サウスゲートタワー川口ってどうですか？ PART５

[契約済みさん]

サウスゲートタワー川口についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：埼玉県川口市金山町343番（地番）
交通：京浜東北線 「川口」駅 徒歩9分
埼玉高速鉄道 「川口元郷」駅 徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.23平米～78.91平米
売主：東急不動産
売主：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.sg-tower.com
施工会社：鹿島建設株式会社　関東支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357581/

[841: 匿名さん]

照明は数えたい人が数えればいいんじゃないですか。
寒い中ご苦労様です。

[843: 匿名さん]

まあ１～２割の値引きで年度内にさばければ万々歳じゃないかな。
こないだＭＲいったけど内廊下とエレベーターエントランス、白とダークブラウンのコントラストで思ったより綺麗だった。照明も雰囲気があって内廊下にありがちな安っぽい感じはなかったよ。そういった意味では構内ＭＲは確かに正解だったかもしれない。
ただ正直、適正価格はあと１～２割引かな？って感じだった（個人的な懐具合の話っぽいけどｗ）。
ちょろらここや他での話を匂わせつつ交渉しましたが、値引きの話も全然でしたし。
やっぱり本格的にやるのは入居後なのかなぁ。

[844: 匿名さん]

世界の鹿島もアンチにかかればネガの対象だからね。
俺はとっておきの情報持ってるんだぜ的なことを書いているけど、いつものようにあんま大したことない予感。

とりあえず野鳥の会でにでも入って、引渡し後に照明数える練習しといたらどうかな？

[845: 匿名さん]

さいきんマンションマニア氏の知ったかぶりがエスカレートしてきたなあ。
タワマンの照明で売れ行き分かるって、小学生的発想でしょ。

[846: 匿名さん]

鹿島が株価を下げたと言っても、そもそも日経平均が下がっているんだし…。

[847: 買いたいけど買えない人]

２０１２年９月４日の頃は売り出し戸数未定のままだったんですね。
豪華プレゼントが当たったみたいだけど何が当たったのかな？。

[848: 匿名さん]

ブログで建設工事の進捗状況がアップされていますが、商業棟の上の空中庭園や、
敷地内公園を鳥瞰で確認することが出来、なかなか面白いと思いました。
敷地内公園に建てられる蔵は防災倉庫なのですね。
高層マンションに蔵は正直ミスマッチだと感じましたが、蔵に防災備品を備えるなんてユニークな設計ですね。

[849: 匿名さん]

防災用品がある蔵があれば、安心できますね。
商業施設がすぐ近くにあり、さらにクリニックモールがあるので暮らしやすそう
保育園も出来るよていなんですね。ここに入る保育園は認可でしょうか？

[850: ご近所さん]

冠水問題解決してないシティデュオタワー川口と設計・施工同じですよね？

引渡し後に配水管足らなくて地下駐車場のコンクリぶち抜いて配水管
つけたくらいでしたから。

ちゃんと説明してほしいです。

[852: 匿名さん]

事実伝えた方が購入者にしてみたらポジティブでしょ！
後からなんだそんな事あったのかってローン組んだ後
知りたくないでしょ。

シティデュオの冠水調べて見れば分かりますよ。

[853: 匿名さん]

その話をデベにすれば値引きしてもらえるかもね。
すごいすごい。

[855: 匿名さん]

デベは何でそんな設計使うんだ？

瑕疵じゃないとはいえ冠水起し続けてるマンションと
同じ設計と施工選ぶかな・・・

解決してあげれば良いのに。

ごめんデベも一社同じだった。

[856: 匿名さん]

850の書き込みって、契約者板にも書かれているけど、華麗にスルーされていて笑えました。
しかも、マンションマニアさんお約束の誤字（治す→直す）もしっかりあるし。
そこまでして、なにがしたいんですか？

[857: 匿名さん]

こんな情報を華麗にスルーできるのか。
契約者は掲示板見てないんじゃないの？
まあ、あちこちに書くくらいなら直接聞きにいってほしいです。

[859: 匿名さん]

是非、東急さんにシティデュオの冠水問題どうなって
るのか質問してください。

同じ事業主ですから答えてくれるはずです。

[860: 契約済みさん]

とりあえずサウスゲートタワー川口以外の具体的な物件名と会社名を特定できる形で取り上げて、
さも本物件にも不具合があるような旨の投稿が繰り返されているので、本当にそのような事があ
るのかここのＵＲＬを添えて設計社と販売主に問い合わせましたのでご報告まで。
契約者として心配になったのは事実なので。
特に販売主さんは時期が時期だけにかなり関心を持たれてましたので少し踏み込んだ形で対策を
取ってくださるものと思います。今回のケースはニュースになった青山の物件のような内部告発
ではなく、他物件の真偽不明な情報を匿名で流布しているだけですからね。しかもそれをサウス
ゲートタワー川口と関連させるような記述で。
ま、私は専門的なことは一切分かりませんのであとのご判断は会社さんがどうするかですが。
匿名掲示板であっても名誉毀損等で訴えられる事もあるらしいので自業自得ということで。

[861: 匿名さん]

いや、だから「治して」は「直して」の間違いだって。
指摘されても間違えるなんて、どこまで軽率なの？

[862: 購入検討中さん]

いまさら10年位前の物件の話されてもね〜

[864: 匿名さん]

こういうのは実態をよく確認した方がいいのは確かですね。
仕事で、建築物についてエンドユーザーからのクレームをたまに受けますが、たいていは建設会社に非はなくて、大したことない話で＊＊な住人（一人で、理事であることが多い）が騒いでいるだけってことが多いので。
まあ、本当に建設会社の方が悪いってこともたまにありますけどね。

[865: 匿名さん]

860
問い合わせ結果、期待します。
よろしくお願いします。

[866: 匿名さん]

＞８６０
こう書いておかないと後から読む人が、いちいち８６０まで戻らないと読めないよ。
このように＞の後に投稿番号書いておくと、そこをクリックすれば８６０の投稿記事が出てきます。
削除された場合は出てきません。

[871: 購入検討中さん]

いよいよ300戸の大台がみえてきましたね！
もしかしたら駅前の三井より早く完売するかも

[872: 匿名さん]

契約者を装った燃料の投下ももう見飽きた。

[873: 匿名さん]

ここも三井。
もうすぐ入居なんだから、駅前より早く完売しないと不味いでしょう。

[874: 匿名さん]

＞８７３
駅前より早く完売しないと何で不味いのですか？
理由がよくわからないので、教えてください。

[875: 匿名さん]

埼玉県内の京浜東北線と埼京線沿いの物件をいくつも見てきましたが
私たち夫婦にはこの物件にもっとも心を動かされました。

エントランスやほかの共用部もかなり立派に作ってあり
他の物件にはない感じがすごく魅力的でした。

[876: 購入検討中さん]

確かに共用部分は豪華でさすが大規模タワマンって思いました！
あれ見ちゃうと他がショボく感じますね（笑）

[880: 匿名さん]

860が設計会社に問い合わせしてくれてるようだよ。
ここと同じ設計会社だから。

[881: 匿名さん]

おそらく、マンションの住民か近隣住民のごく一部（神経質か＊＊）が、大したことない話で騒いでいるだけ。
大した話だと言うなら、まず写真をアップしなされ。
事実を証明できるものがなければ、そもそもここに来て騒ぐこと自体お門違いだし、営業妨害じゃない？

[882: 匿名さん]

反撃されると沈黙するのはマンションマニアさんと同じですね。

[883: 匿名さん]

じゃあ、久しぶりにマニアとしてコメント残してあげようか。
南青山の件も含めて契約者も少しは気にしてるだろうから。

マンション販売はデベとゼネコンばかり注目される。
サウスでも東急×三井のデベ。スーゼネ鹿島ばかり注目された。
ラーメン構造すら知らない契約者が構造を語り川口No.1とか苦笑してしまう書き込み。
少しは勉強した方がいい。

南青山のスリーブ抜けで注目すべきは設計会社とサブコンとCADオペレータ。
鹿島悪者になってるけどね。
設計会社はマンションを設計しその設計通り建てられてるか監理をする。
サブコンとはゼネコンの下請けで主に設備施工管理を行う。
CADオペレーターとは読んで字のごとくCADで図面を書く人。

南青山では衛生や空調スリーブを入れ忘れコア抜きしまくったとされている。
設計図と施工図やスリーブ図を見ないとスリーブ抜けの責任はわからないが表向きはサブコンの関電工のチェックミス。
鹿島が元請け責任を問われることになった。

私はこの原因は単純なCADオペのレイヤー抜けと見ている。
図面を書く際イメージとしては一つの紙に書くのではなく色んな透明な紙に書いて後で重ねて完成させる。
そのうちの衛生もしくは空調の透明な紙を一部重ね忘れたのてはないかと予想する。

それをサブコンの関電工のチェックが漏れ、元請け鹿島のチェックも漏れ、設計監理の三菱地所設計担当も漏れてしまった。
こう読む。

そもそも関電工は電気専門の会社。空調や衛生は弱い。
そのようなチェックミスが起きても不思議はない。
鹿島は設備は関電工にお任せだったのだろう。
ここで注目されるのが設計監理の三菱地所設計。

今まで設計監理に注目されることはなかったが、現場所長は一級建築士の資格は必須ではないが設計監理は必須。
それだけ高度な監理を求められる。非常に重要なポジション。

しかしマンション販売において余り注目されることはない。
現実は施工経験のない人が名前だけだし現場に丸投げなのが現実だからだ。

私は鹿島は好きなゼネコンではあるが鹿島だから凄いなんて書き込みは余りにも子供じみている。
構造や意匠の設備設計能力。監理能力。現場管理能力。こららが備わってないと事故や施工ミスはおこる。

このうちの現場管理能力だけでマンションを建てようとしたのが青山の事故と思っている。

サウスの設計監理の会社は知らないが現場にお任せではないだろうか。
シティデュオの件も現場にお任せなら施工ミスが起きても不思議はない、

具体的に書いてくれればもっとコメントできるんだけど。

[884: 匿名さん]

883さん あなたの予想しか書いていないので、参考になりませんでした。

[885: 匿名さん]

もう少し突っ込んで書くとスリーブ抜けの対処としてのコア抜き。
構造部の壁や梁にスリーブを通す際補強筋をする。
強度が落ちないように。
逆に雑壁等ならレンドゲンを撮り鉄筋を避けコア抜きしても問題ない。

南青山の物件では構造部にもコア抜きしてしまったとされる。
何故このようなことが起きたか。
鹿島は知らなかったのか。三菱地所設計や三菱地所レジデンスは知らなかったのか。
これが問題となっている。

私はここでも設計監理に注目したい。
建物を設計した会社が監理して現場を指導する。普通のことだ。
しかし三菱地所設計は大手ではあるが現場経験がない。
おそらく鹿島を指導はできなかったろう。大手でありコンプラもうるさいはずだから現場監理は形上してたろうが書類や図面もノーチェツクだったのだろう。それでもネットで告発される前には気づいてたろうけど。

鹿島は設計監理料を貰ってない。相場は施工費の1割が設計監理料だ。資材費が上がってる現在大きな収益だ、
設計監理してない分、現場の質も落としてたのではと想像する。
鹿島本社も設計監理は三菱だから自社チェックをしないか甘いものだったのでは。

サウスのスレでも鹿島だから大丈夫とかの書き込みがあったがサウスの設計と監理は鹿島ではないよね。
すると南青山と同様鹿島本体の自主チェックは甘いのではないのか。
お金貰ってないのだから。

建築業界そのものの話になってしまうが、施工経験ない会社が設計して監理するのは無理があるのかもしれない。

[886: 購入検討中さん]

想像ばかりでつまらない長文ですね

[887: 購入検討中さん]

三菱の売りのチェックアイはこれからの物件には使えませんね。

自社チェックしてると宣伝してたけど、今回の責任は鹿島に押し付けてるから（笑）
何のためのチェックアイなんでしょうか？

[888: 匿名さん]

まあ、デベのチェックなんてそんなもんだよ。
デベの営業の話なんて素人丸出しだからな。
しかし三菱地所設計はそれでは駄目なんだよな。

まあ、サウススレでは建築や設備やCADなんて難しい話しても駄目だな。
設計監理にも目を向けるとマンション業界も変わるんだけどな。
長文悪かったが契約者も気にしてたからなるべく簡単に書いたよ。

多くの契約者は南青山の件がサウスの販売に影響あるかの方が気になるところだろう。

[889: 匿名さん]

ご近所さんになったりマンションマニアさんになったり、大変やね。
なにがしたいん？

[890: 匿名さん]

どうしても同一人物にしたいんだね、
マイナスのコメント書く人をやり込めたいんだろうけど
妄想するようになったら末期