パークタワー新川崎ってどうですか？ Part3

[匿名さん]

パークタワー新川崎についてPart3です。
引き続き情報交換していきましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330931/
所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田890-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩3分
南武線「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：45.21平米～92.04平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
総戸数：620戸

[601: 匿名さん]

ここは住民板ないの？

[602: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[603: 匿名さん]

>596

>一期一次受付中の時点では一蹴されました。

「やりたいなら交渉してみればいいんじゃないですか」みたいなこばかにしたような言い方しておきながら自分はちゃっかりやってるってこと？
今の段階で値引きが難しいことくらい誰だってわかっているよ。
それでもタダで何かオプションつけてくれるんじゃないかくらいは誰しも期待するんじゃないの？

[604: 購入検討中さん]

タダでオプションほしい人種が入居するのか…。登録直前に修繕費上がったのに、よく買ったな。そっちのが影響大きいと思うが。

[605: 申込予定さん]

価格交渉するしないは人それぞれですし、そんなにぎすぎすしなくても・・・
おそらく入居される方同士なのでしょうから、こんな契約前の時期から雰囲気悪くすることないですよ。

[606: 購入検討中さん]

>604
修繕費、上がったんですか？知りませんでした。
積立金？それとも月々のほうですか？

[607: 588,596]

＞603
その「誰でも分かってる」事を書いただけです。あなたも分かっているなら意見は一致してますよ。

意見が一致している上に、自分の関心はそこではないことを説明済みなわけで、この話についてこれ以上のやり取りは必要無いですね。

[608: 購入検討中さん]

匿名の掲示板ですから、多少荒れるのは致し方ないですよね。それだけ注目度が高いくらいに、前向きに捉えたいです。
価格交渉やオプションサービスにしても、求めたくなる気持ちは分かります。いくら経済的に無理のないプランでここを買おうとしていても、安くなるのであればそのほうが良いですから。

[609: 購入検討中さん]

30F以上の高層階を検討中の者です。
高層階は携帯電話がつながりにくいと聞いたのですが、こちらはいかがでしょうか？どなたか質問なさった方いらっしゃいますか？

[610: 購入検討中さん]

＞609さん
現在27Fに住んでいてこちらに買い替え検討中ですが、参考になれば。
今の27Fの住まいは電波状況よくないですが、ドコモに電話して訪問調査をお願いすることができます。
リピータという機器を置いてもらって改善しましたよ。

[611: 周辺住民さん]

値引き交渉できる＝そうしないと完売出来ないかもしれない程度の物件なんでしょ？

値引きはいいが、管理費と積立金が普通のマンションの1.5倍だから、35年すむとしたら、他の普通の物件ならあと500万高い物件かえるのになー、もったいと思うのは自分だけかね？

[612: 匿名さん]

あと500万高い物件＝プラウドシティ新川崎
だったりして。

[613: 匿名さん]

1.5倍の根拠は？

[616: 周辺住民さん]

23区内でもすめるね、管理費、積立金は金をドブに捨てるようなもの

[617: 匿名さん]

>607
自分の関心はそこではないなどと言いながら自分はちゃっかりと値引き交渉をしているのなら、同じことを考える人のことをさもあさましげに言うようなことは止めていただきたいものです。
大きな買い物ですから少しでも出費をおさえたいと思うことは恥ずかしいことでもなんでもない。

[618: 匿名さん]

>611
戸建なら、あと1000万は高い物件が買えるかもね。
価値観は人それぞれ。好きなようにすればいい。

[619: 匿名さん]

値引き情報に群がるのは浅ましいですよ

[620: 匿名さん]

管理費、修繕積立金の意味がわかってない方がおられるようです。

[621: 匿名]

あああ

[622: 匿名さん]

管理費と修繕費の話だと、ちょっと古いですが平成20年度に
国土交通省が行った調査で以下のような調査結果が出てますね。
http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf

これによれば平均管理費は『15,848円』修繕費は『10,898円』足し合わせると『26,746円』となります。
パークタワー新川崎の当初の管理費＋修繕費はの中間値がおおよ『31,000円』ということを考えると、
1.5倍とまではいかないまでも高い部類に入ると思われます。

しかもこの数値は平均値ですので新築から築○十年という物件まで含めた値になりますので、
そういった意味では初期価格であるパークタワー新川崎の値は高く見えます。
反対に一般的に安いと言われている低中階層マンションも、
高いと言われているタワーマンションもまとまった数字となりますので、
一概パークタワー新川崎が高いと決め付けるのも難しい話ではあります。

ただ、そうしたプラスマイナスの要素が含まれた数値と比較して、
パークタワーの管理費＋修繕費が高いのも事実のようです。
やはりペデストリアンデッキというマンションと直接関係の無いものの修繕費まで
金額に含まれているというのは影響が大きいようですね。

[623: 匿名]

管理費、修繕積立金は管理会社の儲けみたいなもん。
これだけたくさんの管理会社があるのは、皆さんの積立や月々の管理費で、成り立っているんです。

管理業務主任者の資格もってるから、はっきりいうけど、この半値でもそれなりの管理・修繕は出来る。

賃貸マンションのほとんどは管理人いなくてもやっていけるし、ゴミ出しだってわざわざ清掃員にさせなくてもいい。
新川崎でそこまでの管理を求めますか？

値引き云々いってるが、ぜったいにここは無理してまでかうマンションではない、景気がわるくなると管理費、積立金が払えないと処分して、ローンのみのこる人多いと思うよ。

[624: 購入検討中さん]

＞610さん

情報いただき、ありがとうございます。
電波が入りにくいとしても対策がとれるのなら安心です(*^-^*)
ありがとうございました。

[625: 匿名さん]

それはテナント分の負担も含んだ金額ですか。

[626: 匿名さん]

失礼しました。

622さん
それはテナント分の負担も含んだ金額ですか。

[627: 匿名さん]

626さんへ。

622です。
わたしが提示したパークタワー新川崎の管理費と修繕費の金額は、
パークタワー新川崎からいただいた資料に記載してある金額となります。
この金額には以下が含まれていると書いております。
　管理費は『全体管理費』『住宅管理費』が含まれている。
　修繕積立金は『全体修繕積立金』『住宅修繕積立金』が含まれれると記載がありますが、
テナント分が含まれているか否かは記載が無いので不明です。
また、管理費は消費税10%と想定して試算していると記載があります。

尚、管理費＋修繕費の最安値は約45.2平米の19,440円。最高値は約92平米の39,570円となります。

[628: 購入検討中さん]

＞626,627さん
テナントは『全体管理費』『全体修繕積立金』の他に店舗分の管理費・修繕積立金がありますよ。
管理規約集に明記されているのでそれを確認するか、
持っていなければ営業に聞けば出してくれると思います。

[629: 購入検討中さん]

管理費は入居してから管理組合での削減努力は必須。
結構お金のかかる共用設備も多いので、どれを残してどこを削るかというのが最初の数年の課題でしょう。
高級感を買ったという住民も少なくない中、グレードを落とさずどこまで下げられるか、相見積もりとって業者変更するなど理事会の腕の見せ所たっぷりなので、ビジネス感覚と実力とやる気のある理事会メンバが求められるところだったりします。

[630: 購入検討中さん]

管理費・修繕費も大きいですが、固定資産税の試算は出ているのでしょうか？
デッキ部分も入居者負担なのでしょうか？

[631: 購入検討中さん]

ペディストリアンデッキ等も含め、共用部にかかる固定資産税は住宅・店舗含めた所有者負担ですが、これは管理費から支出されます。

[632: 匿名さん]

>>617
そもそも大手デベの第一期第一次で値引きが出来ないなんていうのは
マンションを買う上で当たり前の常識でしょ。

そんなことも知らないで値引きなんてしようとしている恥ずかしい人に
関わりたくないというのは当然では？もっとマンションのことについて
勉強してから購入検討した方がいいと思うけど。

ちなみに上で出ている提携特典とかいうのはまた違うから。
これは大手企業に勤めている人だけの特権。

[633: 匿名さん]

あれ、ペデストリアンデッキは川崎市のものなので固定資産税はかからないかと思ってました。
マンション敷地は公式ホームページの駅前再開発のページにある上空写真のピンク色で塗ってある箇所だけかと思ってました。

[634: 購入検討中さん]

ペデは、敷地内と敷地外に跨ってますよ。敷地内にあるペデは、当然住民負担です。膨らんでる部分だから、面積はそこそこあるよ。植栽とかベンチとか、隣の三井の会社に行くための階段も。
一般の通行が前提だから、痛みやすく、管理費、修繕費がかかって当然。汚いのやだから、住民負担だけど、いつも綺麗にしておいてほしいね。みんな、ポイ捨てしないで綺麗に使ってね！

[635: 購入検討中さん]

ペデストリアンデッキは一部を川崎市に移譲し、マンションに直接繋がっている部分は住人の所有、管理になると聞きました。マンションに直結のペデストリアンデッキについては、移譲したくても出来ないと言われたように思います。詳しくはモデルルームで確認されたほうがよいかもしれません。

[636: 匿名さん]

用などないのに、不特定多数の人が歩くわけですよね。酔っぱらいにゲロされるとイヤですよね。

[637: 匿名さん]

住民負担は痛いけど、あのペデストリアンデッキあってこその価格と今後の資産価値だろうから、仕方ないよね。それが許せない方は検討外ってことで。

[638: 匿名さん]

>632
常識といわれましてもねぇ（笑）。
大手のデベでも早い段階で値引きに応じるケースはありますよ。
デベはデベなりに成約の見通しをもっているでしょうからね。
これまで意見のあったとおり、
値引きの話を持ち出すかどうかは人それぞれということでいいんじゃないんですか。

[639: 匿名さん]

>636
そういうことあった場合って、誰が片付けるの？
マンション側はマンションの清掃員？川崎市管理側は？？
鹿島田のペデストリアンデッキも酷く汚れてるのは見たことないから、あんまり気にしてないけど、年に数回はありそうだよね、そういうこと。

[640: 購入検討中さん]

自分の敷地内のを他人が金出して、管理してくれるわけないから。敷地の所有者が委託してる人が行います。ゲロやポイ捨てや犬のふんも、敷地内なら管理費です。敷地境界線、図面でもう一度チェック！

[641: 匿名さん]

ホームレスが住みついたりしないでしょうか。
そういうのもマンション側が立ち退きの説得をすることになる？

[642: 匿名さん]

>641

マンションの敷地であれば全て管理組合で対応することになる。

自転車放置されると厄介だよ。勝手に捨てるわけにも行かない。

[643: 購入検討中さん]

それあっての高い管理費なのではないでしょうか。重要事項説明で、自分が思ってることが、現在設定されている管理費の中に含まれてるのか、別途なのか、確認する必要はあります。
逆に、今後管理費を削ろうとすれば、それらのサービスの何かがなくなるということです。
また、ペデ部分はおそらく店舗等との共用部分でしょうから、住民だけの同意では削れないし増やせない部分ではないでしょうか。

[644: 匿名さん]

つまりこのマンションでは、普通のマンションであれば発生しないであろうコストまで住人が負担しなければならない、あるいは住人が負担しなければならない割合が大きいということですね。

[645: 購入検討中さん]

確かに放置自転車は問題が定着してしまったら厄介そうです。
ただ、新川崎・鹿島田駅近辺は駐輪場が比較的整備されているのか、あまり放置自転車は見かけない気がします。（土日しか見てないからかも？）

いずれにしても自転車を放置しておける場にしないという日常の管理は重要でしょうね。

[646: 匿名さん]

管理計画は重要事項説明では説明されないから、別に確認しておいたほうがいいよ。

あと、三井の某物件は管理費が高い理由の一つとして店舗併設だから通常の物件より警備員を多く配置するなんてのがあった。そういうのは店舗から徴収すべきはずなんだけど。そういうのも要確認。

[647: 物件比較中さん]

戸数が多いから、一戸当たりで割れば許容範囲なんじゃないでしょうか。
最近は敷地（管理範囲）内でも公開空地を持ってるマンションが多いですよ。
タワーは特に。

警備員が巡回するからホームレスが居つくことはないと思います。
隣のパークシティも、かなり広い面積ですが
何かあれば警備員が警察呼ぶなり対応してるそうですよ。

[648: 購入検討中さん]

まぁこれらのコスト要因に納得出来なければ、押し売りされてる訳じゃないんだから買わなければいいだけの話。

金額については今の段階でどうこう言っても仕方がないし、入居してから管理組合の責任でどこまで削るか残すかそれとも増やすのかを判断することになります。

[649: 匿名さん]

まあ敷地を公開しているマンションは多いですしね。
このタワーだって小学校に行くにはパークシティの敷地内を通ることになるでしょうし。
ペデストリアンデッキの下には、このマンションの駐車場とかがあるのだから
負担するのは割と普通なことのような気がしてきたのですが、そうでもないのでしょうか？

[650: 物件比較中さん]

自転車については
駐輪場が近所にいっぱいあるし
周辺は広範囲で川崎市指定の放置禁止エリアですからね。
防犯カメラと近所の交番も安心材料じゃないでしょうか。

[651: 匿名さん]

私有地については警察は民事不介入が原則。

[652: 物件比較中さん]

パークシティと言えば
大崎のパークシティは植栽満載の庭が売りだそうですが
屋上以外の庭は全て公開ですって。
木登りも果実収穫も誰でもできるみんなのお庭、
歩道の街路樹も庭ですってことで
住民の負担だそうです。

[653: 物件比較中さん]

自分の敷地に勝手に他人が入ってきたり居ついたりしたら
不法侵入で警察呼ぶでしょ。
不法行為は民事じゃないし、迷惑条例だってあるんだし。

[654: 匿名さん]

大崎と違って新川崎や鹿島田の駅近でしょう。
自ずとレベルが違いますよね。
警備員だって体を張ってまで阻止するわけではないし。
それにテナントだって何が入るのかわからないわけでしょう。
最終形の予測ができないですね。

[655: 匿名さん]

大崎そんなに凄いんですね・・・
新川崎が可愛く思えてきました。
公開空地がないと、タワーのような大規模開発は難しいんでしょうね。

[656: 匿名さん]

公開している敷地に入っただけでは不法侵入に問われないよ。

自転車を捨てたということなら不法投棄になるけど、置いただけといわれるとアウト。実家のマンションで親が管理組合の理事してたとき、放置自転車の撤去には警察の確認とかかなり手間がかかってた。

[657: 購入検討中さん]

こうなってくると高い管理費は当然という気がしてきました。三井としても、かなり余裕を持って、高めに設定していると言っていましたし。
管理修繕費の不必要な部分に関してはもちろん削減努力をしたいところですが、様々なトラブルが発生する可能性を考えると、余剰金ができるまで無闇矢鱈な削減は目指さない方が良いのかなと感じました。
放置自転車については、鹿島田駅周辺は、割と頻繁に行政が撤去してくれているので、綺麗に保たれているように思います。マンション周辺の一般の方々が通行するような場所に放置された場合は撤去してくれないんですかね？

[658: 匿名さん]

公道は行政の担当だけど、私有地は担当外。ただそれだけのこと。

[659: 匿名さん]

自転車って、デッキのある3階部分には入ってこれなくて
1階部分に放置されるということ？

[660: 購入検討中さん]

マルエツの周り（歩道より内側)は、よく撤去されてますが、私有地ではないのですか？
パークタワーも一階の店舗周辺は自転車放置されそうで、
ちょっと心配です。

[661: 匿名さん]

あっ、そうだ。川崎市って、一斉清掃のときにマンション周辺の道路とか公園の掃除とかも割り当ててくる。

[662: 匿名さん]

自転車もそうですが浮浪者の方が気になります。
それも民事不介入ってことになるんでしょう？

[663: 匿名さん]

私有地だからマルエツでしょ。お店の周りの放置自転車で通行人が怪我をしたら評判落とすことにもなるから徹底してるんじゃない。

店舗併設のマンションだと、そういう費用は店舗の負担割合が多くなるようにすべきなんだけど。三井ってそうじゃなかったりするから確認が必要。

[664: 匿名さん]

そもそも浮浪者を居つかせるような警備だったら
本気で管理会社を変えたほうがいいような気がしますね。

[665: 匿名さん]

掲示板でもやっぱり話してみるものですね。
これまで気がつかなかったことがいろいろわかりました。
本来ならデベから聞くべき話のような気もしますが。
そういうことって積極的に話してくれないんですね。

[666: 周辺住民さん]

浮浪者についてはそれほど心配しなくても良いと思います。確かに缶、ビンの収集日には自転車などでウロウロしていることはありますが、住宅地や駅前で寝泊まりしたり、休んだりしている様子はみたことはありません。多分、多摩川に住んでいて、そちらに戻っているのだと思います。
ここはゴミ捨て場もマンション内にありますし、ペデストリアンデッキを歩けば、ほとんど遭遇することもないかと。

[667: 匿名さん]

すみません、話が変わりますが
ここはベランダ喫煙は管理規約に規定があるのか知っている方いますか？

[668: 匿名さん]

ここの管理規約は確認してないけど、一般的には迷惑行為で禁止だよ。バルコニーは共用部分だし。

[669: 匿名さん]

でも夢見が崎に浮浪者のブルーテントがあったのってそんなに昔の話しじゃないですよね、確か。

[670: 匿名さん]

シンカはまだ3千円もらっているのかなぁ。

[671: 匿名さん]

>665

売る側はマンションの説明だけでしかもメリットを強調して説明する。一般論、しかも購入後は契約者が管理しなきゃいけないなんてことをわざわざ説明しないよ。

ちなみに、こちらから要求しないと出してこない資料もあるから、ちゃんと要求しないと。構造計算書、地盤調査結果、土壌汚染調査結果とか。あと、重要事項説明、管理規約（案）、契約書も登録前に入手しておいたほうが良い。重要事項説明ってなんて契約の直前にさらっと説明するだけ。本当は、事前に熟読しておくべき。一期の人は手遅れだけど。

[672: 匿名さん]

重要事項説明といえば、skyzで汚染土壌埋め戻しについて後出し説明してる。契約前には説明せずに、
契約後に書類を送付してお終い。追加の重要事項説明が生じた場合は、契約の無条件白紙撤回を可能
にする特約を追加しておいたほうがいいかも。後出しOKなら、何でもありでしょ。

[673: 匿名さん]

ここは一応事前説明会でデメリット(液状化やモデルルームの土地の今後について)の説明があったのでまだ良心的なのかもしれないですね。

[674: 匿名さん]

672さん
特約追加してくれって言えば個別に追加してもらえるものなんですか？
素直？に契約書の内容を飲むしかないものだと思ってました

[675: 匿名さん]

契約だから交渉することは構わないでしょ。少なくとも提示してきた内容を鵜呑みにするのが契約
ではない。応じるかは相手次第だけど。

[676: 匿名さん]

ちなみに申込証拠金って、法的には契約交渉の第一優先順位を確保するためのもの。交渉するって
のが前提にある。破談になれば証拠金を返してもらってはいさようなら。

[677: 匿名さん]

特約付けないと判子押しません！
↓
じゃあ買わなくても良いよ

[678: 匿名さん]

skyzの二の舞のリスクを排除できないなら、契約しないのが賢明でしょ。

[679: 匿名さん]

デベが強気に出てくるかは倍率次第でしょ。倍率つかないようだと、契約に至らなかったら新たな客をいちから探すハメになる。

[680: 匿名さん]

確かにそんなに人気化するような要素ってないですもんね、ここは。
ここは慎重に検討した方がよさそうな気がしてきました。

[681: 購入検討中さん]

自分は第1期登録者ですが、登録状況は順調のようでした。
この物件は、採光や間取りで悩ましい部分も多いので
登録しても契約に至らない人もいるかもしれませんね。

[682: 匿名さん]

横須賀線直結というだけでけっこう需要あるかと思ったけど。
手付金放棄の解約は痛いので、気になる人は考えるならいまのうちですね。

[683: 匿名]

「～～かもしれない」とか、やたらと契約ブルーを煽る人がいるみたいだね。
「ペデストリアンデッキにホームレスが居着いたらどうしよう・・」ってｗ落ち着けよｗ
買えない人か、買わせたくない人なんだろうね。
悩んでいる人は、維持費を払えるかどうかとか、現実的な可能性で色々悩んだほうがいいですよ。

[684: 匿名さん]

そうだね、パークシティは浮浪者問題とか有ったの？

[685: 匿名さん]

無縁ですよ。
ちかくに多摩川河川敷という一等地がありますから。

[686: 購入検討中さん]

ミストサウナはマイクロミストも使えるタイプなんですかね？
営業に聞けば分かるんだろうけど細かすぎてこれだけのために電話するのもなんだか。
誰か聞いた人、いませんか？

[687: 購入検討中さん]

>683
維持費やローンなどの現実的な問題は全てクリアしているからこそ、他の問題が気になるのではないですか？新川崎の駅力や周辺施設についても、もうリサーチ、納得済み...となると、他に問題点がないか心配になるでしょう。モデルルームで浮浪者どうですか？、とか聞けませんしね（笑）。
私もここで、メリット、デメリットの両面とも伺うことができ、大変参考になります。今後も様々な情報交換ができると良いですね。

[688: 周辺住民さん]

多摩川の川崎側は近年タワーマンションが沢山建ったせいか浮浪者は住んでないですね。（大田区側には居る）
新川崎駅の近くでも浮浪者が寝ている所とか目撃したことないです。

[689: 購入検討中さん]

問題があったとしても今の段階で変えられる所はほとんどないので、納得して買うか買わないかの判断をするのは大事なことですよね。
買ってからこんなはずじゃなかったというのは本人にも残念だし、価値観が違いすぎる居住者が多いと管理方針がまとまらない原因になるので。

[690: 匿名さん]

そうなるとどういうテナントが入るかというのは「買ってからこんなはずじゃなかった」の可能性がありますね。

[691: 購入検討中さん]

マンション内のテナントは、残念なお店が入るのは覚悟の上で契約したほうがよさそうですね。
店舗の一つは三井不動産関係の何かが入るらしいと、モデルルームで聞きましたけど、他は未定だそうです。

[692: 物件比較中さん]

千代田のプラウドは高倍率で即売状態でしたが
地権者にパチ○○屋さんがいたらしく
テナント１階にどーんと入っています。
購入者は認識していたのでしょうか。

ここがそんなことになったら近隣住民が黙ってないと思いますが、
ゴミの日にしか見かけない浮浪者よりも
よっぽど営業に念押しすべきポイントだと思います。

[693: 物件比較中さん]

教育熱心な家庭の多い地区だから
学習塾が入るといいですね。
サラリーマン向け、シニア向けスクールも歓迎。

[694: 購入検討中さん]

三年くらい前？に鹿島田駅前を歩いていたら、再開発のマーケティング調査らしき人から声をかけられて、「この辺りに欲しいお店はありますか？」「足りないものは？」と聞かれました。その時は思いつかなかったけど、UNIQLOとか大手学習塾とか、答えておけば良かったかなーと後悔。

[695: 匿名さん]

パチンコは地権者にいないし、スペース的にも入らなそう。一階は地権者中心なのか、小規模店舗ばかり。三階の広いスペースに何が入るのかは気になる。コンビニだといいな。

[696: 購入検討中さん]

コンビニいいですね。
低層階だと店舗の騒音や照明が気になる部屋もありそうですね。

[697: 物件比較中さん]

コンビニはもうすでに三井ビルに２店舗、
車道をはさんで１店舗、鹿島田側も２店舗あるから
誘致は厳しいかも。

線路の向こうに慶応の施設があるから
塾や予備校はイメージに合うし資産価値上がりそう。
目の前の商店街とも競合しないし、
２駅直結だから塾側もメリットあると思うけどな。

[698: 購入検討中さん]

もともとあの場所にあった店舗で戻ってくるのがほぼ確定しているのは、不動産3つと床屋1つ。鹿島田駅の横で仮店舗を建てて営業しています。
他のお店の人はお店をたたんで、そのままタワーに住もうとしているか、近くに戸建てを建てて住んでいるか、この地を離れるかしているそうです。
その仮店舗の不動産の人が言っているので、間違いないでしょう。
残りの店舗は何が入るか楽しみでもあり、不安でもありますが、便利なお店が入るといいですね。

[699: 購入検討中さん]

確かにこの辺りにはコンビニはもう充分にありますが、このタワーに入るのが一番需要があると思います。鹿島田駅方向に抜けて行く導線上にあるので、入れ食い状態かと。他店が移転してくる可能性はありませんか？向かいにあるセブンイレブン？なんて、絶対に移転したほうがお客さんが増えると思うのですが。

[700: 周辺住民さん]

シンカモールが出来たときに家電量販店が入れば良いなぁと思っていました。
こちらも無理ですよね。

[701: 購入検討中さん]

家電量販店は川崎駅にあるのがけっこう大きいですからね・・・

[702: 匿名さん]

参考になるかどうかわかりませんが、鶴見の某タワーでは完成間近になってテナントの全貌が明らかになりました。
当時の書き込みのコピペで恐縮ですが、こういった顔ぶれでした。

1F
ベッカーズ
銀座コージーコーナー
鶴見ホルモン劇場
熱烈中華食堂 日高屋
天丼てんや
金の蔵Jｒ
ヘア＆エステ ラリュール
かつや
ファミリーマート
立ち呑み焼きとんとんちゃん
五味酉
関榮不動産
魚春とと屋

2F
さくら水産
テング酒場
焼肉 わいわい亭
居酒屋ダイニング 大門
YC108
ヨシハン化粧品
プロミス
北村歯科
藤澤接骨院
アイフル
カラオケ アメリカンドリーム
小原クリニック
新堀ギター音楽院
居酒屋 宴 土間土間

入居間近になってから始めてこのニュースに接した契約者のみなさまはどのような感想をお持ちになったのでしょうか。

[703: 周辺住民さん]

ツインタワーで働かれている方が喜ばれそうですね。
ランチや残業食の幅が広がります。

[704: 匿名さん]

家電量販店は難しいですね。スペース的にも。
鶴見のタワーはもっと酷いものを想像していたので、そうでもないなという印象です。コピペありがとうございます。オフィスビルがあるので、居酒屋は需要がありそうですね。匂いと害虫のことを考えると、住人としては辛いところですけれど。
ただ、消費者金融はさすがに頂けないかも...

[705: 購入検討中さん]

過剰な期待は禁物ということですね。

個人的には3Fの大きな店舗スペースはコンビニだといいな、と思います。駅からの導線を考えても期待できる気がします。

1Fの店舗は駅までの導線と切り離して考えられるので、よほどいかがわしい店でなければしょぼい店でも気にならないかな。

[706: 購入検討中さん]

商業施設棟に保育園が入るので、居酒屋や消費者金融は来なかったりして？
自分の願望ですが。

[707: 購入検討中さん]

再開発ということで生活便利棟も含め、ラゾーナみたいなのを想像しているとガッカリすること間違いなしで、鹿島田駅挟んで反対側のサウザンドシティみたいなのをイメージしていれば便利で静かな環境に満足できる、という感じじゃないでしょうか。

このマンションも含めてこの周辺は新築マンションの供給で人口も増えるので、特に新川崎側はもっと発展してくれると嬉しいんですけどね。

[708: 匿名さん]

スーパーは入らないんですか？

[709: 購入検討中さん]

ペストリアンデッキについて教えてください
鹿島田から来る道路が横須賀線線路にぶつかる交差点で今信号があるところは
上に歩道橋が出来るんですよね？
そうするとそこから駅出て道路をくぐったところに行くには
かなり高低差あると思うのですが
階段になる感じでしょうか？

そうするとマンションを出て階段を下り、そのあと階段を上り改札のような感じでしょうか？

私の駅直結イメージとはだいぶ違う気がして心配しています。

[710: 匿名さん]

>>709
そうでなくて鹿島田から新川崎に向かう途中の上下に
分かれていた下の方にペデストリアンデッキが繋がる。
その後、自転車が多く駐輪されていた下の道を通り
既存の階段を登って新川崎駅に到着する。

[711: 購入検討中さん]

＞709さん
710さんの回答されている通りですが、既に工事が始まっているので現地を見ると具体的なイメージわきますよ。
新川崎駅の駅舎内から道路の下をくぐって降りていく階段があり、そこに接続される形になります。
エスカレーターは今は無いですね、付けてほしいところです。

[712: 匿名さん]

611
都内のタワマンがプラス500万では買えないし。

616
23区のタワーが買えないからパークを買うんです。

[713: 検討中]

湾岸なら買えますよ。
今なら、有明ですね。

[714: 購入検討中さん]

自分の行動範囲を踏まえて都内が欲しい人はそっちを買えばいいんじゃない。
川崎・横浜近辺が行動範囲ならわざわざ都内の物件を考えないよ

[715: 匿名さん]

712さんのおっしゃるとおりだと思います。
ここを検討している人の大多数は都心方面に職場のある方ではないのかな。
そういう人は買えるものなら都心、あるいは少しでも都心に近いエリアで買いたい、
しかし資金的な理由で新川崎まで後退せざるをえない、
そういう方が大勢いらっしゃると思いますよ。
714さんのような方は少数派だと思いますし、
それだったら新川崎でなくても新子安や鶴見だったらもっと安く買えるのではありませんか？
生活面でもその方が便利だし。

[716: 匿名さん]

夫婦のどちらが横浜.川崎市内へ通勤、もしくは実家がその近辺っていうファミリーは一定数いるんですよ。だから売れてるし、今後も需要がある。
あとは街の雰囲気かな。世の中の人、全員が湾岸の街並みが好きって訳ではなくて、他人からどう言われようが、少し田舎っぽいこの鹿島田の雰囲気が好きっていう人種はいる。
湾岸が好きな人は湾岸買えばいいと思いますよ。オリンピック景気で熱いしね。投資好きなら絶対あっちだわ。

[717: 購入検討中さん]

うちも仕事の都合で都内と横浜に行かないといけないので、ここはかなり有り難い立地です。
もし仕事が都内だけなら、もっと安い千葉とか埼玉にしてたかも・・・
もっとお金があれば、品川あたりが良かったですね。
地縁や仕事は人それぞれですもんね。

[718: 購入検討中さん]

新子安や鶴見はがいい人はそこを買えば良いわけで。
人それぞれでしょう。

個人的な行動範囲としては南武線使えないと不便だから対象外かな。

[719: 匿名さん]

>715
「後退した」って考えで買うと、後々、後悔することになるかもしれませんよ。もちろん、都内より安いのは事実ですが、勤務先や地縁で買う人は納得できていても、本当に金銭的理由のみで新川崎を選ぶ人がいるとしたら、多分、本人が辛くなってくると思います。
湾岸なら買える訳だし、タワマンにこだわらなければ、その他の都内も買えますよね。
川崎アドレスは人によっては印象が強烈なようなので、何か自分の中で付加価値を見出せる方が購入されたほうが良いかと思われます。
都落ち感覚でいると、せっかくの買い物なのに辛くありません？

[720: 匿名さん]

資金的な理由で後退するという理由だけで選ぶなら、ここもそんなに安くないから止めといた方が無難です。

[721: 匿名さん]

一連の流れを見ていて思ったこと。
都内、湾岸のマンション売りたい営業さんでも紛れ込んでいるんでしょうか？

[722: 匿名さん]

私は新川崎が好きなだけです。湾岸とはベクトルが違いますが、住みやすい街です。後退した、と言われると悲しくなります。

[723: 匿名さん]

新川崎のどういうところが好きなのですか？

[724: 匿名さん]

>>721
どっちかというと新川崎はシンカの悲劇があった後だから
親切心で言ってる人も少なくないと思うけど。

よそ者が新川崎を買っても幸せになれない可能性は多いよ
ここはただでさえパークシティからの住み替え率が高いと推測されるのに。

[725: 匿名さん]

何で商業施設はカシマダモールなんだろう？新川崎の方がブランドあってマンション名に使用してるのに、より駅近の施設が鹿島田って？？
地域を考慮して仲良くやりましょうっていう配慮かな。

[726: 匿名さん]

鹿島田モールという名前は決定なのでしょうか。
タワーが新川崎なのに商業施設が鹿島田だと違和感ありますね。
シンカと名前が被らないようにしたとか??

[727: 匿名さん]

＞724
親切心ついでに教えてもらえると嬉しいんだけど、シンカの悲劇ってどんなことがあったの？

[728: 匿名さん]

古くから新川崎に住んでいる人なら、新川崎の遅々として進まない開発や
多くの不満点に自虐的になりながらも我慢して住み続けるしか無い部分もあるけど
わざわざ新しくこんなとこに住もうとする人がいることには信じられない人も多いのでは。

本当は都内希望なのに新川崎なんて、住んでから大後悔する姿しか想像できない。

[729: 購入検討中さん]

地権者と鹿島田商店街が強いから、カシマダモールなんじゃないですか？まだ、決定ではないとは言われましたけどね。

[730: 匿名さん]

>>727
たぶん当該スレを見た方が早いと思うけど
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2769/ Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58296/ Part2

簡単に説明すると
今建設しているシンカ側の橋は本当は2010年4月に完成している予定だったが
それが無期限延期になり、それに伴いシンカモールの開業・東急ストアの入居や
日吉からの東急バスの延伸等が全て白紙になり
その事に怒った住民の半狂乱になった書き込みがマンコミ内で大変な話題となって
シンカは2009年の悲惨なマンションオブザイヤーを受賞することとなった。

その結果、新川崎全体の評判が低下し地元住民から
シンカの住民達は総すかんを食らって現在に至る。
現時点ではシンカへの橋は2014年2月、交通広場は2015年完成予定。
東急ストア白紙後に京急ストアが2010年12月に
入居してくれたので、最低限の環境はなんとか保たれた。

[731: 匿名さん]

シンカや新川崎の再開発の話をすると、一部の粘着質な人によって、凄く荒れますよ。過去スレを読まれることをオススメします。

[732: 検討中]

親が都心勤務。子供たちが日吉に通学だと、
新川崎は便利だと思います。休日は横浜や都心に遊びに行くわけだし。

[733: 匿名さん]

当時はシンカ騒動に辟易とした人も少なくなかったかもだけど
そのおかげでここが予定より安く買えそうだから
必ずしも悪い面ばっかりではないんじゃない？
武蔵小杉のシティタワーが坪330なんて話を聞くと余計に

[734: 匿名さん]

>>732
その環境だとそれこそ武蔵小杉か日吉駅前のマンションとかじゃないかな。
金無い人が日吉に通学は有り得ないし。金銭面の妥協以外で新川崎は無い。

[735: 匿名さん]

新川崎は普通に生活する分には今でも充分便利かと思います。
とりあえず今住んでいる都内の片隅よりは便利そうです。
加瀬側は、正直微妙そうですけど。

色々川崎・横浜近辺で物件見ましたが、交通・住環境・買い物便はバランスとれていると思います。
小杉みたいに栄えることを期待したら、がっかりするでしょうけど。

[736: 検討中]

日吉の駅前に新築マンションは、もう立たないそうです。
武蔵小杉も新しいタワーマンションは駅から少し歩きますよね。
新川崎は、武蔵小杉の一つ前なので、湘南新宿ラインも乗りやすそうです。
日吉の学校も、自転車で行けそうです。
利便性に優れているわりにお手頃なので、新川崎はいいなと思いました。

[737: 匿名さん]

>>736
それならそれこそGWTの中古だと思うけど。
そもそも同じ三井だからそれ需要の人は、あらかたGWTを買ってしまっている。

[738: 匿名さん]

日吉って駅遠マンションが売れ残ってるイメージ。
日吉か元住吉で駅近で大規模ないい物件があれば教えてほしいくらいです。
私が探した限り、なかったので。

そろそろ契約者スレ欲しいですね。
まだ重説段階なので早いかな。

[739: 匿名さん]

価格帯から考えると、日吉の学校に幼稚舎から入れよう！なんて人は少なそうだけど、中学校くらいからならアリだよね。武蔵小杉買えるくらい経済的余裕があっても、あえて新川崎にして、教育費にかけるって考え方もあるだろうし。

[740: 検討中]

ごめんなさい。GWTって何の略でしょうか？
私も新築タワーで駅近で探しておりました。
確かに、川崎アドレスは少し悩みましたが、
パークハウス新川崎の立地や内容が良かったので、
いいかなと思っています。

[741: 匿名さん]

＞738
昨年の販売でしたが、日吉はパークハウス(駅徒歩6分、約100戸)、元住吉はプラウドシティ(駅徒歩9分、約300戸)がありましたね。

[742: 匿名さん]

しかしなんやかんやと理屈はつけてはみるものの、新川崎は武蔵小杉、川崎、横浜、みなとみらいといった人気エリアを断念して次善の策として選んだ人が多いんじゃないのかな。
日吉断念組も加えていいかもしれないが、もともと日吉は供給が少ないので（もちろん崖下の日吉もどきは除きます）。
もちろんみながみなすべてというわけではないですよ。
しかしそういう人と地元民の住み替え組みでここのかなりのウェイトを占めることになると予想している。
誰かも書いていたように、どうしても新川崎に住みたい、とよそから越してくる人ってそんなに多くいるのかなと、私も思う。

[743: 匿名さん]

>あえて新川崎にして、教育費にかけるって考え方もあるだろうし。

あるかもしれないけど、失敗してここの地元公立中学となった場合のリスクが大きすぎるとは思いません？

[744: 匿名さん]

今年から探しだしたので、そういうタイミングも縁ですよね。
5分以内200世帯以上がよかったので、結果オーライですが。

[745: 匿名さん]

ここ数日間の書き込み件数はかつてのシンカを思い出させるようなまわりかたですね(笑)

[746: 匿名さん]

確かに、最初からよーし新川崎に住むぞ～という人は珍しそう。
小杉に比べてコスパが良いから、という人が多そう。

[747: 匿名さん]

塚越中もサウザンドシティやプラウドシティの子供が入って良くなっていけばいいですけどね。

[748: 購入検討中さん]

どういう理由であれ、新川崎に住むと決めた以上、あまり卑下することなく、地元の方も含めて皆さんで仲良くやっていきたいですね。

[749: 匿名さん]

新川崎ではないようですが、三井＆長谷工というパークタワー新川崎と
同じ組み合わせで作られたパークシティで下記のような問題も出ているようですね。
こういうのを見ていると不安になりますね。。。

パークシティ 三井の手抜き工事マンション日記
http://31haseko.blog106.fc2.com/

[750: 匿名さん]

ここの施工は清水。三井と清水の組み合わせで市川の鉄筋不足ってのがあったけど。

それからついこの間は武蔵小杉のプラウドでヒビの入ったプレキャストコンクリートを使っちゃってる。

[751: 購入検討中さん]

>>710 >>711さん
すいません階段を下りたところは何となくわかるのですが、
今信号があるT字路の交差点はどうなるのかなあと思いまして。
あそこを歩道橋のようにするならかなりの高さになりますよね。
坂を上ったところではなく坂の下の交差点です…

[752: 物件比較中さん]

ずいぶんと上から目線の書き込みが多いけど
どちらにお住まいのどちら様でしょうね？

[753: 匿名さん]

>747
塚越中ってそんなに問題あるんですか？

[754: 匿名さん]

あんまり良くないとの噂です。東小倉小は私立受験が多いとのことなので、成績上位層が抜けて、残りが進学するとなると自ずと想像がつくでしょう。

[755: 匿名さん]

がんばって成績上位層の中に入れないと困ったことになりそうですね。

[756: 購入検討中さん]

小学校は公立と考えてるので、東小倉小を軽く覗いてみましたが、普通な感じで良さそうだったので、前向きに検討しています。
環境は、線路沿いの道路が結構うるさく、電車より気になりましたが、登下校の動線は、パークシティの中を通れるので、抜群にいいですね。寄り道して悪影響のありそうな店などがないのもいいです。
今度は塚越中を覗いてこようかと。

[757: 匿名さん]

おそらく階段がわかってないと思いますよ。
もう一度現地を確認することを進めます。

[758: 購入検討中さん]

>>757さん
階段ではなく、私が知りたいのは交差点の今信号があるところが
どうなるかなんです。

現地はちょくちょく通るので
今の作りは把握できているのですが今信号があるところに
歩道橋をつけるとなると凄く高低差が出来てしまうと思うのです。

[759: 購入検討中さん]

>>757さん
階段ではなく、私が知りたいのは交差点の今信号があるところが
どうなるかなんです。

現地はちょくちょく通るので
今の作りは把握できているのですが今信号があるところに
歩道橋をつけるとなると凄く高低差が出来てしまうと思うのです。

[760: 711]

新川崎に興味ないならほっとけばいいのにわざわざネガティブな書き込みがあるのは良くも悪くも注目されてる証拠でしょうね。
ほんとにどうでもいい物件にいちいち構わないでしょう。

＞751さん
モデルルームの模型が正しいのだとすれば、
そこは階段ではなく、今ある車道＆歩道とは逆の勾配がついた感じで下っていく形になるようです。

[761: 匿名さん]

興味があるならポジな書き込みしか出ないはずだと？
おもしろい理屈ですね。

例えばですが、さんざん検討した結果、止めたという人が書き込んだとすればネガな発言もあると思いますよ。
そういう発言はするなということですか？

[762: 購入検討中さん]

最近、盛り上がってますね。
個人的には、自分も公立中学を出ているので、子どもにも塚越中学校で頑張って欲しいです。
私立に行かせるなら、借金を頑張って減らさないと…

[763: 711]

＞761

＞興味があるならポジな書き込みしか出ないはずだと？

そんなこと書いてないよ。書いたのは「ネガティブな書き込みがあるのは良くも悪くも注目されてる証拠」



＞例えばですが、さんざん検討した結果、止めたという人が書き込んだとすればネガな発言もあると思いますよ。

さんざん検討した結果止めた人＝良くも悪くも注目した人 ってことですね。


＞そういう発言はするなということですか？

そんなこと書いてないよ。
書いてないことにいちいち反応しないでね。

[764: 購入検討中さん]

日当たり・眺望・間取りで悩んだ挙句、購入を見合わせることにしました。
駅や職場・学校のアクセスは抜群だったので最後まで悩みました。

[765: 匿名]

ロイ鶴のテナント、想像よりも全然いいじゃんか。シンカの方がよっぽど悲惨だったね。

[766: 匿名さん]

慶應大学の面白くて賢い奴なら見たことあるけど、高等部以下の出身者で賢いやつ見たことない。
わざわざ、慶応の中高とか、いれる意味あんの？

[767: 匿名さん]

書き込むところ間違った？

[768: 匿名さん]

>764
なんだかもったいないですね。西側なら日当りいいと思いますけどね。間取りも部屋によっては悪くないし。立地はなかなか選べませんよ。
でも、仕方ないですけどね。納得して買わないと意味ないですし。出過ぎたことを申しました。

[769: 匿名さん]

ここのテナントはロイ鶴よりもっと悲惨ですよ。
スナックや韓国料理との噂ですけど。

[770: 匿名]

スナックと韓国料理は地権者店舗じゃなくて、近所のお店でしょ。
間違った情報を「噂」って逃げ道作って、「悲惨」って・・あなたの思考の方がよっぽど悲惨ですよ。反論あるならどうぞ。

[771: 匿名さん]

失礼しました。
地権者店舗は豚カツ屋さんの方でしたっけ？踏切の側にあった地元ヤンキー御用達の洋品店も地権者店舗ですか？

[772: 匿名さん]

ここは眺望がイマイチなのが残念だね。南向きの最上階だと眺望が抜けるみたいだけど、予算的に買えない。

[773: 匿名さん]

>>762
塚越中はかなりヤバイよ。お金の理由で私立に行かせられないんなら
そもそもここの購入は辞めた方が良さそうな。

>>770
噂じゃなくて事実だよ。というか、この周辺に住んでた人なら
なんでここが建つのがこんなに遅れたのかも知ってるから。
取り壊されてからもストリートビューで、ここに何があったのか
しばらくは確認は出来たけど。

[774: 購入検討中さん]

みなさん事情は違うでしょうが、うちは子供が中学入るの10年以上先の話なので、そんなどうなっているか分からない先の話よりも保育園事情の方が気になります。
生活便利棟に入る保育園にタイミングよく行けるといいな。

[775: 周辺住民さん]

>773
高齢で店は閉めるって聞きましたけど。

塚越中はそんなに悪いのですか？街を歩いている限りじゃ、ガラの悪い子を見かけたことないですよ。

[776: 匿名さん]

>>775 鹿島田の祭りの時とかひどい有様だよ。
これでも昔と比べたらちょっとはマシらしいけど。
塚越中の問題は、ここはパークシティから移住する人が
大多数を占めるので認識している人は多いはず。

[777: 匿名さん]

塚越中だけの問題ではないと思います。
幸区の公立はどこも似たようなものなのでは。

[778: 匿名さん]

んなわけない。この周辺だけでも、

　日吉＞＞塚越＞＞＞＞＞＞南加瀬

でしょ。

幸区全体だとこんな感じなのかなぁ。

　日吉＞南河原＞塚越＞＞＞＞御幸＞南加瀬

[779: 匿名さん]

塚中卒業生ですが、まあ確かに良くは無いね。雰囲気も平均学力も。
各家庭で軸は違うと思いますが。

[780: 匿名さん]

>>778
南中最下位は自分も同意だけど、塚中もブラックエンペラー全盛期は
それと並ぶぐらい悪名高かったような。平間中の影に隠れてた部分もあるけど。
今はそこまではひどくないのかな。

[781: 匿名さん]

塚越って学区内にパークタワー、パークシティ、サウザンドシティ、プラウドシティがありますよね。
それでも良くならないのでしょうか…
川崎に住むと決めた時点で私立中学は覚悟していますけど。

[782: 匿名さん]

この辺りでは、少しでも経済的余裕があるなら、私立に入れるのが普通なのでしょうか？
これまでの流れを読ませて頂いて、私立に入れられるだけの準備はしておこうとは思いましたが、地元の公立が嫌だから私立という後向きな理由で受験させることに抵抗があります。
上の方がおっしゃるように、どちらかと言うと高所得者の買うマンションが建設される中、それでも評判が悪いのは、皆さん受験をされるからですか？

[783: 匿名さん]

その私立に行ければいいのですが、やはり受験はみずものです。
子どもの能力にしても、まだ幼い段階では未知数といわざるをえませんね。
受験に失敗したら困ったことになりそうで、考えてしまいます。
資金や通勤のことを中心に検討してきましたが、やはりそこまで考えてマンション選びをするべきなのかもしれません。

[784: 匿名さん]

>>782
少なくともパークシティの頃に関しては間違いなくそうだろうね。＞高受験率
ここら辺では私立中の受験率が小学校の優秀さを表す指標みたいにもなってたから。
基本的に公立にこだわりたいという人は値段とのバランス考えるとや都下や
川崎北部や田園都市線沿線が無難だよ。川崎南部は土地柄を知らない人にはオススメできない。

[785: 匿名さん]

>773
えっ？
あの古びた店がみんなテナントに入るの？

[786: 匿名さん]

>>785
地権者店舗数が本当ならあそこにあった店舗の人には
全て区分されていると思うけど。もちろん上にあったように
入居しないで売るケースもあるかもだが。

[787: 購入検討中さん]

>740
遅レスですが
GWTは「パークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワー」のことかと思います。
東横線・目黒線武蔵小杉駅にデッキで直結、たぶん今建設中かと思います。
ここと同じ三井の物件で、既に完売しているので、気になる人はキャンセルがないか問合せするしかないと思います。
価格帯も、新川崎よりだいぶ上でしょうね。

[788: 匿名さん]

>786
地権者の入居が確実
契約段階ではテナントの全容が不明

なんだかロイ鶴の後を追っかけているような展開だね。

[789: 匿名さん]

ロイ鶴との比較したがる方が多いので、ついでにお聞きしたいのですが、当時の販売状況はどうでした？一期は抽選もあったのでしょうか？

[790: 購入検討中さん]

>>760さん

今日工事中の現地見てきましたが元々下り勾配だった歩道が今は取り壊されていました。
ペストリアンデッキの高さから改札を出て右の階段を降りたところまでは
かなり高低差あるのでスロープでは無理そうですね。

そうすると駅前の信号を渡るか、
階段を下りてまた上っての2択になってしまいます。
駅直結かと思っていたのでだいぶイメージとは違い戸惑っています。

[791: 匿名さん]

高低差あるけど、スロープですよ！最後の地下階段は登りますけどね。
モデルルームの模型を見に行かれては？シアターのあとにある模型には、駅までの動線が作られていましたよ。

[792: 物件比較中さん]

直結だと思いますよ、フラットじゃないだけで。
フラットにこだわる人は信号を渡ると認識してます。

[793: 物件比較中さん]

JRがエスカレーター付けてくれたらいいのにね。

[794: 匿名さん]

あっちのマンションは違うらしいですが、ここは当然、二重床二重天井ですよね？

[795: 匿名さん]

第一期二次も抽選があるようですね。なかなか順調そうです。

[796: 匿名さん]

結局一次は完売したんですか？
二次は一次の売れ残り+α？それとも全て新規？

[797: 匿名さん]

公式ホームページに2次の情報でてますが、39戸だけですね。
1次に抽選落ちた人用といったところでしょうか。

抽選後モデルルームに行きましたが1次でキャンセルになったところは先着順になってましたよ。

[798: 匿名さん]

39戸ですか。
小出しに売りに出すってことはあまり売れてないってことでしょうか。

[799: 匿名さん]

先着順って、どれくらいありましたか？

[800: 匿名さん]

39戸は1次1期で抽選もれた方々が、1次2期で再申し込みした数と思われ。
1次1期でもれた方で、他の部屋はNGって方は申し込みしない人もいるだろうね。