レーベン柏の葉 プラチナ・ヒルズ ってどうですか。
高台の立地でいいかなーって思いますが、情報などお願いします。
所在地:千葉県柏市花野井字中花崎720-11(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩11分
間取:3LDK~4LDK
面積:65.90平米~83.37平米
売主:タカラレーベン
物件URL:http://www.leben-style.jp/search/pj-kashiwanoha/
施工会社:りんかい日産建設株式会社
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
【タイトルを正式物件名称へ変更、URLを修正しました。2014.1.30 管理担当】
[スレ作成日時]2013-10-14 18:17:28
レーベン柏の葉 プラチナ・ヒルズ [旧:(仮称)レーベン柏の葉 PROJECT]
81:
匿名さん
[2014-03-01 19:03:49]
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82:
匿名さん
[2014-03-06 09:09:53]
お値段的にはこんなもんでしょうか?
駅までも少々離れていますし。 収納は結構充実していたりして仕様面が高いのイイですけれど、 もう少し専有面積が広かったら良かったなと私も感じました。 |
83:
匿名さん
[2014-03-11 16:20:46]
う~ん、駅から徒歩11分だと思うとお値段はどうなんでしょうね。
相場的には最近マンションの価格も上がってきているの一概には比べられないですし。 ご自分が納得できるならそれでいいのでは?としか申し上げられないです。 うちは主人が原付で通勤しているので駅までの距離よりは道の良さでこの辺りは良いかと思っております。 都内まで通勤される方だと駅まで自転車必須でしょうね。 |
84:
匿名さん
[2014-03-13 11:01:55]
>>83
マンションの分布次第かなと私は思いました。 この辺りにマンションが少ないとデータとして乏しいですから判断に困ると思いますが、多いのなら新築中古合わせて価格を調査して、ここから少しでも適正価格なのかどうかを判断できるのではと思います。 駅前マンションより高いとさすがに論外ですが、場所なりなら良いのではないでしょうか。 |
85:
匿名
[2014-03-15 12:06:55]
大胆に価格改定しているようで…。
16号を超えたマンション、「オーベル柏の葉ヒルズ」「デュオアリーナ柏の葉キャンパス」なんかも 販売に苦戦してたようだけど、ここも例外でなかったと言うことでしょうか。 でも、改定後の価格だったら、お得感がある人もいるでしょうね。 収益物件として購入する人がいそうな価格です。 |
86:
物件比較中さん
[2014-03-18 22:44:36]
1月にモデルルームに行き、駅前マンションよりは安い物の、やはり高いなーと諦めてました。
>85さんの書き込みを見て期待して再度行って見たところ、 価格表を提示され「出している部屋が違うだけで価格はかえてません」との事で、 下の階を勧められた。 信用して恥をかきました・・・。 販売の進み具合は早くも遅くもなく、 予想通りとの事で値引きなどは現在はあり得ないとの事でした。 |
87:
匿名
[2014-03-19 07:25:55]
86さん
85です。 自分は営業の方に断りの連絡を入れましたが、それでも価格改定のお話を頂きました。 こちらからは値引き交渉などは一切していません。 他の物件を購入予定なので、再度断りましたが…。 86さんは、レーベンの営業の方でしょうか? 公式に価格改定を認めたくないから、このようなレスをしているのでしょうか? レーベンの検討スレッドでは、キャンセルや価格改定の話になると 86さんのように「信用して恥をかいた」云々のようなレスをよく見かけるものですから…。 |
88:
物件比較中さん
[2014-03-19 13:15:03]
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89:
住まいに詳しい人
[2014-03-19 18:18:42]
レーベンの営業が値引きの話をしないとは。
信じられません。 |
90:
匿名さん
[2014-03-25 22:41:10]
駅から若干の距離はあるし、お安くなると嬉しいな~というのはありますけれどね
小学校までは距離としてはそんなに遠くないのですが 県道7号を超えていかなければならないのですね。 交通量はこちらもそこそこあるかと思いますが… 低学年のうちは大丈夫か心配です でも皆さん通われているのですよね… |
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91:
匿名さん
[2014-03-27 13:01:45]
県道沿いなど朝車が多いので心配ですね。ですが通学に関しては万が一
事故に遭わないように学校側で指導はしてくれると思います。 あとは通学もばらばらではなくまとまって通学させ高学年の子が 事故に遭わないようにするなどすると思います。 自転車でもすぐにいける場所にスーパーが複数あるのと 物件駐車場は100%完備されているので雨の日の買い物なども 利用できるので便利そうです。駐車場利用料が無料なのもいいですね。 |
94:
匿名さん
[2014-04-03 13:16:34]
小学校って通学班みたいなシステムはないんですか?
あれば少なくとも朝はまだ安心かなと思います。 帰りは学年ごと、クラスごとに買える時間がバラバラなので仕方がないですね 朝ほどは県道は混んじゃいないでしょうが それでも交通量がありますから |
95:
匿名さん
[2014-04-04 15:46:54]
駐車場が月額無料なのはやっぱりありがたいでしょうね、マンションですと駐車場のことで不安も大きいですし。
マンション周辺に駐車場がないか探すなんて手間ですし、誰もが避けたいですよね。 駐輪場の方も気になりますね、こちらも重要になってきますよね、自転車が置けないとドアの前や家の中に入れることになってしまいますし・・・。 |
96:
匿名さん
[2014-04-05 20:21:12]
トール型シューズボックスが使いやすそうですね。
マンションは玄関収納も大切ですね。 掃き出しサッシュなどはアルミを採用することで劣化を防止しているようですが。 こういう細かい配慮が大切。 カーテンボックスもいい。 玄関の段差はないほうがいいけど。 |
97:
匿名さん
[2014-04-07 13:45:01]
>トール型シューズボックス
同意。 しかもシューズ以外を収納するにも使えます。下駄箱と呼ばれるレベルのサイズだと靴すら入れにくいサイズのもの、ありますよね。やっぱり収納はここぐらい必要だと思いますよ。 >カーテンボックス これに関しては個人的には不要かな…と。 もちろん好き好きには意見はありません。 ちょっと出っ張る形になるのが個人的に気になるだけです。 |
98:
匿名さん
[2014-04-08 18:29:24]
駐車場100%で無料というのは希少価値ありますね。車所有者には魅力的な条件です。機械式というのが少し残念ですが。
トール型シューズボックスはいいですね。仕切りは取り外しできるのでしょうか?せっかくトールなのだから、ロングブーツや長靴なども立てて収納できるといいのですが。 カーテンボックスは97さんに同感です。出っ張りなしでスッキリというのがいいです。取り付けや取り外しも面倒そうだし。 |
99:
匿名
[2014-04-08 19:34:53]
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100:
匿名さん
[2014-04-08 20:48:52]
駐車場は自走式が一番だと思います。
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101:
不動産業者さん
[2014-04-09 22:59:39]
駐車場はマンションでは問題になる事がおおいですよね。
①平置きで50%程度だと抽選外れて不平不満・・(利用していないのに修繕費取られる) ②機械式100%だが、手持ちの車が止めることが出来ない・・(仕方なく外で借りるのに修繕費取られる) ③自走式100%で便利だが、固定資産税がものすごく高い(通常の倍程度) ・・・(将来、車保有率が下がっても永遠と高い固定資産税を払う) 駐車場の事だけ考えると一軒家の方が優秀ですね。 でも、無料は魅力的だね!。 |
102:
匿名さん
[2014-04-15 09:07:04]
機械式駐車場ってそんなに早く交換なんですか??
今住んでいるところが今年築15年の分譲マンションなのですけれど、 まだ住民の人たちの中で交換するなんて話出ていないですし…。 メンテナンスやそもそもの普段の使用状況によるところが大きいのでしょうか。 |
103:
住まいに詳しい人
[2014-04-15 12:45:00]
通常の長期修繕計画では、機械駐交換は25年です。
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104:
匿名さん
[2014-04-15 18:55:05]
販売時の長期修繕計画は、どこも安く見せるために、
そう書く。 で10年経つと揉める。 裕福な資産価値を求める住人は、早く取り替えろ vs ギリギリ購入住人は、もっと持たせろ。 だいたい金食い虫と言われる機械式駐車場が無料なんて、 問題先送りの典型。 |
105:
住まいに詳しい人
[2014-04-15 19:27:54]
販売時に長期修繕計画を安く見せようとすることは結構あるが、10年ぐらいで更新を検討するとか、それで揉めるなんてあり得ませんね。20年でも更新なんかしないですよ。
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106:
匿名
[2014-04-15 21:50:50]
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107:
購入検討中さん
[2014-04-15 22:17:10]
詐欺ですか‥
国交省のガイドラインなどでは、機械駐の更新は20年になってるのご存じですか?メーカーは25年は大丈夫だって言ってますけどね。 私が勤めている某大手管理会社では、更新は25年に設定しています。因みに15年以上、フロントをしてますが、機械駐の更新を提案したことはありません。 |
108:
住まいに詳しい人
[2014-04-15 22:19:59]
107です。名前が購入検討中に変わってました。
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109:
匿名さん
[2014-04-16 09:28:17]
偏った数字を議論しているのに詐欺はないですよね。おおたかの自走式物件の修繕費とかも初期設定が低すぎるように見えるし。
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110:
匿名さん
[2014-04-22 09:27:11]
ガイドラインはガイドラインという事で、一応の目安になるのかな>機械式駐車場の更新
これっておいくらぐらいかかるんでしょう。 長期修繕計画には組み込まれているのでしょうか。 そもそも時間がかかるので、出し入れが面倒なんじゃないかなとも思ったりします。 うちは主人が車通勤なもので、朝は特にどうなるのかしら、と。 |
111:
匿名さん
[2014-04-23 13:48:10]
以前、機械式の駐車場を利用していました。
8台くらいの。 契約している場所にもよりますが、上の方だとかなり降りてくるまでに時間がかかります。 それで、誰かと鉢合わせしたら、かなり待つことになります。 機械の作動自体、時間がかかっていました。 |
112:
周辺住民さん
[2014-04-27 21:48:17]
柏の葉キャンパス駅の駐輪場は今ごたついてるので、定期利用するのは難しいよ。
南側に停めるくらいなら歩いた方が早いし、料金も跳ね上がってるから気をつけて。 |
113:
匿名さん
[2014-04-27 22:07:26]
ゴールデンウィークはBIGHOP
ステマじゃないよ。 ☆それいけ!アンパンマン ショー 日程:5月3日(土) 時間:①11:00~ ②15:00~ 場所:公園劇場 アンパンマンとカレーなヒーロー ☆ウルトラヒーローショー 日程:5月4日(日) 時間:①11:00~ ②15:00~ 場所:公園劇場 大人気のウルトラマンがBIG HOPにやってくるよ! ☆観覧車乗車無料!! 日程:5月3日(土)~5月6日(火・休) 時間:10:00~18:45 ビッグホップのシンボル、観覧車の「そらっぱ」が乗車無料♪ その他 http://www.bighop.jp/event/index.html |
114:
匿名さん
[2014-05-01 18:57:39]
機械式の駐車場は入出庫にやっぱり時間がかかるんですね。
でも駅が徒歩圏内で駐車場無料って良いですね。 |
115:
匿名さん
[2014-05-03 15:32:47]
総戸数48戸のうち通勤時間帯に何人利用するかですよね。当然通勤だと
遅刻とか出来ませんからね。なるべく会社とか車通勤をする場合は 余裕をもって早い時間に出発などしたほうがいいかもしれません。 ただ機械式駐車場としても利用料が無料、物件も前戸南向き、買いものなど 駅前のららぽーとや他にも市場など充実、価格も2,798万円~と メリットが多いですね。 |
116:
匿名さん
[2014-05-03 17:04:44]
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117:
匿名さん
[2014-05-04 18:43:15]
こちらのマンションは太陽光発電もあるのですか?屋上一面がソーラーパネルというものですが。
レーベンて太陽光発電をメインにやっていると思いましたが、こちらもそうなのかなと思いまして。 違っていましたらゴメンなさい。最近はエコなところばかりですからね。 |
118:
匿名さん
[2014-05-09 16:59:59]
駐車場が無料ですか…平置きだったらいいのですけれど、でも機械式なんですよね。
電気代や定期検査代金が管理費から出るという事ですし、 将来、撤去するなり入れ替えするなりするにしても、お金がとてもかかります。 だったら駐車場料金をとっていずれのその時に備える、というのはアリなんじゃないかと思います。 最初が無料だと後から値上げするのって難しいんじゃないかな。 |
119:
匿名さん
[2014-05-09 17:41:15]
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120:
匿名さん
[2014-05-10 18:14:44]
戸建てと同じでマンションも購入した後も管理費の他に維持費などかかりますからね。
ここ管理費が高いですね。 修繕積立金は安いですが。 やはり将来のことを見越して高めに設定しているのかも。 確かに販売価格は魅力。それなりに広さもあるし。 |
121:
匿名さん
[2014-05-14 19:18:14]
だから、どうして安いかオーベルの中古価格見れば理解できる。
その上に機械式駐車場無料と地雷が仕掛けてあるし。 二次取得者は手を出さないな。 不動産事情を知らない 一次取得者をターゲットにしたマンション。。 |
122:
匿名さん
[2014-05-15 23:53:19]
機械式駐車場無料は、やっぱり後が怖いですね。
誰が言うのかはよくわかりませんが、いつかは駐車場代を徴収しないといけない日がきますよね。 その時にだれが声を上げるのか、そんな役をやるのも嫌ですし、こういう事って最初に将来も見据えて決めておいて欲しいですね。 修繕積立金の中に機械式駐車場の維持管理費も入っているのかもしれませんが、車を持たない人がもし居た場合は、不公平ですよね。 |
123:
購入検討中さん
[2014-05-19 20:23:37]
柏儀式殿の前の通りが時々冠水するようですが、その場合、どのように迂回して駅へ向かったらよいのか分りません。
ヨークマートの通りまで出て駅へ向かうルートしかないのでしょうか? |
124:
匿名さん
[2014-05-20 23:06:50]
機械式駐車場のマンションはリスキーですね。
平置き100%に比較するとコスト面で不安が残ります。 しかもここは住戸数が少ないし。 それで、販売価格を低めに想定しているのでしょうかね。 ただ、駅からも近くないですし。 高台の立地は地盤や坂の勾配など慎重に考えないと。 |
125:
匿名さん
[2014-05-22 15:15:55]
そのコストですが。。
車を持たない世帯も管理費用を負担し続ける義務があると聞いたことがあります。 あ、分譲購入経験が無いもので単なる質問なのですが。 検討の際に車を持っていない世帯にとっては一歩引いてしまう義務ですよね。 皆様はどう思われますか?? |
126:
匿名さん
[2014-08-10 00:19:25]
駅が少し遠いこともありますが、地域的にも車を持つ方が多いでしょうし、必ず駐車場を確保できるマンションを探している方がターゲットということですよね。
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127:
匿名さん
[2014-08-11 09:54:44]
>>125さん
分譲マンションで車を持たない者でも駐車場の管理費を負担するのは当然だと思います。 他にも、エレベーターを利用しない1階住人でもメンテナンスや取替えコストは負担しなくてはいけませんし、キッズルームやパーティールーム等共用施設の維持費もそうですよね。 自分は車を持たないので内心は不満ですが、そういうものだと割り切っています。 |
128:
匿名さん
[2014-08-12 12:01:26]
>>分譲マンションで車を持たない者でも駐車場の管理費を負担するのは当然だと思います
当然とは思いませんね。ただ、仕方ないものと思うしかないかと。 現実、エレベーターは、ご近所宅に行ったりして使用する可能性は 低層階の人でもあるでしょうからね。 まぁ、それが不満なら戸建を買うことが良いのかなとは思っています。 |
129:
匿名さん
[2014-08-13 14:31:03]
自家用車を所有しない人も駐車場に関することへの負担金があったのですね。
それは誰しもがご存知のことなのでしょうか? 全戸分駐車場が完備されたところならわかりますけど、ちょっと驚きですね。 |
130:
匿名さん
[2014-08-13 20:11:20]
全戸分駐車場があったって車持たない人が何割もいるし、それでも負担金があるのは一緒。それどころか駐車場が大きくなるので負担金は大きくなるでしょう。
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131:
匿名さん
[2014-08-19 11:03:30]
この間のアド街見ましたか?柏特集でした。
学生時代から通っているボンベイが出てきてすごく嬉しかったです。 それにしてもラーメン屋多いなとは思っておりましたが 改めて紹介されるとその数には本当に驚きますよね 人気店もけっこうあるし、ラーメンには飽きない街のような気がします。 |
132:
匿名さん
[2014-08-20 21:28:59]
柏と柏の葉ではまた違うんですよね。距離でいうと5キロ強ありますから車でも
15分位はかかるかな。ボンベイですが私も何度か行った事があります。 一時ビルの改装でやっていなかった時期がありました。また復活して友人と行き、前の 味と変わらないねと話した記憶があります。 ま、柏の葉からでしたらちょっと距離はありますが。柏の葉駅周辺は新しい雰囲気で 綺麗でいいですよね。 |
133:
匿名さん
[2014-08-24 17:15:51]
アド街見ていないのでボンベイが気になって調べてみました。
カレー屋さんなのですね? おいしそうな写真が載ってました。 ラーメンは大好きなので、いろいろなお店があると味くらべが楽しみになりますね。 駅名は似ていても柏まではけっこう距離があるということで、自転車では疲れてしまうかな。 休日に車か電車でおでかけする場所という感じでしょうかね。 柏の葉でおいしいお店とかの情報ないですか? |
134:
匿名さん
[2014-08-25 19:17:59]
とてもとても柏の葉から柏まで自転車で行かれる距離ではないですよ。距離でいうと7キロ
近くあります。車で行ったって20分位かかるのではないかな。柏の葉で私がお勧めのお店は ららぽーとの中に入っているビストロ309というお店です。チーズフォンデュがすごい美味しいです。 焼き立てパンが食べ放題なので、時間制限もないのでついつい長居してしまうのですがね。 一度行ってみてください! |
135:
匿名さん
[2014-08-27 18:10:24]
126さん
こちらの地域1家に2台車を所有されている方が多いみたいですよ。駅まででれば ららぽーとなどもあるし、買い物する場所も安いセレクションなども徒歩圏内だし自転車で 十分とは思うのですが、子供のおけいこ事の送り迎えなどがあるとどうしても車が 必要になってくるんですよね。車があれば新三郷のコストコであったりイケアだったり色々 楽しめる場所もありますからね。 |
136:
匿名さん
[2014-08-29 01:00:12]
この辺りで戸建てに住んでいる方は大人一人に車一台という方も少なくないですよね。
普段車で動いているので、車の無い生活は考えにくいですね。 |
137:
匿名さん
[2014-08-30 08:59:59]
うちの実家も二台持ちです。
二台要るほど不便という悪い意味ではなくて、あったほうが便利という解釈で所有しているようです。荷物も詰めますしルートの融通、時間の融通も自由です。有ると無いでは全然生活のスタンスが違ってくると思いますので、維持費がかかるとはいえ、どちらが充実した毎日を送れるかを考えてみたほうが良い立地ってよくありますよね。 |
138:
匿名さん
[2014-09-01 10:19:56]
一家に2台の自家用車所有ですか。
あればとっても便利だとは思いますが、経費がと思うと(^^ゞ けれど、このあたりは自家用車は必需品ですよね。 通勤で使われてしまったら、買い物などをする時大変ですものね。 |
139:
匿名さん
[2014-09-02 11:37:22]
駐車場台数はほぼ100%ですね。しかも利用料が無料だとは太っ腹!
車が1家に1台として、買い物や送迎で使いたい時はマンションにカーシェアリングサービスがあれば便利だったと感じます。 いくら駐車場が無料だと言え、車を持っているだけで維持管理費がかかってしまいますから。 カーシェアではありませんが、近くにニコニコレンタカーがあるので似たような使い方はできるかも? |
140:
匿名さん
[2014-09-08 16:07:08]
駐車場料金が無料というのもどうなんだろう?とも思いますけれど、どうなっていくでしょうか。
管理費収入は少しでもあった方が得策だとは思います。 でもここだと車は必須の地域なので、無料で駐車場を使えると、2台目を近隣の月極めに停めるための資金にすることが出来るからそれはそれでありがたいとも言えます。 |
141:
匿名さん
[2014-09-10 00:40:59]
駐車場代が無料といっても、維持・修繕にかかる費用は住民全員で負担するんだと思います。駐車場代という名目では0円でも、管理費や修繕費でその分も払うんですよね?個人的には名目が何でも結果的に払う額が変わらないのなら、そんなに気にはならないですけど。
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142:
匿名さん
[2014-09-11 09:31:46]
駐車場に関しては月額の料金がかかってきたとしても、管理費から駐車場の管理は使用されますよね。
だとすると、車は所持している方のほうがマンションに住むなら得しますね。 無料の分管理費は高くなるのかな? |
143:
匿名さん
[2014-09-20 15:36:02]
結局は管理費に乗ってくるのであれば一緒なのかな?税制的にはどちらの方が管理組合としては良いんだろう。どちらも一緒? 車をもたれないお宅から見れば、ちょっとなぁと思うかもしれないでしょうが 基本、このマンションだと車に乗る方が殆どなんでしょうから そこまで不公平な感じではないのではないかと思いました |
144:
匿名さん
[2014-09-22 09:18:25]
平置き駐車場で、利用料無料ならまだ良いのですけどね、
機械式で利用料無料となると、後のことをしっかり考えておかないと怖いですね。 周辺の管理費よりも、高く設定されているのでしょうか? どうせなら、駐車場利用料として支払ったほうが、なんとなくスッキリすると思うのですが。 Fタイプのお部屋の形すごいですね。 デッドスペースが多いような気がしますが、こういう部屋って使いやすいのでしょうか? |
145:
匿名さん
[2014-09-29 22:03:46]
洋室(2)のことですかね?
台形みたいな形になっているし、窓があるのでそこに家具は置くのはもったいないし~みたいになってしまうのか。 でも結局は工夫次第と言われれば工夫次第な気も(汗) |
146:
匿名さん
[2014-09-30 22:47:03]
値段に惹かれますね。安いです。
ベランダも南向きで人気のある方角ですね。 部屋が隣接していなくて独立しているのがいいと思います。 壁だけで隣接していると隣の部屋の音が気になりますよね。 やはり長い目で見て、プライバシー確保が出来る作りがいいです。 |
147:
匿名さん
[2014-10-09 09:48:38]
公式サイトに価格が出てる一番安い部屋はどのタイプになるんでしょうか?
現在販売中なのは9戸みたいですがどの部屋が残ってるのか公式サイトだと ちょっと分かり辛いですね。現地案内会なので実際のお部屋が見られるってことでしょうか。 46台分の駐車場は何段式になるのでしょうね。全部機械式だと朝の忙しい時間帯は 結構出すのも時間かかってしまいそうな印象です。 |
148:
匿名さん
[2014-10-10 11:03:02]
>144さん
ご指摘されて初めて気づきましたが、FとFrはすごい形ですね。 住んでいて気にならないように、部屋の形をできるかぎり 正方に取るようにしていますが、リビングと洋室2が思いっきり 変形してますね。 空間を有効利用するとすれば作り付けのオーダー家具が必要? |
149:
匿名さん
[2014-10-16 10:25:59]
そういう対応になってくるのかもしれないかも?既製品で合わせようとするとまた新たなデッドスペースができてしまって効率が悪いような予感がしてきてしまいますので。お値段が安い分、そういう所に回せると言えば回せるのだけれど。皆さん、せっかくだし心地よく暮らしたいですものね。
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150:
匿名さん
[2014-10-21 22:56:52]
千葉大の柏の葉キャンパス内に診療所があったのってご存知でした?
ついさっき、漢方薬の処方を自由診療で千葉大柏の葉キャンパス診療所で実施するというニュースを見てびっくり。 診療所ってあの中にあったんですねーって完全予約制らしいのですけれど。 興味はあるけれど正直よく判らないという人にとっては、大学の診療所で診てもらえるのは安心できるんじゃないのかなと思います。 |
151:
匿名さん
[2014-10-29 23:27:25]
完売御礼ですね。
マンションも近くに建っていますが、東や北側などは戸建てばかりですし立地的には悪くないですね。 現在は、キャンセル待ち状態みたいですけど。 皆さんの書き込みを拝見して今後の参考になりました。 やはり、こういうサイトでの情報も必須ですね。 |
152:
匿名さん
[2014-10-30 14:51:41]
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153:
匿名さん
[2014-11-06 14:47:32]
駅からの距離こそは…というのはありましたが、駅力がこの辺りではある方なので
暮らしやすさっていうのがあるのは感じられました。 キャンセル待ちですか。 すべての手続きが終わるまであともう少し、というところなのでしょう♪ |
154:
匿名さん
[2014-12-01 18:39:55]
完売御礼みたいですね。
ここの投稿でつくばエクスプレスが、走行音が静かだというのを読み参考になりました。 マンションも縁だと思いますが、妥協をしないで納得いくまで探したいと思います。 できれば徒歩10分以内が、やはりいいですね。 |
ここの最高クラスの値段するよ。