芦屋川」駅（北口）より徒歩10分、ＪＲ神戸線「芦屋」駅（北口）より徒歩14分
総戸数　33戸
販売戸数　未定
駐車場 36台（平面36台）別途来客用1台
販売価格　未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK～4LDK
専有面積　85.02m2～142.56m2
販売予定　平成26年3月上旬予定
[予告広告]
販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
モデルルーム　平成26年1月上旬公開予定
完成日または予定日　平成26年11月下旬予定
入居(予定)日　平成27年1月下旬予定
敷地面積　4452.65m2
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
構造／規模　鉄筋コンクリート造　地上3階　地下1階建
管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定
施設費用・償却費　詳しくは「ザ・パークハウス 芦屋」販売準備室までお問合せ下さい。
備考　第1種低層住居専用地域・バルコニー面積15.00m2～35.45m2・建築確認番号/第J12-20538号（平成25年8月1日）・第J12-20539号（平成25年8月1日）
売主　三菱地所レジデンス株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社（売主）
施工会社　青木あすなろ建設株式会社
問い合わせ先　「ザ・パークハウス 芦屋」販売準備室
10：00～18：00（定休日：水・木曜日、祝日除く）
0120-320-582
[e-mail]

[103: 匿名さん]

>101
10年前なら厳しかっただろうけど土地も半額になった今なら建てれると思うね。

[104: 匿名さん]

土地の予算が5000万じゃ旗竿地か崖地しかかえないよ。

[105: 匿名さん]

1億ではタマホームレベルの安価な家ですね

場所や大きさにもよりますが1.3億ぐらいからそこそこの家が建つと思いますよ

[107: 匿名さん]

ネットで調べれば直ぐにばれる嘘ですねw
>104
JR芦屋でフラット徒歩10分圏内なら確かに貴方がおっしゃる通りですが、
このマンションは実質上徒歩は困難地区なので地価はもっと安い。
>105
ふ～んそれじゃタマのコマーシャルは虚偽ですか？

本気で戸建を検討される方は、不動産屋やモデルハウスで情報収集すべきですね、
ネットの土地価格も本当にお買い得な物件は足が速くネットではなかなか見れません。

[108: 匿名さん]

岩園の最北端やったら1億円で160m2の家新築できますよ。
苦楽園六番町の手前やし悪くないよ。

[109: 匿名さん]

いつまでも執念深いね、最北端に行かなくても建ちますよ。

[110: 匿名さん]

2013年度：芦屋市平均土地取引坪単価・86.89坪/万円
http://www.tochi-d.com/?choice=area&a=1&p=兵庫県&c=芦屋市

2012年度：大手ハウスメーカー８社平均の戸建住宅坪単価・77.7坪/万円
http://daikaiun.net/data/housemaker-tsubotanka.html

すなわち芦屋市内の平均値の土地を60坪(198㎡) 5213万円で買って、
大手ハウスメーカーの平均値の家を40坪(165㎡) 3108で建てれば、
単純計算で8316万、豪華仕様で1000万加算して諸経費を上乗せしても、
1億円で芦屋に戸建が建ちます。

[111: 匿名さん]

修正 8316万→8321万

[112: 匿名さん]

JR北側で60坪、5213万は厳しいな。
特に土地60坪、6000万くらいで探している人が多いからなかなか見つからない。

ハウスメーカーの計算は敷地x木造80万なので4800万。
これで1億800万。
最近は上昇傾向。
ビルトインガレージや豪華仕様にすると➕1000〜2000

予算1億なら芦屋浜で考えるべき。

[113: 物件比較中さん]

1億2000万で普通の戸建、ということなら予想の範囲内です。納得です。やっぱり小金持ちには無理ですね。

[114: 匿名さん]

東山、岩園あたりで地域でのらしい最低限の戸建て新築しようと思うと1億では足りないですか。
朝日が丘だともう少し安いかな。

[115: 匿名さん]

ｅ戸建スレへどうぞ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/319369/all/

[116: 匿名さん]

>110を書きましたがそれ以降否定的な意見が続いています。
ただどれもが実情とはずれてるのでおそらく同一の人が書き込みされてるのでしょう。
こんな偽情報に惑わされず戸建も検討視野入れられてる人は、
モデルハウスや不動産屋で情報収集される事をお勧めします。

[117: 匿名さん]

因みに今日は土曜日なので不動産チラシも大量に入っていましたが、
さすがにJR芦屋徒歩10分未満で60坪前後で大きなマイナス要素がなくて1億で家を建てれそうな物件は存在しませんが、
このような地区でも中古なら築浅大手ハウスメーカーで1億円前後が幾つか有りましたよ。

[118: 匿名さん]

116=117です

[119: 匿名さん]

>115
偽情報を流す人が居たので戸建に偏った内容になってしまいましがが、
あくまで趣旨はこの立地の億ションが戸建と比較して選ぶメリットが有るのか？なのです。

[120: 匿名さん]

112を書いたが偽情報を流したことはない。
116さんの仰ることもわかるが、1億以下ならカーテンを締切ったハウスメーカーのしょうもない家しかできない。
私の場合しょうもない家を建てるならマンションの方がいい。
立地の良いマンションでもパークハウスやジオなら検討するがワコーレは検討しない。

戸建になるとパークハウスでもデザイン面がイマイチで建築家にお願いして見栄えのする家を作りたいのだが
色々と苦労する。

価値観がそれぞれ違うので1億でも建つといえば建つがしょうもない家しか建たない。

[121: 匿名さん]

120さんが偽情報で無いとするなら根拠をしめしてほしいです。
私は110で芦屋で実際に売れた土地の年平均単価と大手ハウスメーカーの平均売価を根拠に貼りましたし、二年前に1.5億予算で家も建てた経験に基づいて書き込みをしています。
また60坪も1億円もあくまでこのマンションを基準に設定しただけなんだけどね、この立地でこの価格なら戸建ての方が良いと思っただけ、駅近くでここと同じ広さで同じ仕様ならもっと高額になるだろうしそれならそれで戸建ての条件も変えればいいだけだ。
またハウスメーカーを例に出したのも誰もが知っていてわかりやすいと思っただけで、私にとっては大手デベロッパーも大手ハウスメーカーも個性が少なくたいして変わりません。因みに私は設計も施工もメジャーは利用せずメジャーが建てたよりも良い家が建ったと思っています。

[122: 匿名さん]

121の続き
120さんが書かれた、
>1億以下ならカーテンを締切ったハウスメーカーのしょうもない家しかできない
これは同感します。119でも書きましたが駅近くで探すのならなかなか眺望まで望めませんが、
このマンションあたりまで来るとカーテンを締め切らずともよい物件は直ぐに見つかります。
だからこそこの金額と広さなら戸建ての方が良いかと思うのです。

[123: 匿名さん]

ｅ戸建スレでどうぞ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/319369/all/

[124: 匿名さん]

根拠と言われれば実際私が家探しで感じていて、1億では家は建たないということ。
また芦屋の平均値と言っても芦屋浜、奥池あたりが平均値を下げていてパークハウス芦屋を購入したいという層はJR北側、阪急以北であり平均値以上になる。
そして121さん自身が1.5億の家を購入してるということは1億では難しいのでしょう

[125: 匿名さん]

>123
このマンションと他のマンションの比較、このマンションと戸建との比較、どちらも何ら問題は無し。

>124
>.1億では家は建たない
もう一度書くけど一億円はあくまで例に出しただけ、このマンションと同じ㎡の家で良いのなら土地も200㎡も要らないのでもっと安く家は建ちますよ 、そしてもしそれが本当なら貴方はめちゃ割高な買い物ををしたんだね。

>芦屋浜、奥池あたりが平均値を下げて・・・・・・
埋立地と奥池の両方を合わせても芦屋中の土地販売件数の一割にも満たないですよ!
このマンション辺りは不便なわりには高価ですが、やはり芦屋の中では平均的な地価です。

下記のサイトでは公示地価、路線価等が見れますが実勢価格とは少し違います。
但し全体の傾向は細かく見れ参考になるので貼り付けました。

全国地価マップ http://www.chikamap.jp

[126: 匿名さん]

125の続き
突っ込まれる前に念のために書きますが、公示地価も路線価も実勢価格を目安に設定されていますが実勢価格よりは安めの価格設定なので傾向だけを見てください。

また私は全てのマンションを否定してる訳ではありません。駅近くでマンションの多いエリアでは戸建てとして良い土地は中々出て来ないのでそんな地区ではマンションの方が有利だと思っています。

[127: 匿名さん]

阪急芦屋から徒歩10分？
あの崖みたいな坂をその時間でクリアーするには競歩選手並の体力が必要。

[128: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる戸建てに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[129: 匿名さん]

ここは最寄が芦屋川。
もう一つ向こうに芦屋が。

これ、どちらが最寄かで物件価値に影響あったりしますか。

駅同士の距離が大して空いていないので変にこだわる必要はないことかもしれないですけど。。
全国的には「芦屋」という言葉が重要視されてると思うんです。
なので芦屋駅のほうが良く思われるのかなぁと思いまして。

[131: 匿名さん]

あまりこの辺りを知らない人にとっては芦屋と芦屋川って違うのでは？
実際は生活感が被っているので変わらないですし、
暮らしてみると大差ないという風に感じます。
価格的にはどうなんでしょう。あまり私はそのあたりは詳しくなくて。

[132: 匿名さん]

駅名によるイメージの違いは大差はないと思いますが、
三宮や梅田にはJR芦屋の方が早く着くし、商業施設もJRの方が充実してるので、
駅としての価値ならJRの方が上です。

[133: ご近所さん]

そう思う。

[134: 匿名さん]

やっぱりＪＲの力はすごいということですね。まあここは阪急神戸本線です、この条件は据え置き、ここからどう家庭の都合に合っているかどうかを探るかでしょう。そもそもこちらの路線のほうが助かる人もいますからね。価値や一般的利便性はともかく、それぞれの立場で評価は違うでしょうね。

[135: 匿名さん]

このマンションは阪急芦屋川まで徒歩10分と書かれてますがあの坂道は余程の健脚じゃないと無理だと思うし、バス停も近くになく日々の生活も徒歩に頼るのはそれなりの覚悟が無いと不可能でしょう。

現実的には車か電動自転車かバイク生活になると思うので、そうなればJRも阪急も通勤通学で使うのには距離の違いはさほど感じないと思います。

[136: 物件比較中さん]

モデルルームどんなやったん？

[137: 匿名]

確かに駅からの坂道は体力つきそうですね。眺望がぬければ気持ちいいでしょうね。

[138: 匿名さん]

ＪＲ芦屋と阪急芦屋川では駅力が全く違う。
芦屋最強は大原、船戸みたいな阪急以南、ＪＲ以北。
阪急以北はイメージ先行で案外不便。阪神間市外者は阪急阪急と言うが、当地人と市外人では
評価が違うのだろうね。

[139: 匿名]

買えるものなら欲しいです。

[140: 匿名さん]

外観がクレヴィア翠ヶ丘と似てると感じるのは私だけですか？

[141: 購入検討中さん]

仕様はこちらのほうがいいですね。平面自走式地価駐車場、内廊下。眺望もいい。ただ駅からの坂道はきついですね。クレヴィアも駅からは遠いですが、わりと平坦なので楽ですね。価格はこちらが２割くらい高い感じです。

[142: 購入検討中さん]

別荘感覚のセカンドとしてはいいですね。価値があるのは南棟の３階だけですが。

[143: 匿名]

玄関の間取りが悪いですね。絵もかけられない。入って正面にシューズクローゼットなんて。

[147: 匿名さん]

交通の便よりも芦屋という環境が魅力で、マンションを探しています。
治安や生活環境の面でも第一種低層住居専用地域なので安心ですね。
探す観点はそれぞれですが、立地環境は大切ですよね。
詳細がわからないので何とも言えないですが。

[148: 匿名さん]

むしろここは交通の便が皆無に等しいから。

[149: 匿名さん]

駅までは遠くても玄関出てから梅田までが30分だから、
トータルで考えるのならさほど問題は感じない。

[150: 匿名さん]

>>143さん
モデルルームに行かれたんですか？それとも資料をもらわれたんでしょうか。間取りを見られたんですね。玄関に余裕が無いと高級感を感じられないですよね。絵だけでなく花も飾れればいいのにと思っているのですが。無理そうですね。

外観のCGを見た感じではなかなか良さそうに見えます。壁で囲まれているので1階でも落ち着けそうですよね。1階だと専用庭などあるのでしょうか？

[151: 購入検討中さん]

１階はテラスがあります。前の道からは４mと高い位置になるため、通常の２階半くらいの高さでしょうか。今の提示価格はやや高いです。２割くらい高いですね。

[152: 匿名さん]

ここでこの作りで2割程度なら安いですね、
本気で検討しようかな。

[153: 購入検討中さん]

理研関係者も住みそうですね。

[154: 購入検討中さん]

予定価格はいくらでしょうか？

[155: 購入検討中さん]

利便性は皆無だがいいマンションですね。

[156: 匿名さん]

美術館や文化施設などがあるのはいいです。
絵が趣味なので楽しみが増えます。
近いと足を運びやすくなりますから。
遠方だとわざわざ一人だと行こうと思えないので。
便利なのは良いですが、他にもエッセンスがあるとより生活に豊かさが増しますね。

[157: 匿名さん]

利便性はまぁ…この辺りを選択されるのなら織り込み済みな方、多いんじゃないかと。
周りの雰囲気はすごく良いし、マンション自体はよいのでは。
価格帯は実際はどれくらいになるでしょうか。
MRがオープンすればわかるのかしら。

[158: 匿名さん]

150m2 2億5000万円

高過ぎや

[159: 匿名さん]

まじ。。。坪単価550万。
すごいね。

[160: 物件比較中さん]

まじっすか。

[161: 匿名さん]

坪単400万は予測してましたが何故でしょうね、
そこまで高く設定するのなら外観のパフォーマンスも必要。
このマンションの外観ではちょっ厳しいでしょうね、
現に周りにある超高級マンションはもっと高級に見える。

[162: 匿名さん]

モデルルームに行った人に聞きましたが、
価格の高い部ほど注目度が高く抽選倍率も高くなりそうです。
また価格設定も確定ではありませんが上下格差は極端で、
安い部屋は坪単価もそれほど高くはならないらしいですね。

[163: 匿名]

それにしても高いんやない？相場相当け？

[164: 匿名さん]

南棟、北棟があって南棟の3階は眺望あり。2階はぎりぎりあるかどうか。
北棟は南棟が邪魔して眺望なし
北棟の1階の85m2が最安7000弱。

地獄坂を登って眺望がある部屋は南棟の3階ぐらい。
南棟3階、東南角部屋に人気が集中するから相場1.5億円が2.5億円に。

こういう商売をするのは如何なものかと。

[165: 匿名]

そのぶん他の部屋が安くなればいいと思います。南棟の東南角の部屋の価値は別格でしょうから。お金にいとめをつけないのなら欲しいです。この立地で海まで見渡せる眺望ですから。

[166: 匿名さん]

>164
>こういう商売をするのは如何なものかと
タワーマンションがいい例だから何処も同じ。
眺望＝価格差、同じマンション内でも価格差は凄まじい。
このマンションもそれが価格に反映してるだけ。

[167: 匿名さん]

タワマンなら通常100戸は超えるし、30階と２階で格差があるのは当然。
たった３３戸で３階と１階でタワマン以上の価格差が生じるのは・・・
いずれにしても入居後の住民間の付き合いがややこしくなりそうだ。

[168: 匿名さん]

30階のタワーマンションに例えると

南棟3F門 →30F
南棟3F北棟3F門→25〜29F
南棟2F北棟3F→15〜24F
南棟1F北棟2F→5〜14F
北棟1F→5F未満

[169: 匿名さん]

グランというのが芦屋についていないけど大丈夫ですか？

パークハウスグラン芦屋ではないのですか？

[170: 物件比較中さん]

施行会社が一流でないからグランにしてないということですが。

[171: 匿名さん]

では総合的にいうとグランに値しないということなんですね。

[172: 匿名さん]

立地はグランでしょう。
そこに上物までグランレベルにしたら一体何億になるのやら。

[173: 匿名さん]

立地はグランか？？？
グランでないと、三菱が判断したからグランでないんでないの？？？

[174: 匿名さん]

グランって南青山が第一弾じゃなかった？
新ブランドなんか首都圏で浸透してからじゃないと関西に投入しないよ。

[175: 匿名さん]

残念。

芦屋でも無理か。

[176: 匿名さん]

一極集中。

[177: 匿名]

三菱クオリティは最近崩壊してますね。玉石混淆。実際に見てみないとわからない。かつてのパークハウスブランドが破壊されたのは残念でならない。

[178: 匿名さん]

そうですね。
最近、ひどいと感じたのが、ザ・パークハウス 神戸春日野道 。
パークハウスの価値を自ら下げるような物件を建てる意味が分かりません。

[179: 匿名さん]

関西には東京のような高級マンションは建設されないですよ。
需要が無い。

[180: 匿名さん]

そもそも、関西の人は「パークハウス」がいいと、あまり感じていないのではないですか？

[181: 匿名さん]

>>180
関西の別のパークハウスに住む者ですが、何か根拠はあるのですか？
私は立地等の条件に加え、三菱地所に対する安心感やザ・パークハウスの品質や細かい配慮やアフターサービスに魅力を感じて選びました。
第三者評価があるので南青山のことも気になりませんし、今のところ不満も不安もありません。
玉石混淆なのはブラウドや三井やジオも大差ない気がします。
もし憶測で書かれたのなら、あまり気分は良くありません。

[182: 匿名さん]

180さんはブランドの認知の差を言ってるだけだから、そんなにムキにならなくても。

[183: 匿名さん]

なるほど、認知度ということなら理解できます。
確かに関西ではジオが強かったり、他の地域とは少し違う気がします。
三井も三菱もブランド名にパークが入っていて、以前からパークという名前のイメージ自体は良かったのですが、私自身もあまり区別はできていませんでした。
プラウドのように固有の名称かつ響きで高級感が感じられる方が良いのかもしれません。
ザ・パークハウス在住者としてはブランド名の変更は望みませんが、せっかくの三菱地所の良いイメージを生かしきれてないようにも思います。

[184: 匿名]

会社が三菱地所レジデンスになってからわけわからんようになったという話。

[185: 匿名さん]

芦屋というと閑静なエリアという印象があります。
このマンションは第1種低層住居専用地域に建設されるので、さぞや閑静な環境なんでしょうね。
駅から10分離れているので電車の音などは聞こえないでしょうね。
美術館や公園などもそばにあっていいですね。

[186: 匿名さん]

三越同様に三菱も関西では難しいかな

[187: 匿名]

地所がどうかはわからないが、電機と重工があるからね。三菱ブランドが弱い訳はない。

ブランド信仰は阪急以外はなさそうに見える。プラウドもパークハウスもパークホームズも物件個別に判断されているのでは？

ただこの芦屋と春日野道が同じパークハウスって、地所のブランド位置付けがよくわからない。

[188: 匿名さん]

地所の扱いでは同列ってことでしょ！？芦屋と春日野道は。

[189: 匿名さん]

地所の人間で関西勤務は出世からは外れたかな

[190: 匿名さん]

どちらにしても駅まで徒歩圏で穏やかに暮らせるなら自分はそれ以上求めないかな。
あとは管理をきちんとしていってということで。
アフターはきちんとしているような説明を見ますけれど、
実際はどうなんでしょうね。
大手だからさすがに大丈夫かな。

[191: 匿名さん]

表示は徒歩圏でも、実際は徒歩圏ではないよ。

[192: 物件比較中さん]

結構な坂道ですが、歩けないことはない。これが歩ければ健康証拠。

[193: 匿名さん]

環境は最高だが、極めて不便。
バスも通ってないような場所。
駅から歩けなく無いが坂がきついだけでなく、
非常に道が暗い。
大人でも通るのが怖い道しか選択肢がない。

[194: 社宅住まいさん]

買い物は一体どこでするの？
下り坂はまだしも上り坂はきつい。
ＪＲ「芦屋」駅からだと市民病院行きのバス「市営プール前」が近い？
バス停から徒歩どれぐらい？

[195: 匿名さん]

ここは不便ですね。
歩ける距離ではないでしょう
クルマを1台確保を売りにしていますが、2台は確保してくれないとダメです。

[196: 匿名さん]

コープミニと大丸、かな・・。

全体として駅も近くはないし他の店舗施設へ行くにしても時間がかかります。なのでこの条件でいいと思っている人がけっこう集まるんじゃないですか。車は家庭によると思います。電車通勤なら一台で足りそう？？

お昼に買い物で一台、誰かが通勤で乗って行ってしまうならもう一台で二台、でしょうね。

[197: 芦屋住民]

山手では電動アシスト自転車に乗ってる人もよく見かけます。
ここならJR芦屋のコープや大丸、岩園のイカリなら5分圏内です。

[198: 匿名さん]

芦屋で電動自転車、そんなに見かけないよ。
見た目を気にする人が多いのかな？

[199: 匿名]

あなたの「駅力」の基準がよくわかりませんが、買物や飲食店などの利便性を重視されているのなら確かに阪急以北より、大原、船戸でしょう。しかし、それならむしろ岡本などのほうがずっと便利ですよ。阪急以北を選んだ方々はそもそもの価値観が違うのだと思います。「当地人」にもいろいろいらいっしゃいますねぇ（笑）ＪＲ芦屋＞阪急芦屋川説は恥ずかしいのであまり声高にはおっしゃらないほうが...。

[200: 匿名さん]

>198
芦屋は人口密度も低いし車利用率も高いので自転車は少ない街だけど、
自転車がかっこ悪いなんか思う人は稀でしょ。
それどころか金持ちでも健康のために自転車を多用する人もよく見かけるし、
そんな人は高齢でもスタイルも良くカッコよく見える。

[201: 匿名さん]

ネットスーパーや宅配等で普段の買い物は賄えないでしょうか？
実物を見て買うことがストレス解消になる方もいらっしゃるようなので、
そうなるとネットスーパー等では無理だとは思いますが。

[202: 匿名さん]

ネットスーパーで買い物なんていたしません。