プレサンス ロジェ 浄心駅前ってどう？

[物件比較中さん]

プレサンスロジェ浄心駅前の情報や評判などを希望しています。
駅からは近いけど、お店などは自転車でないとちょっと遠いようですね。。。

所在地：愛知県名古屋市西区城西４丁目1904番1（地番）
交通：地下鉄鶴舞線「浄心」駅徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：76.14m2～89.3m2
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：TSUCHIYA(株)名古屋支社
管理会社：グローバルコミュニティ(株)・(株)プレサンスコミュニティ



[スレッド本文を編集致しました。H25.10.19　管理担当]

[151: 匿名さん]

149さん、150さんの要望ならメイツ栄生のがいいんじゃないの？

あっちも駅3分で近いし、フィールが駅にある。はす向かいは公園だし、大きな病院も近い。149さんの要望は全部そろうよ。
それにこの前広告が入ってたけど、メイツはシャッターゲート。

メイツ、ポレスターと広くみればあとファミリアーレくらいかな、その情報が出るのが春くらいだから、それからが勝負だろうね。プレサンスとしてはそれまでに早く売り切りたいだろうけどさ。



147さんの物件、もう200万も値段下げてるね。資産価値か、、、。それでもまだ高いよ。

[152: 匿名さん]

今日、ポストに4期販売開始の広告が入ってました。
疑問なんですが、連続完売となっていますが、3期が完売した時点で広告を印刷屋に注文しているわけないですよね（笑）

という事は完売は嘘？それとも見込み？なんですかね〜。

購入を検討していますが営業さんから急がされて逆に購入意欲が低下している状況ですが。。

[153: 匿名さん]

このあたり、スーパーはどこを利用している人が多いんですか？

[154: 匿名さん]

そりゃあウソでも何でも、せかしますよ。
同時期入居の近隣物件、ポレスター三番館は3月、メイツ栄生が5月の販売開始ですから、それまでに売っておかないと一気に客足が遅くなるでしょうからね。バンベールが一気に売り切ったおかげで、西区近辺で比較対照がほとんど無いこの時期が勝負だと、営業さんは上司にはっぱかけられてますよきっと。

それとポレスターとプレサンスは3月入居じゃなく4月なんですね。

[155: 匿名さん]

154さんありがとうございます。すごく分かり易かったです。
そうですよね。私もポレスターを見てからと思ってますから。

営業さんは春過ぎには完売してますよと言われましたが全部近郊を見てから決めても遅くなさそうですね。

[156: 匿名さん]

完売まで時間かかりそうだから大丈夫

[157: 匿名さん]

155さん、完売まで時間がかかるかどうか分かりかねますが、私がマンション販売をやってたらせかすだろうなと思って154を書きました。おそらくプレサンスのこのマンションの作戦なんだとは思います。

それに、マンション購入はいろいろ縁なものでしょうから、遅れて買えなくてもそれはそれではないでしょうかね。あせらず、自分の納得いくタイミングで決断をするほうがいいですよ。

ポレスターもメイツも土地仕入れがよさそうなので期待できる物件だとは思いますよ。

[158: 匿名さん]

156さん、157さんありがとうございます。

確かにご縁って大切ですよね。
完売していてもキャンセル住居が出るかもしれませんしね。

浄心駅前は大雨が降ると冠水するのが問題でもあります。
エントランスはともかく、車が浸かるのは避けたいですが駐車場が選べないのも
不安です。
営業さんに聞くと、何年に一回ですしね〜だったんですが、
西区の住人からすれば、結構頻繁にありますよ〜なんですけど、、。
対策はされてないって事ですよね。

[159: 匿名さん]

たしかにこの一帯は大雨に弱いですね、昨年も酷かったし、
年々頻度は増えてるのは確か。

ただ車が浸水するとか、床上浸水の規模はココ数年記憶にないので、
結果問題ないとは思います。

消費税前の駆け込み需要で春までに購入決める人が多いのも
頷ける話だけどたった３％で焦った買い物はしたくないなー。

[160: 匿名さん]

浸水の件は159さんに同意ですね。それに車が水没するほどの浸水を想定するのであれば、マンションを1mとかかさ上げしないといけないからちょっと現実性がありません。それなら、車もマンションも保険を再確認すべきなのかなと思います。

消費税に関しては、ここは来年の4月渡しだから、急いで契約したところで８％は免れないんじゃないですかね。

[161: 匿名さん]

マンション竣工後の購入は住人チェックを忘れずに

[162: 匿名さん]

まぁ色々意見はありますが、総論では悪い物件とはおもいません。
割高感もありますが条件整ってますよ。

[163: 匿名さん]

162さんの意見てこのマンションの的を射てるね。
総合で悪い物件とは言えないけど、だからどうした？で買いたくなるポイントがない。
条件整ってるけど、その条件から見れば割高。

プレサンスらしいといえばらしい物件かな。

[164: 匿名さん]

昼間MRの前通ったけど、駐車場に客の車らしいの一台もなかったぞ。
日曜の昼に雪もやんでるのに、不人気物件なんかな？

[165: 匿名さん]

各期即日販売というのは営業フレーズとしても
思ったより残り少なかったです。

既に半分以上はほぼ決まってるようで一番高い
Ａタイプは少し空きが多かった印象です。

ロジェ浄心のＭＲにも行ったことありますが、
センスアップしてるので良く見えました。

ただ即決断を求めてくるのはプレサンスらしい。

[166: 匿名]

場所としては悪くないんじゃないでしょうか？
高速道路のせいで少しうるさいのはあるかもしれませんね、雰囲気も特別にいいというわけではないですし
でも栄も名古屋駅もそこそこに近いですし
ちょっと出れば買えない物はないので心強いですね
結構人気あるんじゃないでしょうか
Aタイプの部屋は高いだけあって広く取ってありますね～、家族には調度いいのかな？

[167: 匿名さん]

165さん、半分以上がほぼ決まっているようでという事ですが、
営業さんが教えて下さったんですか？どこからの情報ですか？

私が行った時は、全く教えてもらえず、金額表などの情報も
ありませんでした。何処の部屋がどうなっているか分からないので
迷う事もできず、、、。

[168: 匿名さん]

1～３期は各４～６戸くらいだったと思ったけど、なんでもう半分以上きまってるんですかね？？

地権者がいるわけでもなさそうだし、概要が違うのか、１６５さんが見せられた価格表の記載が違うのか。

結局プレサンスはなにが本当で何がウソかがわからないから信用して買うのは難しいですね。

[169: 匿名さん]

部屋毎の値段表を見せてもらいましたが、
成約済み、商談中のフラグも見せてもらいましたけど、
お客さんによって提示される情報が違うのかしら？
特に何もお願いせずに見せていただけましたけどね。

[170: 匿名さん]

169さん、そうなんですね。見せてもらえたんですか。
担当によって戦略が違うのか、、、。

値段表を見せてもらえるのってすごいですよね。
購入時期とかで価格変動があるはずですし。

う〜ん。よく分からなくなってきました。

でも半分以上が決まってたんですよね。。

[171: 匿名さん]

169さん、価格表で8階以上でおいくらくらいでした？Aタイプだと4000くらいですか？

[172: 匿名さん]

価格表見せてくれない担当がいるって本当ですか？
普通見せてくれますよ。
ラグナヒルズやプレミストのＭＲに行ったことありますが、
価格表はパンフと一緒に持って帰れたし､､､

そういえばロジェ浄心のＭＲでは価格表見せてもらえたけど、
持って帰れなかったような気がするかも。

[173: 匿名さん]

ここじゃないけど、プレサンスで自分も価格表見せてもらえるまで5時間くらいかかったなー。

あっちから見ればセールストークなんだろうけど、こっちから見れば迷惑な余計な話を延々とされて、そいつの上司かなんかがちょっと寄った時に、どうですかこのマンションは？って聞かれて、どうもこうも、まだ値段とかこのマンションのこと何一つ教えてくれてないから選択外だねって言ったらやっとあわてて見せてくれたね。

バカとしか言いようがないよ。そのプレサンスの会社精神なのか投資がとか売却がどうとか、そんな話聞き来たわけじゃないんだよ。住家さがしてるんだよってね。総合的にみてまあいいかなとも思ったけど、プレサンスって言うだけで買いたくなくなるんだよね。

[175: 購入経験者さん]

>173
すごく気持ちが解ります！

無駄な話が長過ぎる。
他の物件と比較検討して買わなかったから良かったけど、
今や「プレサンス」って名前を見るだけで、
憐れみの目を向けるほど嫌になってしまった。

もうこの先住み替えてもプレサンスは買わないわ。

[176: 匿名さん]

私がロジェ浄心で商談した時は地図上に競合物件ならべて
１つづつダメな理由を説明されましたよ。
（プレミスト、バンベール、ポレスター、プラセシオンetc）
そこまで聞き流せばよかったけど、その後の訪問＆電話営業が
ちょっと辛かったです。
他に決めたとお伝えしても引いてくれないは困惑してしまいました。
皆さんそれがお仕事なので仕方ないですけど、
物件はそれほど悪い印象はなかったですが売り方はあまり好感持てませんでした。

[177: 匿名さん]

田物件のダメだしあったあった！

でもプレサンスもその点大して変わらんじゃんっていうポイントばっかりで、何言ってんだこいつ？って感じだったな。
それで、プレサンスマンションのダメな点が目の前にいるのを理解して、こりゃああり得んわと思ったよ。

[178: 購入検討中さん]

価格に自信があればすぐ見せるでしょう普通。イラッとするわ。

[179: 匿名さん]

178さんに同感。
見せない理由があるはず。
時期によって金額が違うんでね〜って言われて結局見せてもらえなかった。
時期によって金額本当に違うんか？
人によってだったりして。

[180: 匿名さん]

時期によって価格が違うとかあるんですか？
不公平感がハンパないですが。

私の場合は、物件を見に行った時に長時間捕まったこと。
次の予定があると伝えたらやっと解放してもらえたけど、4時間はいた。

その後の電話は無視。着拒はしないけど、話が長い営業マンはイヤだ。

[181: 匿名さん]

不公平だから、早く決めた方がいいですよって言われた。

[182: 匿名さん]

いろいろ意見はあるけど
まぁ総論では買いでしょ！

いつ買うの？今でしょ！

このコメントだけはドン引きしたけどね。

[183: 匿名さん]

お茶吹いたw

[184: 匿名さん]

１８２さん、なにそれ？営業マンが言ったの？？

関西人って笑いのセンスがそこそこあるのかと思ってたけど、プレサンスの営業マンはセンス無いんだね。

[185: 匿名さん]

西区で東向きならもう少し安いイメージだったが甘かった､､､
ロジェ浄心の西向きも4Fでも4000万超だったから当然だろうけど、
なんか工事が中々進まないようだけど地盤に問題でもあるの？

[186: 匿名さん]

プレサンスへの愚痴。
軽く聞き流してください。

夜20時過ぎに知らない番号から電話が掛かってきたので、
電話に出てみればプレサンスの営業マン。
初っ端で強引に断わって電話切れば良かったんだけど、
お風呂に入る直前だったのでオレ全裸だったんだよね。

そこから、いつも通り怒涛の営業トーク。
こっちから口を挟む暇を与えない程の勢いで話し続けられ
気が付けば全裸のまま一時間経過。。

お風呂は完全に冷めちゃったし、
嫁さんオレの全裸を写メに撮っては腹抱えて笑ってるし、、
オレみたいなオッサンの裸撮って何が楽しいんだっつーの。。

もう電話切った後は切なさが込み上げてきて悲しくなったね。。

それ以来、プレサンスは完全に私のトラウマです。

[187: 匿名さん]

プレサンスは電話営業＆アポなし訪問が会社の指示なので
しばらくは続くんですよ。
うちは嫁がチャイム怖がるようになってしまいましたよ､､､
売れれば天下の社風なようで風評より売り上げなのかも
しれないですけど常識の範囲にしていただきたいとは思いました。

[188: 匿名さん]

現地見てきましたがまだ工事全然進んでませんね。

ちょっとだけ気になったのがもし東側にマンションとか

建つと四方を囲まれることになりそう。

駅からの距離感とはイイ感じなんだけど。

[189: 匿名さん]

まだ工事全然進んでないんですか？１２か月前の段階で15階建てなんだし、かなり工期厳しそうですね。竣工が遅れるか、かなりの突貫工事になるか、どっちにしてもマイナス要因でしかないですね。

無理な工期で作るマンションは躯体のコンクリートの固まる時間がとれないから設計通り作っても、工期のあるものにくらべていろいろ劣る部分が出るっていいますよね。工期の厳しい物件は避けるべきという話題ももちょくちょく目にします。

そういえば、旧浄心の工事も最後は夜間まで突貫でやってたし、工事現場をちらっと見たけど、整理整頓ができてなくて汚い感じがしたのを覚えてます。突貫工事はプレサンスの通例なのかな。

[190: 匿名さん]

かなり大きなビルの跡地で地下駐車場などもあったから基礎工事の
難易度が普通よりは高いのかもしれませんね。
裏を返せばしっかりやってくれているということなので逆に安心できるのかも。

[191: 匿名さん]

190さん
同感です。
土屋はゼネコンとして実績は信頼できますね～。
しっかりと地盤調査して強固なマンションにしてもらいたいっす。

[192: 匿名さん]

190さん
それはありえないよ。予定外のことがおきたからと竣工を遅らせるならわかるけど、躯体工事を短縮するのは突貫工事以外の何物でもない。基礎はしっかりしてるに越したことないけど、それで躯体（マンション本体）に時間をかけれないんじゃあ本末転倒だよ。

191さん、地盤調査なんてとっくに終わってるよ。HPで基礎杭打つ深度書かれてるでしょ。それにここくらいなら1週間もあれば調査はできるよ。遅れる理由になってならない。強固なマンションを作るのならなおさら躯体に時間をかけないと。

普通この手のマンションの工期は1階につき1月、それに前後が増えて階数×月＋１～２か月。15階建てのマンションにしては遅すぎるのは明白。

ここはポレスターを長谷工（あそこは長谷工は新しい展開の名古屋第一弾みたいだから、目玉としてポレスターに強く売り込んだってところじゃないかな）に取られたからtsutiyaは頑張って取りにいったんだろうけど、ただtsutiyaだけじゃないけど、今のタイミングはゼネコンに取ってはただでさえ赤字物件期間だから苦しいだろうけど、価格発表後に追加工事が出たのならいっそうもめてるんじゃないかな。
それにこの時期、矢板工事の追加とかだったらまるっきり業者つかまらなくてどうにもならないだろうし。

[193: 匿名さん]

192さん
ありがとうございます大変参考になりました。
やはり今の状況は遅れが出ているということになります？
内装は後からでも修復できますけど、躯体は外から見えないし、
後から修復難しいでしょうからしっかりやって欲しいですね。

そういえばニュースで職人不足、特に名古屋では駅前の再開発で
調達が難しいなんて話題も出てましたね。

ポレスター弐号館のスレでは畳の下にカビが生えてたとか
レスを見たのでツチヤはあまり良い印象なんですよ。実は､､､

[194: 匿名さん]

１９３さん
私はゼネコン関係者ではないので工事本体については一般論しかしりません。ただ仕事柄、土地仕入等の段階でデベロッパーと話をすることは多いので総論はふつうの人よりは知り得る立場だとは思います。
ネットで検索してもわかるようにコンクリートは1か月程度は固化に時間がかかります。この時間で水がじょじょに抜けます。これが短ければそのなかで内装をしないといけないので、カビの原因にもなりやすいのかもしれません。ここは15階建て、ポレスターやメイツは１０階建てです。それぞれの工事の進捗（建てはじめ）で素人目に見た場合にもここが遅いかどうかは少しは分かるかと思います。

あと、今のタイミングは職人不足はもちろん、建設の全コストが本当に高騰しています。２～３年前の２～３割増しです。tsutiyaにも知っている人がいるので、単体で良いか悪いかは言いませんが、どこのゼネコンもはっきり言って今の建築中物件は赤字でしょう。名古屋駅近辺の工事を見ても杭工事をあちこちでやっていますが、杭やクレーン業者、ダンプなどは特に不足しています。一回工程がずれると、工程の組み直しが非常に難しくなるほどです。

[195: 匿名さん]

194さん
本当によくご存知ですね。

間取りや価格だけでなく適正な工期で作られてる
というのも重要な要素なんですね。

今まで現地視察では周辺環境しか見てませんでしたが、

工事の進捗も見た方がよいのですね。

本当に参考になりました。（感謝）

[196: 匿名さん]

すみません。どうしても以前のコメを見て気になっていたもので。
時期によって値段が違うって本当ですか？

購入を考えていて金額も提示されているんですが、もしかしたら他の方と値段が高く言われてる可能性も
あるんですか？

[197: 匿名さん]

一般的には人に応じて価格を変えることは考え辛いです。
値引きの有無とか幅は懐見ながらの駆け引きあるかもしれません。

ただ販売状況に応じて全体的な価格見直しはありますね。
販売不調なら徐々に値段下がってくるということはありました。

私の場合は契約後に価格見直しがありましたが、
契約済みなのに改定後の価格(値下げ)を適用されました。

[198: 匿名さん]

一般論だと確かに値段は一つで、時期により変動なんてものは売れ残りの値下げ以外考えられないですね。

しかし、プレサンスではどうもそれが怪しいのは以前からよく言われます。

ここでも少し前に書き込みがあったように、既に半分以上が売れた価格表を見せられたと言った人がいましたが、１～４期あわせてもまだ半数も分譲してないはずなんですよね。

時期によりというより、営業の話を延々としていくなかで相手の様子を見て提示している価格表が何種類かあるんじゃないかと思えます。でなければ、話のはじめに価格表提示できるはずなんです。客の足元を見て価格表を提示している可能性はプレサンスならありえます。

[199: 匿名さん]

197.198さんありがとうございました。
やはりプレサンスならありえるのですね。

旦那は、一斉分譲じゃないと値段交渉はありえるんじゃないのかというんです。
営業の方も、プレサンスの会員の方向けの優先分譲があり価格も1番安い時期の値段に
しているので、すぐに埋まりますよ〜なので購入するなら今ですよ、、という具合に。
本当？っていう話しもしてくるし。

うちはCを希望しているので1番人気があるので〜早く早くと言われて。
ただ価格表は見てないので他の階なとが
どんな値段なのかが分からないので旦那はポレスターが出てからの方がいいのではと。

なんか購入意欲がなくなってきました。
こういう掲示板は必要ですね。みなさんありがとうございます。

[200: 匿名さん]

今日、帰りに現場をちょっとだけのぞいてみたけど、本当に進んでないんだね。驚いた。

来週の作業が、遮水と掘削だからまだ基礎工までも来ていない？年末に杭工事やってたとおもったけど、また遮水、掘削をしてるってことは、地中障害物があって杭が打てなかったのかな。で、地中障害物を取り除くために遮水して掘削中といったところなんだろうか。

同じプレサンスで１５階建てで竣工は向こうのが1か月遅い27年3月ロジェ 鶴舞駅前II は向こうの掲示板に購入者が工事進捗を写真で出してるけど、もう躯体工事は始まってて２～３階を作ってる。あと１２階をつくるんだからちょうど１２か月程度で工程通りぽいけど、それにくらべこっちの遅れは尋常じゃない。

これから基礎に２～３か月かけてたら１階あたり０．５か月でつくるつもりなのか？？もうハチャメチャな工程でハチャメチャな物ができるだろ。竣工遅れでもちゃんと作ったほうがいいんじゃないの？？？

それとも１０％増税に意地でも間に合わせるための策なのか、もう竣工遅れが確定しているけど売るために公にしてないだけなのか？？？

[201: 匿名さん]

上げときます。

[202: 匿名さん]

みなさんのお話を伺うと、価格表はモデルルームに行った全員に配布される訳ではないんですね。
もしかして、こちらから請求して初めて出てくる感じですか？
提示されるだけで持ち帰りは許可されないのでしょうか。
それからお客さんの態度によって提示する価格表を変えている？それが本当なら酷い話ですが・・・

[203: 匿名さん]

なお、私が以前、旧浄心で価格表を見せてもらうのには、２回目で合計４時間かかりました。それも、こちらから請求してやっとのことです。持ち帰りはさせてもらえません。
プレサンスの営業もここにちょくちょくステマの記載をしてるみたいだし、気にして見てるようなのでこれだけ言われれば早めに出してくるかもしれません。

ただ、工期遅れはマイナス要因ですね。遅れた分の竣工遅れならましでしょうが、これを間に合わせようとか、遅延を１～２ヶ月ですませようとしているのなら、問題物件になる可能性になるように思えます。

[204: 匿名さん]

私も旧浄心では２回目まで価格表は見せてもらえませんでした。
値引き原資を含んだ価格設定かと思えるような高めの設定でした。
案の定、２回目の訪問で片手値引きを提示されました。
価格はともかくとして突貫工事でのアネハ品質だけは勘弁して
欲しいなぁ。

[205: 購入検討中さん]

今の状況なら竣工延期が妥当でしょうね。

地盤の弱い西区で物件販売するなら、
強固なしっかりしたマンションを作って欲しいものです。

逆にここで「品質確保のため延期」の決断ができるなら
信用できる会社であり良い物件と言えるけど
営業さんは「予定通り問題なし」と言ってるし
ムリかな？

[206: 匿名さん]

いまだにクレーンが立ってないから、やっぱり杭すら打ててないんじゃないかな。突貫工事でコンクリート固まる前に型枠はずして無理やり作るんだろうけどさ。追加工事の経費と工期の無謀さで、プレサンスとtsutiyaはもめてるんじゃないかな。

「予定通り問題なし」？？
いやー、これは無理でしょ。売り手が現状でそんな程度なら買うかどうか迷うレベルじゃない。もう買ってる人がキャンセルするかどうか考えるべきレベルだよ。

コンクリート固まる時間とれなければ、クラックだらけのお化けマンションになるのなんて目に見えてる。

[207: 匿名さん]

「マンション標準工期」でググってみると階数×1ヶ月×0.8というのがあり、15階だとちょうど12ヶ月となるのでまだギリギリ大丈夫じゃないかな？
※「0.8」というのは最近の建築技術だと昔に比べ効率的に作れるそうな（本当？）。

とは言ってもまだ基礎工事中ならやっぱ危ないかなー、確かにクラックだらけは辛いかも。

キャンセルとか言い出したら逆ギレされそうでそれもなんか怖いなぁ。

[208: 匿名さん]

12月に杭工事してたっぽいから、予定では1月～12月本体作って1~2月に仕上げ、外溝だったんじゃないかな。

それが今本体工事してないとなると、杭が終わってるとしても2~3か月の遅れ、杭が終わってないとすれば4~5か月の遅れってとこでしょう。

これをどう詰め込んでくるのか、どんなのができるのかですね。

[209: 匿名さん]

今週の作業予定は「地盤改良」とか出てました。

杭打ちはまだまだ先のようですね。

[210: 匿名さん]

じゃあ3月～4月で改良と杭、4月～5月あたりで本体着工して1月くらいまでの9ヶ月で15階まで作る。仕上げや外まわりを半月？？それとも竣工を2月から3月に遅らせてなんとか仕上げに1月ちょっと、内覧会はぎりぎり3月中にやって苦情は1週間程度でごまかせる範囲でなんとかする。こんなスケジュールですかね。207さんの心配している１階０．８ヶ月どころじゃなくて、１階０．６ヶ月ですね。土屋は保障してくれるのですかね。。。

スケジュールだけ見てもハズレ物件確定ではないのでしょうか？

そういえば、たまにあった営業さんのステマ投稿が最近は見かけないですね。

[211: 匿名さん]

営業さんは他のスレをあげるのに注力してるのでは？
プレサンスのスレが上がると他物件に意味不明の
深夜連続投稿で下げようとしているのをたまに見かける。

[212: 匿名さん]

いまも他スレに変な投稿が連続してますね。
今度はユニーブル。ローレルアイやマスト、バンベールなどのブランドには意味のない連続投稿あるけど、不思議とここには無いですからね。工期遅れの問題はものすごく響いてて焦ってるのを裏付けてるのかな。

竣工遅れか突貫のハズレ物件か様子見ですね。夏くらいになれば結論は出るかな。

[213: 匿名さん]

営業の人って色々タイヘンなのね、

工期延期ってモデルルームの維持費用とか

色々タイヘンだから簡単にはできない。

購入意欲はゼロになったけど

このあと、どう対応するのか？少し興味ある。

[214: 匿名さん]

プレサンスの会社の方針の問題でしょうね。ほかの物件に比べて売り出しが早すぎなんですよ。

普通のデベロッパーは基礎工事が終わって本体工事が始めてから売り出し始めます。ポレスターやメイツはもう本体工事に入ってますよね。それでも青田売りと揶揄されることがありますけどね。

それにくらべここは基礎工事が終わる前に売り始めてます。顧客の早食いなんでしょうね。客をおだててその気にさせて、考えないうちに売っちゃう方針なんでしょう。でも基礎工事など地面の中の工事はまだ何が起こるか計算がつかない部分が多いので、この物件みたいに工事がぱったりと止まっちゃうんですよ。でももう売り始めちゃってるから無理やりでも工期をなんとかしようとするんでしょうね。青田売りどころかまだ稲を植えても無いのに売ってるようなもんです。準備ができてないのに稲植えたり、植える時期が遅れたのに刈り取る時期が決まってるようなもんです。正直よくもそんなものに何千万も出す人がいるなと感心します。

それでも工期どおり進む物件はそれでいいんでしょうけど、ここはどうなるのかすでに買われた人には悪いけど見ものですね。

[215: 匿名さん]

214さん

鋭い指摘恐れ入ります。
全く同感ですね。
購入者はほぼ全員が分譲購入初心者であることを逆手にとった手法なんでしょうね。
確かにこの工期遅れをいかに着地させるのかは見ものですね。

[216: 匿名さん]

施工が仮にも遅れることになると、どんな弊害が起こりますか？
４月入居が遅れるとローンを払いながらダブルで今の家賃を払う事になったりするんでしょうか。

全く無知の為、分かりやすくご教授頂けますか？
すみません。

[217: 匿名さん]

住宅ローンは引渡しから返済スタートなので、
二重払いにはならないと思いますよ。
念のため銀行の担当者に直接確認することをお勧めします。

[218: 匿名さん]

引き渡しが遅れると、買う側はやっぱり家賃や家賃収入でしょう。あとは学校とか会社とかかな。ただ、早めの延期であればまだ旧家を引き払う日程が決まってないし、引っ越し業者も決まってるわけじゃないから、買う側としては影響はちいさいでしょうね。ですから、他の人も言ってるように今回は延期が無難なんですよね。
来年１０月には消費税１０％の可能性があるので、それだとマンションには関係ないけど、追加工事とか家電とかは増税が影響するんでしょうね。それくらいかな。

しかし、プレサンスとしては契約内容次第ですが違約金みたいなものが発生っしたりキャンセルが出ることが想像できるのでいやなんでしょう。営業さんだろうけど、このスレにここの家賃収入１５万以上とかほざいてたから、半年ずれれば１００万くらい補てんしてくれるんじゃないですかね。


だからと言って、このまま突貫工事で無理やり作ったり、中途半端に延期しておいて突貫工事をするとかまた延期になるとか、そういうのだけはやめた方がいいでしょうね。

[219: 購入検討中さん]

今のところ竣工延期の予定はないようですね。
工程表にはこういった不測の事態を織り込んでいるんじゃないでしょうか？

いずれにしてもこれまで実績を積んできた会社が１物件だけ危ない橋を
渡る様なマネはしない気がしますし、工程管理はゼネコンの責任なので
万が一延期の場合は担当ゼネコンは問題視されるかもしれませんね。

ただ昨日のような地震があることを想定すれば基礎の部分にしっかりとした
調査と改良を加えてから建設をスタートするというのは好感もてます。

素人目線で色々憶測するよりは直接事実確認するのが一番だとは思いますけどね。

[220: 匿名さん]

不測の事態は織り込めないから不測の事態です。もちろんある程度の事故等は吸収できる程度の工程というのが普通ですが、それでもある程度を超えればそうは行きません。どこかで無理をしないといけなくなります。名駅の新ビルも地中（こちらの場合は地下駅など）の影響により開業を早々に延期してます。不測の事態の工期延長を突貫工事で吸収しようなどとはしません。
そもそも階数×１ヶ月というのは人間の作業性の問題でなく、コンクリートの固まる速さからきているわけです。だからワンフロアが３戸だろうと１０戸だろうと階数×１ヶ月の時間は同じです。

しっかりとした調査がなされていても地中障害物は見落とされます。昨年末の杭工事でこれにあたったんでしょうね。さて全部取り除けて、予定通りの杭が施工できるのか、逆に不安になります。

竣工延期を言うのであれば、まともなら杭工事が終わり本体着工して工期が読めるようになってからでしょうね。なんども延期するわけには行かないでしょうから。本当はその時期が普通のデベがマンションの販売を開始する時期です。

ゼネコンはどうでしょうかね。デベの無理を無理と知りつつ無茶な工事をして間に合わせるようなことをすれば後々悪い影響が出るかもしれないですね。

素人目で出来る事実確認としては工期管理が一番簡単です。外部から見てもどこまで進んでいるか、無理がないかは分かります。今、注目するのは、次に見えるのが、杭打ち用の機械やクレーンなのか、マンション本体工事用の固定式クレーンなのかですね。前者であれば相当遅れているし、後者であっても数ヶ月は遅れています。

[221: 匿名さん]

>219

× 調査と改良を加えてから建設をスタートする

◯ 調査と改良を加えないと建設をスタートできない

好感なんて持てるはずが無い

[222: 匿名さん]

ここって竣工延期になりそうなんですか？
うちは検討段階なのであまり影響はないですが、なんとなく気になりました。
竣工予定から入居予定まで1ケ月ちょっとあるので、入居前のチェックも念入りにできるのかなと思ったんですが、その期間が短縮されるとちょっと不安かな。
前の方が言われているように突貫工事で無理やり作ったりされるより、多少遅れてもちゃんとした工事をしてもらうべきだと思います。

[223: 匿名さん]

近所に餃子の王将がオープン、関西人には嬉しいお店（らしい）
買い物系は少し不便だけど飲食系はソコソコ充実してる

駅もバスターミナルも近くて立地はいいんだよなー、

工期遅れの対処方針が決まる頃には完売だろうし・・・・難しい。

[224: 匿名さん]

いよいよ１Ｆ着工のようでギリギリセーフじゃない？アウトかな～？
何にせよ優良なマンションを作ってくださいませ！

[225: 匿名さん]

３月頃竣工のマンションなんて最後の内部は突貫工事になりがちなところを、ここは１０階だてくらいの期間で１５階だてを作ろうとしてて、さらに３月くらい追加になったわけだ。

まあプレサンスなら引き渡し延期はしないでむりやりにでも作るんだろうけど、、、ワンフロア二週間ちょい、ありえんわー

１、２年経ってから表面化してもプレサンスは知ったことじゃあないてか？


あと、一昨日プレサンスのCMあったけど、最後に名古屋市内４棟分譲中てなかにここなかったように見えたけど、めどがついてないからなのか？

[226: 匿名さん]

ぐっさん家でやってましたね。
浄心駅ってよく知らない駅だったのですが、ああいった番組で放送されると「ここに行ってみよう」と思えます。

途中からノリタケの森とかに移動しちゃったのですが、浄心駅付近を散策していましたよ。

[227: 匿名さん]

２月下旬竣工は微妙なラインだなー。

少しムリすれば何とかなるものなのか？

別に３ヶ月短縮したからコンクリがまだ柔らかい！
なんてことはないだろうからそんなに神経質なる必要あるんか？

[228: 匿名さん]

えっ？？？
3000万円〜4000万円も金を払って住居買うのに、神経質にならないの？？
逆にその神経に驚きますわ。

[229: 匿名さん]

コンクリ生乾きで引渡しなんて聞いたことない。

プロなんだからちゃんと帳尻は合わせてくるんじゃない？

ところで浄心駅前に餃子の王将ができてました！！！。

テイクアウトすれば下手なスーパーの惣菜より安くて旨い。

[230: 匿名さん]

プロがプロとして普通の最低限のもの作る工期が階数×月プラス2、３月だよ。プロが日頃余分な時間とコストかけて赤字出してしごとする計画なんて組まないものさ。

世の中が229さんみたいなのばっかりだったら、デベもゼネコンも大喜びだね。今より工期、コストを大幅に減らしてやってるんだけどね、、、
それができるなら、プレサンスも初めから短工期でコスト削ればいいんだけどね。利息だけでもバカにならん。

[231: 匿名さん]

餃子の王将、いいですねぇ！
主人が独身の頃はよく通っていたようです。ギョウザ以外もテイクアウトできるなら夕飯のおかずに持ち帰りしたいです。

入居予定が平成27年4月上旬でもうすぐですが、建築現場の様子から見て間に合いそうですか？
急いで結局問題が出て手直しする羽目になるなら、入居の予定を延期にしてもらった方が良いですよね。

[232: 匿名さん]

王将でさっそく餃子をテイクアウトしました！
味の素の冷凍モノとは全然別物、やっぱり美味い！
他にも屋台寿司がリニューアルするし、赤から、風来坊、すきや、鳥貴族、ココイチ、老舗の大森・白河もあって食はホント充実した環境だと思います。

[233: 匿名さん]

王将の餃子もしっかり焼いてくれんと美味くはないわな。

半焼きはダメなのは餃子もマンションも同じだね。

[234: 匿名さん]

餃子の王将は、焼いたものも、生のも売ってくれるんですよね？

すぐ食べたい時は焼いたものを買って、そうでない時は生のものを買った記憶があります。
（違ってましたっけ？）

餃子の王将は、汁もの以外はテイクアウトできるので、休日にチャーハンや野菜炒め（レバニラとか）も買ってテイクアウトしてお昼に食べたことも。店内で食べるのとはまた違って、おいしいんですよねえ。

って、駄、失礼しました。

[235: 匿名さん]

王将スレだな。別に立ち上げたら？？
なんかまるで、営業さんが一生懸命工期遅れ話題をそらそうとしてるようにも見えるけど。。。

にしても、通勤で通り道だから見るけど、ほんと工事進まんね。予定看板にはたしか機械式の駐車場の工事になってたけど、本体が遅れてるのに先に機械式の駐車場工事をやるもんかね？やっぱり業者捕まらなくてとりあえず出来るところからやってる感じなのか？

間に合わせるには、柱にコンクリやって十分乾く前に上の階の床工事始めて・・・を繰り返すしかなさそうだけど、プリンの上にプリン乗っければ結果は見えてるわな。まあ、見えない部分だから買う人はよっぽど覚悟して、クラックや壁紙はがれぐらいじゃあ文句言わんよ！ってのじゃないとね。

[236: 匿名さん]

やだなんかこのスレ餃子くさい。。



>235
『プレサンス 評判』とかで検索してみて。
あからさまなプレサンスの工作サイトとか出てきて笑えるよ。

[237: 匿名さん]

232さんのコメ営業さんが書いたでしょ？

地元人ですが、全く充実なんてしていない。
スーパーも近くにない、あるのは階段しかない小さなスーパーのみ。
寂れた商店街？？

ドラックストアもない。車がある人はいいけどない人はかなり不便。
ファミリアー向けって営業さんは言うけど果たしてそうかなぁ〜と思ってしまう環境です。
ちょっとした物はコンビニ対応でしょう。

まっ、大きなお子さんなら地下鉄で学校には通いやすいだろうけど。
よっぽどポレスターの方が便利。

[238: 匿名さん]

ドラッグストアはスギヤマが近くにあったと思ったけど気のせい？

スーパーも近くにミユキモール、ヨシズヤ、イオン、アオキスーパーと十分に揃ってたと思うけどダメ？
駅２分の立地で不便でということはないと思うけど､､､欲深く求めればキりないよね。

[239: 匿名さん]

２３７さんは”車がある人はいいけど”って言ってるよ。
まさかイオンタウンやヨシズヤまで歩くの？？

それにスギヤマもミユキモールもマンションと駅の間にあるわけじゃない。駅→スギヤマ→マンションで帰れば１４分。駅→ミユキモール→マンションで帰れば２０分くらいかかる計算だね。駅近の利便性ある??
これなら徒歩１６分のポレスターと変わんないよね。あっちは車維持前提だろうけど。駅近って栄生のメイツみたいに駅にスーパーがあるとかしないと逆にホント不便だよ。

アオキスーパーってどこにあるの？？まさか上名古屋のじゃないよね？？だったらまだ春日井製菓のところのフィールのが近いんじゃないの。それでも大通り超えるし歩くにはちょっと遠いけど。

[240: 匿名さん]

239さん、同感です。
アオキスーパーは上名古屋ですよ。しかもモデルルーム近くの上名古屋です。

238さんも営業の方ですか？
地元知らなさすぎ。あくまでも徒歩でのお話しです。
車前提の話しなら駅前のメリットがないですからね。

スギヤマなんて行かないですよ。徒歩なんかで。
スギヤマ近くには何にもないですからね。

行くならミユキモールついでにスギ薬局。

フィール、天気のいい時は散歩ついでにいいですよね。
この辺りでは1番安いらしいです。
けど、決して近くではないですからね。

[241: 匿名さん]

営業さんなのは間違いないでしょうね。自分も最後にそれ書こうかって思ってました。普通の人が見ればそう見えます。
でもフィールも新しいからまだ地図に載ってないんで知らないんでしょうね。

親戚にもいるけど、浄心ってやっぱりどっちかといえばファミリーには不便な土地ってらしいですね。買い物とかになれば北か西の環状線ぐらいまで出ないといけないから、やっぱり車ないと不便。逆に浄心あたりは駐車場のある店が少ないから、車で出て帰りに近くでってのもしづらい。

スギヤマなんかあったかなっ？ておもったけど、バンベールの新しいマンションの近くのやつね。通勤路の途中だからたまによるけど、あんまりパッとしないね。お店もそんなに大きくないし、たしか9時には閉まっちゃう。会社帰りにマンション戻った後歩いて行くところじゃないし、休みの日に出かける場所でもない。だったらやっぱり環状線まで出てスギ薬局ですね。

コンビニ、居酒屋の単身者とか、地元の人で離れたくないこと前提の人にはいいんだろうけど、ファミリーで便利さを求めるならここは違うよ。

生活の便利さを求めるなら、駅→生活圏のお店→家　がベスト。生活圏がコンビニ、居酒屋の単身者もいれば、スーパー、ファミレスのファミリーもいるから人によって違うけど、ここでファミリーだと、駅→家→生活圏とまったく逆になるから不便なんだよ。営業さんでももうちょっと住む人の立場にたってイメージしてみたらどうかな。

[242: 匿名さん]

西区のハザードマップ見た方いらっしゃいますか？
液状化はどうですか？ご存知の方教えてください。

[243: 匿名さん]

ハザードマップなら名古屋市のＨＰで確認できますよ。
もちろん、先日配布された最新版も見れます。

名古屋の西側は基本的に液状化すると思っていいです。
場所によってその程度が違うだけです。

ココも液状化の危険度は普通にあります。

近所で働いているので、私も他人事ではないです...。

西区に戸建建てる場合、杭打ちの液状化対策に100万ほどかかります。
マンションだと相当対策が必要になると思うんですけど、
そんなんやってたかな～？？

[244: 匿名さん]

この間、テレビで液状化現象をやっていて西区でも考えられると、、、。
初めて知りショックでした。

購入を検討中ですが、ちゃんと事前に調査して工事を行っているんでしょうか。

営業の方にお聞きしたら耐震は大丈夫ですの返答でした。液状化の話は出ませんでした。

この掲示板を見てスーパーが無い事も知りましたし、営業さんは何でもありますよと説明されましたし、
不安になりました。

また去年の9月の豪雨では床下浸水がこの地区で100件近くあった事も聞いても大丈夫ですよの一言。

営業さんはこんなものなんでしょうか。
それとも担当を変えてもらった方がいいのでしょうか。

[245: 匿名さん]

244さん　プレサンスの営業はみんな同じ。歩合が大きいから目の前の客は札束にしか見られてないよ。

ただ、液状化は気にしなくてもいいんじゃないかな。もちろん西区全域は可能性大なんだけど、設計で杭を十分な深度に打ってるからマンション自体がどうこうなる（傾いたり）ことはまず無いよ。そんなこといったら名古屋の西側には住めないからね。

でも、周りとか、機械式駐車場とかは別だけどさ。

例えばhpだとマンションの機械式駐車場って３２台分だから５段式なのかな？朝、駐車場渋滞しそうだね。それに、５段は全て地上だと１０Ｍ超えるくらいになると思うけど、ランドプランの図だともうちょっと低そうだね。まさかこの場所で半地下式にしてたりしないよね？液状化云々以前に普通の浸水でやられちゃうんじゃないかな？

耐震は大丈夫か、、、普通ではありえないけど、工期遅れで無理すればそうはいえない可能性も出てくるからそれは疑問だな。あくまでも普通はありえないけど。

[246: 匿名さん]

245さん、ありがとうございます。

駐車場の件、考えていませんでした。
そうですよね。
地下堀型式でしたら間違えなく浸水しますよね。
やっぱりもう少し待って違う場所探すべきかと思ってきました。

液状化はマンション自体は大丈夫なんですね。
この部分は安心しました。

しかし工事が遅れてる事もここで知りましたし、営業さんたちの相性も
合わないんでしょうね。というか社風と。

[247: 匿名さん]

245さんご指摘の「駐車場渋滞」は重要でしょうね。

週末の夕方なんかは大変な気がします。
もし５段式だったら１台の出し入れ時間相当長そうなので
長時間待機することになりそう。

それと住人以外も敷地内を通り抜けできてしまう点が
気になってしまう。（駅が近く人通りが多いだけに）

[248: 匿名さん]

245ですが、駐車場ついでにもう一個気になる点が。そっちのが重大かも。。。
そもそもこの機械式駐車場は車の出し入れが出来るのか？？


機械式駐車場の奥２～３台目まで（３台目はギリギリ？）にどうやって駐車するの？
奥のスペースが無いから、前進して入ってきたらバックできないから、パレットに駐車できないよね。
とすると、前面の道路からバックで侵入してクランクをバックで抜けて機械式に駐車するのかな？？そのとき出る車いたらどうすんの？

逆に、機械式駐車場の手前２台目くらいまで（２台目はギリギリなんとかなる？）の車はどうやって出てくの？
バックでクランク抜けて、バックで大通りに出るのかな？

屋内平面が一台でもあいてれば少しは楽になるけど、そこを借りてる人からすればぶつけられる危険性あるし面白くないよね。それに屋内駐車場があいてるかどうか確認してから、バックで進入するか、前進で進入できるか決まるのか。

どっちにしても、かなり車の運転うまくなりそうだね（笑）

設計ミスじゃないのかと思えるくらいひどいんじゃないの。

[249: 匿名さん]

え、、、かなりショックなんですけど。
駐車場安いのもあって購入決めたのに。
わたしの運転技術じゃ〜無理。

[250: 匿名さん]

立駐、地下ありでしたよ。