東急不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「サウスゲートタワー川口ってどうですか? PART5」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2014-04-22 21:41:56
 

サウスゲートタワー川口についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:埼玉県川口市金山町343番(地番)
交通:京浜東北線 「川口」駅 徒歩9分
埼玉高速鉄道 「川口元郷」駅 徒歩12分
間取:2LDK~3LDK
面積:55.23平米~78.91平米
売主:東急不動産
売主:三井不動産レジデンシャル

物件URL:http://www.sg-tower.com
施工会社:鹿島建設株式会社 関東支店
管理会社:株式会社東急コミュニティー

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357581/

[スレ作成日時]2013-10-16 05:34:55

現在の物件
サウスゲートタワー川口
サウスゲートタワー川口
 
所在地:埼玉県川口市金山町343番(地番)
交通:京浜東北線 川口駅 徒歩9分
総戸数: 360戸

サウスゲートタワー川口ってどうですか? PART5

903: 匿名さん 
[2014-02-24 21:45:44]
駐車場埋まらないと貧乏マンションになっちゃうね。
初年度理事会は大変だ。
904: 購入検討中さん 
[2014-02-25 14:41:41]
残り50戸だね!

ラストスパート
905: 匿名さん 
[2014-02-25 16:26:44]
駐車場3月末時点で駐車場稼働率半分以下が濃厚(契約者の書き込みから)
残り50戸の半分申し込んで(現状の申込ペースより多くみて)全戸売れても90台程余ってしまう。
全戸売れて駐車場稼働率50%程。
かなりヤバイよね。

私は3月末時点の残戸数100戸を予想。
全戸売れた時点で駐車場50戸申し込んで150戸。
駐車場稼働率74%を予想。
まあ、残り50戸は水増し書き込みと見てるよ。
いくらなんでも駐車場の稼働率を東急がそこまで読み間違えるとも思えないし。

どちらにしても当初より管理費や修繕費に不安のあるマンションと書き込んできたが不安的中しそうだ。
逆にまだ半分も売れていないのならまだ改善する可能性はあるんだけどね。
907: 匿名さん 
[2014-02-26 01:17:57]
905さん。全ての読みに残念。ちなみに駐車場は半分利用者がいればまわせる仕組みになってますよ。
心配ぜずとも大丈夫ですよ。
908: 購入検討中さん 
[2014-02-26 02:22:58]
そもそも残り100戸もないですよ。
909: 匿名さん 
[2014-02-26 09:00:48]
>>907
どのような仕組みか書かないと予想以下の書き込みですよ
一般的には駐車場稼働率85%で計算し、その内の何%かを修繕積立金に充当する計画となってますよね

>>908
残り戸数は営業さんしか正確にわかりませんよね
予想じゃなければソースを貼ってください
予想なら予想の理由を書いてください

車の保持率を東急は大きく読み間違えて1/3くらいなんじゃないですかね
それだと辻褄が合う
1月末の入居説明会の契約者が240世帯。
入居説明会時点では2台申込OKにしても70台程しか申込がなかった。
しかし申込してなかった人もいるようだから10戸程プラスすると80台。240世帯のちょうど1/3。
入居説明会から引き渡しまでの駐車場申込者を20戸として6戸が駐車場申込。
2台申込者を入れても90台。

まだ残り戸数が多ければ改善の可能性はある。
入居からしばらくはタワーパーキングは無料点検になるだろうが。
しかし駐車場空いてるのが売れてないからじゃなく著しく車の保持率が少ないとなるとね。
外部に貸すしかないかな。





910: 匿名さん 
[2014-02-26 10:30:29]
白熱した投稿が続いているところに水差すようで申し訳ないのですが
以前から長文で売り上げ予想している方々は、この物件の見学しているのでしょうか?

付近行った事ありますよではなく、見学予約して別棟モデルルームなり現地モデルルームなり。色々説明聞いたりしての感想みたいなものありませんか?ここの契約者の方や検討者の情報ではなく、ご自身で得た情報での内容。

911: 匿名さん 
[2014-02-26 12:01:08]
営業さんは勉強不足だからな。

駐車場の稼働率すらまともに説明できないのにタワーパーキングのメンテナンスについて説明できるのかな。
タワーパーキングは消防法上どのような設備が必要で点検はどんなことしなきゃならないの?費用はどのくらい?
パレット一つに対してセンサーはどのくらいついてるの?また寿命は?
制御盤の基板やマグネット類の寿命はどのくらい?

907は本当にわかってて駐車場稼働率50%でも大丈夫と言ってるのか。
もしくは907に説明した営業?は本当に設備を知ってるのか
はっきり言って907の書き込みが嘘なら犯罪に近い。
予想じゃなく断定してるからね。
912: 匿名さん 
[2014-02-26 12:40:22]
駐車場稼働率が50%でも回るなら、なぜ倍の許容数なのでしょう?
913: 匿名さん 
[2014-02-26 22:27:17]
駐車場稼働率50%だったら何が大丈夫でなくなるのでしょう?
それの解決策は管理費をあげることしかないから大丈夫ではないと言っているのでしょうか?

管理費を仮に上げるようになったとして、一所帯あたりいくらの値上げになると計算しますか?
そこまで言うのなら数字が知りたいですね。

大した値上げでなければ、何も問題でなないと思います。
しかも、値上げしなくていいように、削れる管理費はないのかを住民みんなで検討して理事会で最終的に決裁し、削れるものは削るようにすればいいと思います。

今ここで声高に、大変だ大変だというほどの問題ではないと思います。
917: 匿名さん 
[2014-02-27 01:16:18]
まあ、検討者が判断してくれればいいと思うよ。
駐車場稼働率50%でも問題ないなんて根拠も示さず書き込む人よりマシだと思うよけどね、
918: 物件比較中さん 
[2014-02-27 07:51:05]
>思うよけどね、

相変わらず誤字ばっかだから誰が書いたかすぐ分かる。
久しぶりに相手してもらえてよかったな♪
919: 匿名さん 
[2014-02-27 08:18:27]
機械式駐車場は分割撤去できます。
なので、200のうち100しか稼働してなくて、それで更新の時期が来たら、稼働してない100は撤去してしまえばよいのです。
稼働している100の更新費用は、毎月の駐車料金2万で対応できますから、問題はないですね。

使っている人がいるのに全撤去だとさすがに反対は出ますが、これならまず反対は出ませんね。
920: 匿名さん 
[2014-02-27 08:38:16]
>>919
パレットを撤去しても駐車場収入増えないから解決にならないよ
10年後のメンテナンス費用は少し減るけどね。

923: 匿名さん 
[2014-02-27 12:47:52]
まあ、不動産等の不労所得で基本暮してるから時間はある。
ここを監視というよりマンションスレのヘビーユーザー。
情報収集の一環です。

鹿島だから大丈夫
→鹿島だから大丈夫な訳ではない。地盤に合った構造設計し適切な監理や施工管理をして施工しないと鹿島でも事故は起こる。
そもそも設計監理は鹿島ではない。
駐車場稼働率は50%でも大丈夫
一般的には駐車場稼働率は85%くらいで管理費や修繕費を計画するものです。

根拠のない話で煽ってるのは契約者さん?

サウスが憎い訳でもなく、サウスが悪いマンションとも思ってませんよ。
管理費がかかりそうでコンセプトと価格的に完売まで時間がかかりそうとは思ってますが。
924: 匿名さん 
[2014-02-27 17:10:58]
自分の買ったマンションがあまり売れてないと契約者は、非常に敏感になるものです
察して頂けるといいのでは

もちろん検討者は提灯記事は営業から聞いてお腹いっぱいなので

客観的ないままでの分析は有難いです

文体から察するに多分、ここで書き込んでるのは数人の常連のみです

あまり気にしなくていいのでは



927: 匿名さん 
[2014-02-28 12:39:50]
一般市民は誰しも穏やかにに居住し続けたいだけであるのに、クレームが多
いのはそのコミュニティに歪みがあり、改善・改心するつもりが無いから
遺恨が続くのではないでしょうか。

タワーマンションは一般マンションの建築確認申請だけで済む手続きと違い
総合設計制度を利用した役所の『建築許可』が必要な為、デベロッパーはそ
の地域の役所と繋がりがある設計会社やコンサル会社を技術や知名度関係無
くても利用しているケースがあるようです。

特に地方都市は多種多様な団体が行政と密着して共存する仕組みが今でも続
いているようで、新しく移り住む者たちは徐々に気付き始め『口利き防止条例』
なる見っとも無い条例が地方都市での成立が増えています。
http://www.ombudsman.jp/taikai/04youbou.pdf

川口市でその様な事が無い事を願ってます。

リボンシティなんかもコミュニティ大変そうです…



928: 匿名さん 
[2014-03-01 10:29:07]
あそこは外部の人達までサークルとかいうコミュニティに入れて一部の人達が儲けているそうです・・・
これでは遺恨が続くのは当然のような・・・

ここがそうならないことを心から願っています。
935: 匿名さん 
[2014-03-02 10:32:16]
>>927
由々しき問題ですね、
今建築業界で問題になってるのも設計会社の技術や監理能力がなくなり現場任せになっていること、
また、マンションデベロッパの情報公開が遅れているのも問題に思います。

例えば地盤。マンション建てる前には必ず地盤調査をする。
何故なら構造計算する上で地盤の情報は必須なものだから。
第3種地盤を第二種地盤と間違えて構造計算するだけで、耐震強度が不足する。

重要な情報なのにサウスが何種の地盤か知ってる人は契約者でも知ってる人は極少数ではなかろうか。
そもそもコンサル会社なるものは設計や監理能力があるのか。
鹿島建設は技術オタク集団で好きなゼネコンではあるが、設計監理を受注していないと職人派遣会社になってしまう。
設計鹿島じゃなければ鹿島の蓄積である振動解析もされない。

設計監理会社はコンサル業務じゃなく技術や監理能力で勝負してほいね。


936: 購入検討中さん 
[2014-03-02 18:44:02]
ここは構造設計は鹿島が行っているので935さんの心配は不要ですよ

確認もしましたし、そうでないと鹿島が開発した制振装置やオリジナルのスラブは使用でしません。
937: 匿名さん 
[2014-03-02 20:20:12]
>>939
訂正有難うございます。
この規模のタワーマンションを1級建築士数名しかいない設計会社で設計は無理がありますもんね。
監理はどうなんでしょうか?
通常は設計会社が監理するものですが。
938: 購入検討中さん 
[2014-03-02 22:04:19]
構造についての監理は構造設計をした鹿島が行い、デザインや仕上げ材の決定や監理はGA設計が行っています。

939: 匿名さん 
[2014-03-02 22:19:32]
>>938
有り難うございます。
それなら設計・監理・施工:鹿島建設と記載すべきですね。
デザインを設計と表記するのは無理がありますよ。
設計・監理:GA建築設計社って表記は問題ないんですかね。
940: 匿名さん 
[2014-03-12 19:06:14]
スレの勢いがなくなりましたね。
どうしたのかな。
埼玉でいまいちばん注目されてるのは戸田公園のシティハウス、武蔵浦和、さいたま新都心か?
941: 周辺住民さん 
[2014-03-25 09:49:43]
もう入居されているようですね。明かりが付き始めました。
引越しで1~2ヶ月は周辺はバタバタしそうですね。
942: 匿名さん 
[2014-03-26 10:02:11]
公式ブログで65Lタイプの間取りが紹介されていますが、
ファミリーで住むには狭いのでは?という心配を解消するような内容ですね。
説明によれば廊下の面積を抑える事で居室の広さと収納を生み出したそうで、
これなら3人家族なら余裕?と感じました。写真で確認しただけですが実際はどうでしょうね?
943: 匿名さん 
[2014-03-27 09:30:33]
リビングをダイニングとして使うならいいでしょうが、リビングはリビングとして使いたい人には狭いでしょうね。
後はその家族の持ち物の多さ少なさによっても変わってくるので、感じ方は人それぞれです。
あなたがこれなら余裕だなと感じたら、それが正解です。
誰もあなたに文句言えませんから安心してください。
944: 匿名さん 
[2014-03-28 11:50:51]
内廊下なので、高級感が感じられそうですね
共用施設は、キッズ、ゲスト、フィットネスルームにスカイラウンジがあります。
キッズルームは雨が降ったときに活用できそうですし、
運動不足が解消できそうなフィットネスルームがあるのもいいですね。

ゲストルームは使わないだろうと思っていても、急に来客が来る場合や、知り合いが遠くからくる場合に
案外必要だなと思うときがくると思います。
945: 匿名さん 
[2014-03-28 12:02:11]
内廊下のカーペットって毎日清掃してくれるんですか?
土足で毎日歩くから毎日清掃してくれないとすぐ汚れてしまう。
ダニや埃がたまるとアレルギーの原因にもなるし。
946: 匿名さん 
[2014-03-28 21:30:30]
内廊下の掃除は、毎日するんじゃないですか?
共用部分だし。
947: 購入検討中さん 
[2014-03-28 21:37:18]
946
これだけの大規模物件だから毎日はないんじゃない?
948: 匿名さん 
[2014-03-29 08:45:41]
毎日内廊下の清掃をするかしないかは、管理会社との契約で決まります。
今現在の状況が不足だったり、過剰だと思う場合は、総会でどのようにするかを決めればいいことです。
当然、管理会社に払う管理業務費もその決定内容で変わってきます。
949: 匿名さん 
[2014-03-29 09:04:27]
今現在の契約では内廊下の清掃頻度は毎日なんですか?
950: 匿名さん 
[2014-03-29 10:14:19]
土足による汚れの心配を解消するくらいの大掛かりな掃除なんて毎日するわけないでしょう。
やっても月イチくらいじゃないですか?
951: 匿名さん 
[2014-03-29 11:52:02]
汚れは仕方ないけど、ダニとか埃は掃除機で吸えるよね。
土足で歩く訳だから毎日掃除機かけないとアレルギーの温床になりますよね。
952: 匿名さん 
[2014-03-29 13:55:00]
ゲストルームに関して、甘いな!
予約でかなり先まで埋まるはずだ。
急な来客の時は、既に遅いぞ。
953: 購入検討中さん 
[2014-03-29 19:45:59]
ゲストルームとスカイラウンジの雰囲気な素敵ですね!

さすが大規模って感じです(^^)
954: 匿名さん 
[2014-04-03 19:39:21]
入居者の皆様、共用廊下の掃除機かけはどのくらいの頻度でやってますか?
955: 契約済みさん 
[2014-04-04 18:44:46]
>954 今のところ、うちの階は一度もかけていない
気がします。まだ住民が少ないからかな?
業者が家具やエアコンなどを運んでくるので、
住民が少なくとも結構汚れます。
957: 匿名さん 
[2014-04-06 13:22:11]
>>955
有難うございます
アレルギー体質の人や赤ちゃんいる家庭は掃除機がけしないカーペットはキツイです。
ペットも可のマンションだし
958: 匿名さん 
[2014-04-06 18:28:37]
子供の躾ができない親や、ペットのしつけができない飼い主が多いファミリーマンションにカーペットの内廊下は、猫に小判のようなもんです。
959: 匿名さん 
[2014-04-06 19:25:12]
掃除機を毎日かけてくれればいいんだけど。
管理費の関係で難しいのかな。
ホテルとかだと毎日は当たり前なんだけど。
掃除機かけの回数少ないと埃やダニアレルギーに子供がなってしまいそう。
960: 検討中の奥さま 
[2014-04-10 09:59:39]
Officeだって、毎日やりませんよ?
そんなもんです。
961: 匿名さん 
[2014-04-10 22:46:39]
うちのオフィスは清掃のおばちゃんが毎日掃除機かけてくれるよ。
もちろんゴミも回収してくれる。
子供が遊んできてマンションのカーペット歩くんだから、オフィスより悪条件。
オフィスじゃわんちゃん飼わないし。
掃除機まめにかけてあげないと赤ちゃんとか可哀想。
962: 匿名さん 
[2014-04-11 07:30:49]
内廊下で犬を散歩させる飼い主が出てきたら最悪!
963: 匿名さん 
[2014-04-11 08:00:37]
内廊下で犬を散歩は、さすがにあり得ないんじゃないでしょうか。
確か、共用部分では抱っこかカゴに入れる等してペットを歩かせるのは禁止なんだと思います。
まぁ、どこにでも非常識な人はいるので、規約はあっても絶対守るとは限りませんが。
964: 匿名さん 
[2014-04-11 08:27:14]
臭いも心配ですね
965: 匿名さん 
[2014-04-11 11:25:35]
内廊下で散歩させたら罰金を取るぐらいの罰則を設けないと、ルールを破る飼い主は少なからず出てくるだろうね。
ドーベルマンを内廊下で歩かせて、他の居住者が噛まれた事件もあったね。
966: 匿名さん 
[2014-04-11 11:46:38]
内廊下はさすがにないと思うがマンションの公園とか散歩させ、糞とか処理しないとかありそうだね。
外部の人も使えるし。
967: 匿名さん 
[2014-04-12 10:06:04]
ペット可のマンションにいますが、共用廊下やエレベーターの中で犬を抱きかかえないで歩かせている飼い主を時々見ます。
968: 匿名さん 
[2014-04-12 10:49:31]
やはりカーペット毎日掃除機かけしないとダニや埃が怖いね。
赤ちゃん病気になっちゃう。
969: 匿名さん 
[2014-04-12 13:21:27]
>968

あなたは内廊下のマンション事態を検討すべきでない気がする
970: 匿名さん 
[2014-04-12 13:33:19]
>968
ここは検討板なので、出てきた情報を検討した結果どうするかをあなたが決めればいい。
それ以上の消極的なことを執拗に投稿すると、単なるスレッド荒らしとなる。
971: 匿名さん 
[2014-04-12 13:42:29]
内廊下の清掃回数少ないマンションなの?
972: 匿名さん 
[2014-04-12 16:43:22]
公園に鋳物のオブジェに突起物つけたり、内廊下の清掃回数少ないんじゃ子供のこと考えられてないね。
973: 購入検討中さん 
[2014-04-12 17:09:19]
ネガに必死ですね(笑)
974: 匿名さん 
[2014-04-12 22:42:01]
公園の管理が悪くて子供が怪我したら、マンションの管理組合が訴えられるの?
975: 購入検討中さん 
[2014-04-12 22:43:06]
提供公園だから市の管理だよ
976: 匿名さん 
[2014-04-13 12:46:40]
内廊下マンション買うなら角部屋にした方がいい。
通風悪い住戸ってストレスだよ。
これ体験談。
中住戸が売れ残ってしまった要因の一つじゃないかな。
977: 匿名さん 
[2014-04-13 22:30:10]
内廊下のメリットは雨の日も濡れないで平気だとかは分かるけど、デメリットは良くわからないのですが、風通しが悪くなるというのは、住む人間にとってはこれだけで相当なデメリットですね。
他にデメリット、メリットがあったら教えてください。

内廊下の写真をみるとそれだけで、ホテルのようでいいなぁーと思ってしまうのですが、ホテルと違ってファミリーマンションの中の内廊下の場合の実際のところが知りたいです。
978: 購入検討中さん 
[2014-04-14 16:22:03]
現地に行って実物を見て営業マンに質問したほうが早いよ(笑)
979: 匿名さん 
[2014-04-14 21:44:06]
住民版見るとやはり内廊下で風通し悪いから臭いが抜けにくいみたいだね。
臭いだけならともかく揮発性物質は発ガン性がある。
空気清浄機で揮発性物質まで取り切れるのかな。
980: 匿名さん 
[2014-04-14 22:24:17]
話を飛躍させすぎ。
臭いが抜けにくいなんてどこにも書いてない。
981: 匿名さん 
[2014-04-14 22:58:22]
住民板見ると内廊下マンション特有の悩みのような。
普通はマメに窓開けて換気すれば解決するような話。
そもそも施工後も空気が抜けないから臭いが残ってるんだと思う。
982: 匿名さん 
[2014-04-15 11:56:00]
クリニックってもう全部決まりました?
983: 匿名さん 
[2014-04-15 20:07:03]
サウスに限らず新築の建材はシックハウス症候群の原因になるようですね。
対策としては換気と清掃が鍵のようです。

http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/23.html
984: 匿名さん 
[2014-04-15 22:16:16]
内廊下は夏が地獄
985: 匿名さん 
[2014-04-15 23:07:57]
内廊下は冬と夏がメリットを一番得られると思うがね
電気代がかかるとかは置いといてね。
ただし豊富な管理費が集まることが前提ね
空調のフィルター清掃の回数も少なく、カーペットの清掃回数も少なきゃ確かに夏は地獄。
暑いとかじゃなく子供が病気になる。
986: 匿名さん 
[2014-04-15 23:40:16]
サウスの内廊下は空調完備だし、共用部の電気代の一部はソーラーによってまかなってるよ
987: 匿名さん 
[2014-04-16 00:17:14]
5kW程度でも太陽光発電とか書いてるマンションもあるから。
1フロアの空調の電気代もまかなえない発電とかね。
あと空調はフィルター詰まると衛生面が悪くなるだけじゃなく、電気代も高くなる。
どのくらいの周期で清掃してくれるんだろうね。
988: 匿名さん 
[2014-04-16 21:58:35]
随分売れ残ってしまいましたね。
989: 匿名さん 
[2014-04-17 12:15:11]
大宮近辺のタワマンと同じような売れ行きですな。
990: 匿名さん 
[2014-04-17 12:31:25]
見にいったけど行灯部屋がある間取りばかり。
住民板にも書かれてるけど、空気清浄機は必須ななるよ。
991: 匿名さん 
[2014-04-18 12:05:47]
空気清浄機は5万程度だし、各部屋においても大して高くないか

ありがとう
992: 匿名さん 
[2014-04-19 19:11:58]
>>983
シックハウス症候群が気になるなら、その対策が施されたところを探すしかないかと思いますよ。
或は、1年以上、こまめに換気をするしかないでしょうね。
空気清浄機で解消できるのなら、それに越したことは無いですが、今の建設材料にその様な材料を使っている
業者って有るんでしょうか。
993: 匿名さん 
[2014-04-19 20:40:08]
風通しが悪いと大規模修繕の度にシックハウスの心配しなきゃならない。
何ヶ月も経ってるのに臭いが残り体調不良が起きるようでは。
994: 匿名さん 
[2014-04-20 07:45:49]
完成しても引き渡しするまで換気口開けて24時間換気しないのが普通でしょう。
壁紙汚れるし。
入居開始して数日で大丈夫になったって書いてるのに、完全無視のネガっぷりで驚く。
995: 匿名さん 
[2014-04-20 10:22:48]
施工後はVOC対策で換気するのが普通だと思いますが。
996: 匿名さん 
[2014-04-21 11:44:04]
>990さん
全てではありませんが、1つの住戸に1室は窓のない部屋ができてしまうみたいですね。
たとえ窓がなくても24時間換気で空気の流れができると思いますが、それでもシックハウス症候群の
心配がありますか?
自分は気管支が弱いのですが、はじめから空気清浄機を導入すべきでしょうか。
997: 匿名さん 
[2014-04-21 14:01:44]
24時間換気って内廊下、外廊下マンション関係なく最近のマンションなら設置されている。
窓なし部屋がある間取りは別途の対策が必要だと思う。
住民板見ても空気清浄機初めから設置したと書いてる。
化学物質まで取れる空気清浄機は高額だろうけど、健康には変えられない。
998: 匿名さん 
[2014-04-22 12:02:46]
小児科は5月、内科は6月みたいですね
999: 匿名さん 
[2014-04-22 21:23:03]
30万する空気清浄機でもシックハウスは防げないってさ。
外気を大量に取り入れての換気は内廊下では無理。
サウスが売れ残ってしまった理由ってやはり窓なし間取りが多数だからでは。
1000: 匿名 
[2014-04-22 21:41:56]
現地に行って来ました。駅から微妙な距離でもってエレベーター待ちとなると、通勤には不便と感じました。駅からの道沿いにもこれといった店がないし。おまけに信号渡った角の一軒家には驚きました。買収されずに頑張ったのでしょうね。こうなると応援したくなります。やはり栄町、幸町の方が便利です。
1001: 管理担当 
[2014-04-23 17:38:19]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433718/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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