プレミスト札幌ターミナルタワー

[契約済みさん]

契約者さん、入居者さん
情報交換しましょう

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329080/

所在地：北海道札幌市東区北7条東1丁目1-6,14（地番）
交通：函館本線 「札幌」駅 徒歩5分
札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～132.18平米
売主：大和ハウス工業
物件URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/384007/
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社ダイワサービス

【物件情報を追加しました 2013.10.14　管理担当】

[521: 匿名さん]

一階の駐車場、私も気になっておりました。規格を越える大きさの車両でしたので印象に残っております。
もちろん、契約している車両かとは思いますが。仮に契約者以外の利用だと困りますね。

[522: 入居者]

まさしく！ バスが停まってるのかと思いました。 あんなサイズ停めていいんですかね？
進入する入口ですからね！

[523: 住民板ユーザーさん5]

今回の駐車場の件、理事の方がおりましたら教えて下さい。

最も問題なのは、夜間の不正使用だと思うのですが、誰がチエックするのですか？

契約者標を表示していない車に対して、どのような対応するのですか？

今回のやり方は、利用者の利便性を制限しているだけで、不正使用者の対策には何もなっていないと思います。

[524: マンション住民さん]

>不正使用者の対策には何もなっていないと

なるほど。

たとえばこのような解決策なら効果があると言うことでしょうか。

案1.全駐車スペースにパーキングメータを取り付ける。契約者には各自パーキングメータの解除キー等
　　(そんなのあるのか?)を予め渡す。
　　[デメリット]
　　　・一般駐車場となりかねないので、駐車料金はかなり高めに設定することになるが...
　　　・解除キーをなくしたり、忘れたら契約者といえども使えなくなる
　　　・設置費用・運用費用が駐車場料金に反映されることになる
　　　・１階の駐車場前スペースへの不法駐車により駐車場への入場ができなくなる恐れが残る

案2.入場・出場にゲートを設けて、契約車のみ通行できるようにし、入出場車を全車撮影する。
　　[デメリット]
　　　・設置費用・運用費用が駐車場料金に反映されることになる
　　　・不正な入場車・出場車にゲートを破壊された場合、器物損壊罪で訴えることはできても、犯人が
　　　　捕まらなければ修理費用の回収には至らない。
　　　・１階の駐車場前スペースへの不法駐車により駐車場への入場ができなくなる恐れが残る

[525: 住民板ユーザーさん5]

駐車場出入り口にゲートを設けるしかないでしょう。
何も特別な方法ではありません。
セキュリテイがしっかりしているマンションでは普通に導入しています。

壊される可能性があるからできない・・・という論理は法治国家の考え方ではありません。それでは社会が成り立たなくなりますよ。

いずれにしろ、今回の理事会決議は緊急避難的なものと思いますので、利用規則は利用者みんなで議論して決めることです。
ただ、繰り返しますが、契約者の利益・利便性が優先ですので、一部の不正使用者のためにそれを制限することで解決しようとすることは本末転倒だと思います。

[526: マンション住民さん]

>壊される可能性があるからできない・・・

良く見ると、「できない」と言った人はどこにもいらっしゃらないようですね。

住民板ユーザーさん5は、「駐車場出入り口にゲートを設ける」ことを不法駐車解消の解決策としてお考えのようです。

1.「設置費用・運用費用が駐車場料金に反映」について、皆様はどのようにお考えでしょうか?
2.設置費用・運用費用の見積もり依頼について皆様はどのようにお考えでしょうか?
3.運用方針については皆様はどのようにお考えでしょうか?

[527: 入居済みさん]

ここの住人マンション内、エレベーター付近に居ても挨拶しないですよね。
こちらからしても、何も返答ないし。

[528: マンション住民さん]

一年点検どうでした？私の所は、特になにもないのでパスしました。

[529: マンション住民さん]

エアコン取り付けのスペースの高さが足りなくてダクト化粧カバーが上手く付けれないと言われました(^^;

[530: マンション住民さん]

部屋のタイプによって違うとは思いますが、我が家では上手く設置できました。529さんのおっしゃる通り、設置業者さんはダクト化粧カバーの取り付けが難しいと言ってましたが、なんとか工夫して上手に設置してくれました。お陰で様で今年の短〜い暑い夏も快適です。

[531: 匿名さん]

529です。530さん、情報ありがとうございます。
同じ間取りです。ダイワさんはエアコン設置を考慮した設計をしてないようです。
それにしても複雑な取り回しにびっくり！！業者さんも大変だったでしょうね。
スリーブ（壁穴）が反対側なら、配管も容易で室外機も壁側に置けたのに・・・
他の方はどうしてるんでしょうかね？伺う機会がないので画像は有難いです。
ということで我家は、居間を諦め寝室で見積もり中ですが、高さが35㎝しかないので機種が限られる様です。
エアコンでこんなに苦労するとは。札幌でもエアコンは必須ですよね。特にタワーは。エアコン設置を考慮した設計をお願いしたいものです。

[532: マンション住民さん]

530さんへ
　工事の方がきれいに取り付けられたようで良かったですね。化粧カバーの加工も大変でしたでしょうが、ドレン配管の勾配についてずいぶん苦労されたことと思いますよ(排水がうまく流れないと困りますものね)。

529さんへ
　エアコン用スリーブの増設については、引き渡し完了後、管理組合にその旨申し入れて承認が得られたならば、かべの配筋を切ることなしに取り付けられる場所を探してもらえると、聞いておりました。当方はまだアクションをとっていませんが、管理組合に申請されてみてはいかがでしょう。

[533: 匿名さん]

>>532
529です。
スリーブ増設と見かけ重視でコンセントの移設工事もすると、エアコン本体より工事の方が高く付きそう（笑）
でも今日の気温だと大して要らないな～て。
結局、寝室設置で交渉です。化粧カバーは業者の技術力なんでしょうね。
因みに532さんは上手く設置できましたか？

[534: マンション住民]

向かいのビルにジョイフィットが来るみたいですね。

テイセン跡地や北８西１もこのままじゃもったいないし、
早く何かできてほしいところです。

[535: 匿名さん]

↑
イトマンフィットネスが隣なのに～
大丈夫なのかな？

[536: マンション住民さん]

529さんへ

こんばんは。532です。

>上手く設置できましたか?
リビングと寝室にしかエアコンスリーブが用意されておりませんでした。
この２室にはおかげさまで普通にエアコンを設置できています。

ただ他の部屋にはエアコンスリーブが用意されておらず...。

>エアコン本体より工事の方が高く付きそう
レントゲン検査費用、コア抜き費用、分電盤からの配線とコンセント増設費用が掛かりそうです(15万円～20万円!?)ので当然ながらエアコン本体より高くなってしまいますね...。

[537: マンション住民さん]

不動産取得税の通知が来ました。
6万6千円でした。控除済みの記載あり。
前のMS購入時には払った記憶がないので、この額が高いのか安いのか？？

[538: 住民板ユーザーさん5]

>>537 マンション住民さん
安いです。

[539: 住民板ユーザーさん6]

不動産取得税安い方です。
我々には約2倍以上の支払い通知表が届きました。
が、以前暮らしていた戸建て住宅は約30万弱もの
取得税で驚いた記憶があります。

多分、家の広さや場所等の違いによるものなんでしょう！

[540: マンション住民さん]

こにちは。

不動産取得税は、土地と家屋という不動産の価格に対して課税されるもので、３％の税率で課税されます。
平成３０年３月３１日までに取得した場合、宅地の価格は２分の１に軽減されます。家屋の価格は実際の建築費ではなく固定資産評価基準により評価した価格になるります。

同一マンションの場合は、土地も家屋も同様の条件になりますので、延床面積によって不動産取得税がほぼ決まるようです。なお、50m2未満の場合と240m2超の場合は軽減措置を受けられません。

ただし、マンションの場合は敷地全部を住民で区分所有することになりますので、駐車場・駐輪場などすべての共用施設の土地についても区分所有率に応じて加算されてきますので、共有施設部分の土地が広いマンションは、それらの狭いマンションに比べると割高になります(機械式の立体駐車場より自走式の駐車場の方が土地の広い分割高になる)。

我家は212,600円(控除済み)でした。間取りや作りの悪い分だけでも少しおまけして値引きしてほしい気分。

[541: 匿名さん]

３倍もの開きはどうしてでしょうか！・・

[542: 入居済みさん]

サツドラ向かいにオープンしたセブンの横には、

焼き肉徳寿と回転寿しとりとん
オープンだそうです〜〜

[543: 入居済みさん]

今日の日経の記事に5000万の新築でも不動産取得税は軽減措置でゼロって載ってました。
我が家は5000万しなかったけど、シッカリ請求きました。MSと一戸建てでは違うのかしら？
それとも、札幌市は高い？

[544: 住民]

北八条通り側へ堂々と出庫する車が目につきます。事故が発生する前に対策必要かと。

[545: 入居済みさん]

該当が入居者の車であれば、まず、管理人さんに相談して、エレベーター内の貼り紙などで注意喚起するのが良いと思います。それでもダメなら、次の手を考えましょう。

[546: 匿名]

同じく気になります。
住民よりは、来客駐車場の利用者や配達などの業者が入口を出口として利用している割合が多いように感じますが、いかがでしょうか？

私は、駐車場のスロープで下り優先と言わんばかりの車に何度も遭遇し、ため息が出ます。車道の中央を走り、決して譲らない特定の女性ドライバー。たいていのドライバーでしたら互いに譲り合い、深々と頭を下げて交わしますが。またエレベーター付近で挨拶をしない人も見かけます。これぞマンションライフなのでしょうが、できることなら快適な暮らしを望みます。

[547: マンション住民さん]

駐車場の話題に関して546さんに同意です

>来客駐車場の利用者や配達などの業者が入口を出口として利用している割合が多いように感じます
その通りだと思います。

自走式の駐車場の入口と出口は決められたとおりに守っていただかないと危険ですし、事故が起こってからでは困りますものね。

少し良く判らないのですが、マンション裏のエントランス部分のみを利用されるであろう、ごみ収集車や工事業者の車両、郵便配達のオートバイ、クリーニングの配達車両なども自走式駐車場の中をとおってを出ていくようなルールになっているのでしょうか。もしかしたらですが、自走式駐車場を利用しない車両にとって、北側の進入口は出口と兼用になっているように思えるのですが、そのようなルールなのではと...。

もちろん、消防のはしご車など明らかに自走式駐車場の中を通れないような大きな車両まで、東側の出口から出るべきだなどと、とんでもない主張をする気は毛頭ありませんので、無用の誤解はなさらないでくださいよ。

[548: マンション住民さん]

駐車場について

入口、出口のルールは再度、住民への周知が必要ではないでしょうか。

それから、私は出口から左折・出て、すぐの交差点を右折するのですが、朝方トラックなどが出口南側の道路左側に縦列駐車している場合があるのですが、非常に見通しが悪くなり、危険です。出口近辺での縦列駐車（待機）をしないように警察などに、管理組合を通して申し出てもらうことはできないのでしょうか？？

[549: マンション住民さん]

エレベーターホールの排煙窓の汚れが気になりますね…。せっかくの眺望が台無しです。窓掃除入らないのでしょうか？

[550: 住民板ユーザーさん1]

>>548 マンション住民さん
個人でも時間帯や場所を警察に伝えて、駐車車両への注意を依頼すると対応してくれますよ。時々、パトロールもしてくれます。

[551: マンション住民さん]

駐車場契約書カード(契約車両証明書？）について

本日、カードが郵便ポストに配布されてましたが、
デザインについてどう思われますか？

この証明書を車両に置いておきますと自分の住所をさらしていること
なりますよね。表面の管理組合名が書いてますので．．
困る人がいるのではないでしょうか
住所を知られては困る人や特に若い女性など、
職場等に車両を止めるときにこの証明書をフロントガラスに置き忘れると
住所がわかってしまう

ほとんどの人はこの証明書をフロントガラス付近に置きっぱなしにするでしょう

個人情報について、危機管理が薄れてはないでしょうか
これは大変な問題だと私は思います

そもそも、駐車区画に間違いなく契約車両が駐車されているかを確認するのは、
マンション管理会社の仕事ではないでしょうか
毎日の巡回・巡視で、確認してもらえば良いのではないでしょうか

[552: ドライバー]

あのカードをフロントガラスにつけたまま運転して、そのまま降りるバカいます？
万が一そんな事してさらに何らかの支障が起きたら事故責任でしょ。

[553: ドライバー]

失礼しました！
事故責任自己責任でした。

[554: 住民板ユーザーさん3]

>>551 マンション住民さん

>>551 マンション住民さん
マンション管理組合の記載は妥当でしょう。記載がなければ、どこの駐車場の許可証か分かりません。普通であれば、ダッシュボードの上に置いたまま運転する人はいないと思います。また、許可証の掲示により、契約外車両の無断駐車を抑止する効果があると思います。

[555: 住民板ユーザーさん1]

カードをいちいち取ったり外したりするバカいますか?
いませんよ!

無断駐車するヤツは確信犯だからカードなんかあろうがなかろうが関係なし!

[556: 住民板ユーザーさん2]

>>555 住民板ユーザーさん1さん
カードをいちいち取ったり外したりするバカです。
そして、置くのを忘れて、また戻る。
ちょっと慣れるまで大変ですね。

[557: 住民板ユーザーさん4]

程度が低い人は無視しましょう

[558: マンション住人さん]

駐車場の出入りに関してはゲートがあれば良いのですが、
逆走も出来なくなりますし、ただ費用がかかりますね

[559: ドライバー]

普通、つけたり外したりしますよね。
その為のカードですから。
ただ今朝見たらフロントガラスにかざしている車少ないですよね。週末越えたら変わりますかね。

[560: 匿名]

ゲート設置と維持費は、おいくらくらいか？ご存知の方いらっしゃいませんか(^^;

ゲート設置に賛成ですが、負担する管理費も上がりますよね？ドキドキ･･･

[561: マンション住民さん]

こんばんは。
こんなんありますけどね。
どないでっしゃろ。

月極駐車場の無断駐車対策にはリモコンゲートがお勧めですって...。
ttp://system.public-s.com/purpose/control/Unauthorized/monthly.html
(最初に h を追加してね)

リモコン(12,960円)は利用者保証金として別徴収されるんかいな。
運営費は電気代とゲートバー破損時の修理代くらいかな。
工事費は意外とかかるかもね、電源どっからか引っ張ってこなならんし...。

[562: 住民板ユーザーさん1]

>>555 住民板ユーザーさん1さん
じゃあ、ガードを置いたまま運転すれば。走行中に動いてうっとうしいと思うけど我慢して。

[563: 住民板ユーザーさん]

その類の駐車カードは、当マンションのものだけでなく、職場も含めて数種類ありますからね。
全て置きっぱなしにできるわけでもないでしょう。
取ったり外したりが基本です。

[564: 匿名]

フロントガラスに何かが反射してると思ったらカードを置いたまま運転していました(^^;
カードを置いたままの運転は走行に支障をもたらしますよ。体験者より。

[565: マンション住民さん]

無断駐車を見つけた場合はどのような手続きを取られるようになっているのでしょうかねぇ。

ゲートを置くとしたらどこに置くのが良いのでしょう。

[566: マンション住人さん]

無断駐車については、その該当車近辺の方（マンション管理組合員）が
一番分かっているのではないでしょうか
だれが騒いでこんな事になったのか
気になるのであれば、マンション管理会社を通して該当の方へ
連絡すれば済むことと思いますけど、誰が騒いでいたのでしょうかね
多数であればしょうがないと思いますが

いっそ管理規約を変えたらどうでしょうか
登録制にして、2から3台まで許可するとか
会社の車で帰ってくる人とかいるのでは？

違うクルマが止まっていても、規約内の重量サイズであれば、
誰にも迷惑がかからないと思いますが

[567: マンション住民さん]

駐車車両の複数台登録制は、ますます無断駐車かどうか判別しづらくなりませんか。ゲートは費用がかかるので得策ではないと思います。とにかく、契約車両を駐車しない時に無断駐車をできなくすればいいのですよね。パイロンを置くとか、駐車場の壁の見えるところに、１台ずつ契約車両のナンバーを書いたプレートを掲示するとかすれば、ある程度効果があると思いますが、いかがでしょうか。

[568: 匿名]

こんにちは。いま31階東向が未入居で売りに出ています（68m2、3980万、2LDK、東向き）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=010&bs=010&nc...

住人の皆さんから見て、この物件と価格はいかがでしょうか？
また販売後１年以上経っても買い手がつかない理由はなにかありますか？

よろしくお願いいたします。

[569: 匿名さん]

↑
窓なし洋室で実質１LDK、東向きで、やはり煙突が・・・、3980万は盛りすぎでは？販売価格は三千万以下だったと思います。

[570: マンション住民さん]

568さんへ

一応言っときますね、ここって住民専用板?

で、この物件の売出価格は3,006万円だったかな、これに土地の区分所有金額意外に消費税が8％掛かってくる。
いくらかは知らん。さらに経過月数分の管理費・修繕積立金・電気基本料(+使用料)・水道料・セントラル基本料(+使用料)と固定資産税が加算されるから、売り手としてはそれらを考慮しても儲かるような価格設定をしてくるのが人情と言うもの(?)

68m2って決して広くはないから、この価格なら他にもいい物件があるんじゃないだろかいな。

[571: 匿名さん]

最近では３５階の西向き２LDK、３６階の北東向き３LDKが転売された様です。
３５階は未入居、３６階は東京の方の別宅だったようです。
毎週、引越が見られますよね。不動産会社の話では、ここは価格が強気だっていってました。

[572: マンション住民さん]

テイセン跡地は、何ができるのでしょうね。

[573: マンション住民さん]

商業施設のようですね＋○×

[574: マンション住人]

早くコジャレた建物が立って欲しいですね！ あんな汚いのが横にいつまでもあるとこちらの見栄えも悪いです。

[575: マンション住人]

それと石狩街道にかかっている歩道橋も撤去していただきたい。渡っている人見たことありません。 残念ながら歩道橋の役割って終わってると思います。石狩街道を北八条通りに左折するとき邪魔で仕方ない。

[576: 匿名さん]

テイセン跡地は新幹線新駅で一時、東側案で引っかかっていたけど、それがなくなったので所有者は残念でしたね(^^;
なので複合ビルの話、進むでしょうね。低層階の眺望への影響が心配ですが。

[577: 匿名さん]

>>575
橋の幅が狭くて歩道を作れないから歩道橋にしたんですが・・・

[578: 住民板ユーザーさん]

駐車場の入り口から出てくる車、相変わらず多いですね。
本当、ぶつかりそうになり迷惑です。

[579: マンション住人]

‘こちらからの出庫禁止’みたいな表示して明確にすべきかと。現状ではあやふやです。

[580: 匿名さん]

578さん
そもそも駐車場の入口は出口も兼ねているのでは？
来客用の車や郵便配達車、ゴミ収集車は入口から出ないと
不便、不自然かと思います
売主の苦慮の設計だったのでしょう 狭い敷地ですから

[581: 匿名]

配布された駐車カードの提示、あまり守られていないように感じるのですが･･･。あれは義務ですよね、一応。

[582: 匿名さん]

駐車許可証のデザインに関して、マンション名の記載は必要ないかと思います！
車を乗り降りする度に、許可証を置くのも面倒です。

[583: マンション住民さん]

>>580

その論法では、一方通行の逆走、高速道路の逆走も「道路だから仕方が無い」と言う事になりますよ。

安全を考えての決め事ですから守りましょうね。

[584: 匿名さん]

誰も仕方がないと言ってませんよ
またここは一般道路ではなく「敷地内」です

そもそも郵便配達車やゴミ回収車が立体駐車場を通り、
東側から出て行くと思っている事自体、おかしいのでは？
恐らく売主の設計上、北側は入口と出口を兼ねているのでは？
但し、立体駐車場へ入った車両は東側から出る

住居車が北側から出てくる車両に気をつければ良いだけですね

[585: 匿名さん]

↑
頭おかしくないですか？
居住者だけが一方通行で、その他は逆走も可では、一方通行にする意味がないでしょう（笑）

[586: 匿名さん]

誰も居住者だけが一方通行可でその他は逆走可なんて
言ってませんよ
文章をよ〜く見て理解して下さい(笑
勝手な思い込みとクレームは良くないですよ

高齢者より

[587: 入居済みさん]

高齢者さん
紛らわしいこと言わないでよ

[588: 匿名さん]

高齢者さん
＞恐らく売主の設計上、北側は入口と出口を兼ねているのでは？
どういう意味ですか？
また郵便配達車やゴミ回収車が立体駐車場を通るのはおかしいですか？

[589: 住民板ユーザーさん1]

>>582 匿名さん
決まる前に意見しなかった人に今さら言う資格無し

[590: 住民板ユーザーさん1]

>>586 匿名さん
何を言っているのかよく分かりません。人生経験が長いのであれば、良く見なくても万人が理解できるように述べて下さい。全くもって迷惑です。

[591: 匿名さん]

585ですが
高齢者さん、「文章をよ〜く見て理解して下さい」
頭が悪くてよく判りません。何を理解すれば良いんですか。
私は車を毎日利用してるので、一方通行のルールを徹底してもらい、このマンションで安全に暮らしたいだけです。

[592: 匿名さん]

588さん
あまり興奮しないで下さい
わたしが言いたいのは、通常配達や回収業車は進路方向に
進んでいきますので、わざわざ迂回してまで遠回りはしないと
言うことです よって恐らくほとんどの業者は北口から入って同じ
北口から出ることでしょう
もし、タクシーが入って来ても多数は同じ北側から出るでしょう
あなたが言う通り、立駐を通るのはおかしくないと思いますよ
でも、わたしが言いたいのは、誰かが騒いでも現状のルール及び
設備では、どうにも変わらないと言うことです
だからこそ、居住者は十分に注意しなければならないと言うことです

そんなに熱くならないでくださいね
どうしても、一方通行を守らせたいのなら、北側のゲートを狭くして
一方通行用バー、看板、サイン等をつけてもらう様(総会決議)に
提案でもしてみては？
わたしはそこまでする必要は無いと思います

結論
1.いくら騒ごうが、現状のルールと設備では何も変わらない
2.居住者は北側から入る時に車両に充分注意しなければならない

[593: 住民板ユーザーさん3]

>>584 匿名さん
私も郵便配達車やゴミ回収車が立体駐車場を通り、 東側から出て行く必要はないと思います。
たぶん一方通行は、屋根のある所からで、来客駐車スペースのある辺りは、一方通行ではないんじゃないでしょうか。

[594: 匿名さん]

駐車許可書の出し入れ面倒くさいし、 必要ないんじゃね
たまに違うクルマ停めてもいいんじゃね
こんな駐車場にうるさいマンション聞いたことねえぞ

[595: 住民板ユーザーさん]

>>580 匿名さん
587ですが、私が言っているのは、郵便配達車でもゴミ収集車でもなく、住人の車です。
明らかに駐車スペースから出てきましたから。
悪びれた様子もなく、もうスピードで入り口から出て行きましたよ。
無法地帯ですね。

[596: 匿名さん]

逆走老人や面倒くさがり屋さんとか、面白いですね(^^;
一年住んでみて、車の必要性が、ほとんどなく手放そうかと思ってますが、折角、手に入れた駐車場の権利がもったいなく悩んでます。駅に隣接して自走式って他にないでしょう。又貸ししたら駄目なんでしょうか？

[597: 匿名さん]

596です。悪乗りしました。常識的に又貸しはダメですね。取り消します(^^;

[598: 匿名さん]

続き。
でも、このMSお年寄りも多いですよね。将来的（近い将来）に車を手放す住民の方も多くなると思います。住民以外への貸出とか空きスペースの有効活用方の検討も必要かも(^^;

[599: 入居済みさん]

いいですよ。

[600: 住民板ユーザーさん8]

高齢者さんの言うとおりです。
北側は出入口を兼ねていると思います。

>決まり事だから守りましょう。

と言っても、皆に理解されないものはいくら強制してもダメだし、

被害者が誰もいなく社会通念上許されるもの、まで規制すると、住みにくいマンションになってしまいます。

例えば、旦那が仕事に行って自分の駐車場が空いてるが、来客用は空いていない時に、奥さんの知人が車で来たら、普通は自分の場所に停めていいでしょう。
そんなことまで規制する必要あります？

[601: マンション住民]

北口が出入り口を兼ねてないことぐらい、皆さん、理解してますよ。ルール無視はごく一部の住民と、部外者だけと思います。

[602: 匿名さん]

600さんを応援します。

[603: マンション住民さん]

逆走防止のゲート設置については、既に理事会で審議中の案件として協議されています。

[604: 住民板ユーザーさん7]

601さんに同意
部外者、宅配、郵便、清掃等、関係者は限られますので、周知は可能だと思います
タクシーでも、利用した住民が出口を指示すれば良いだけの話
逆走老人さんが、いくら騒いでも変わらないと言ってますが、理事会も努力してますし、そう言う言い方はよろしくないですねぇ～１００％でなくても、減らす取り組みをすることで事故のリスクは少なくなります
ゲートはどうなんでしょう？使い勝手が悪くなる気がします

[605: 匿名さん]

ゲートは事故が発生したとか、最後の手段だろうね。

設置費用、維持、メンテナンスとか経費が嵩むし。

住民のモラルが低いとこういうことになる。

理事会、管理会社も張り紙だけでなく知恵を絞って欲しい。

ゲート案には反対。

[606: 住民板ユーザーさん8]

周知って、運送会社や業者全部に????
ドライバーだっていつも同じ人のわけないでしょうに。

現実的に考えましょう。モラルとか努力とか言っても、解決になりません。

何人か指摘しているように、車寄せが無いこのマンションは、北側は出入口兼用にせざるを得ない。
誤解されないように書きますが、立体駐車場の入口から出るのは当然禁止です。

ということで、ゲート案に賛成します。費用対効果はいちばんいいと思います。２００台あまりの駐車場区画数で割ればそれほどかからないのでは。

[607: 匿名さん]

604さん
勝手に逆走老人と名つける のは心外ですよ
少しは暴言をやめて紳士な対応をしては良いのでは？
この件について熱心ですが、役員の方ですか？
違っていたら陳謝します

私も600さんと605さんの意見に同意します
理由は、登り坂の狭小敷地 内に余計なものを設置すると
かえって危険となり、事故の確率が高くなるからです
また、歩道も人と自電車の通行が多いですし
(私もゲートは必要ないと思います ゲートは最終案)
もしも検討するのであれば、
最近話題の都庁ではありませんが、専門家を加えて慎重に
検討していただきたいと思います ただ、
もしも総会で審議されるとしたら、反対多数で否決になるのでは？
現状維持派の意見が多数となるのでは？
質問ですが、現状に不満を抱いている人は多数いらっしゃるのですか？
それとも少数？

どこにでもルールを破る人は少数います
かと言って放置しろとはわたしは言いません
もちろん秩序を保つ為のルールは必要ですが、
厳しくしすぎると如何なものかとも思います

また、登録以外の車でも、来客した知人や複数所有者等であれば
車両を駐めても、誰にも迷惑をかけないので、騒ぐ必要ないのでは？
私は転勤族で、複数のマンションに住みましたが、この件に関して
今までに問題 になったことはありません

[608: 匿名さん]

関係業者に周知するのはそれほど難しくないと思います。組織に通知すればドライバーにも伝わります。
それが会社組織ですし仕事ですからね。
２００台あまりの駐車場区画数で割れば・・・
維持、メンテナンスも利用者で負担では駐車料金の値上がりになりますね。

[609: 匿名さん]

ゲート付けると開け閉めに時間かかるし、折角の自走式のメリットをスポイルするので反対

[610: 匿名さん]

606さんのとおり
関係者業者へ連絡はナンセンスです
クルマ寄せの無いこのマンションの北側は出入口に
せざるおえない
寄って立体駐車場にゲートを付けて無理くり一方通行にする
のはおかしい
ゴミ収集車が立体駐車場を通るのおかしくないですか

[611: 匿名さん]

↑
あの狭い中で切り替えして北側から出るより、そのまま駐車場を抜けたほうが自然じゃないの？

ゴミ収集車が立体駐車場を通るのが何故おかしい？？

[612: 匿名さん]

普通に車輌の高さ制限 や重量制限もあるので大型はNGでしょう。
また、大型車輌が通行すれば路面が傷み、後々 の修繕費 が上がる。
定義は不明ですが、駐車内の車路を通行路といるのかな。
大和ハウスに聞いてみたらどうですか。
一方通行にこだわるのは判りますが、誰が責任を取りますか？
縁起でも無いですが、もしも駐車場内で人身事故でも起きたら…
あまり無理しないほうがいいですよ。管理組合が訴えられるかもしれないし。大型車輌の通行を認めたからって…

[613: マンション住民さん]

確か２F以上は２トンの重量制限があったような気がするが
トラックは当然、入れないし１Fの舗装強度と続く敷地の強度は同じじゃないかな

例えば北側入り口で、そこから出る車両とぶつかっても敷地内であったら、その責任は？

[614: 匿名さん]

通常事故は、どこでも加害者と被害者の2者間の問題になりますが、
状況によっては3者間になるということです。もしもあなたが一方通行を推奨しあなたが中心に強力に管理組合規約を替えたとします。その後、立体駐車場内で仮に子供が飛び出し不幸な事故が起きたとします。被害者家族は見透しが悪く暗く狭い車路に大型車が通ることがなければ事故は起きなかったと訴訟をしてきたら、中心人物のあなたは当事者となるでしょう。全て仮定ですので怒らないで下さい。それから、北側から出てきた車と事故を起こした場合ついては、一般常識的には、出庫車輌が優先ですので業者車両であろうが、譲るのが常識です。譲り合いと協調を忘れずに。

[615: 入居済みさん]

↑
いい加減、笑い話にもならない
常識のない方ですね。
管理組合規約は一人では簡単に変えられませんよ。バカですか？
そして、一方通行は既に規約です。貴方、住民ですか？それとも規約を知らずに逆走している張本人ですか？

[616: 匿名さん]

今ある一方通行の規約を614さんが中心に強力に替えたとします。そして事故が起こった場合は614さんが当事者となる（笑）

[617: 住民板ユーザーさん7]

何か残念ですが、このやり取りを見ていると、管理組合が検討しているゲート案しかないのかな

[618: 住民板ユーザーさん7]

ゲート設置費用はいかほどなんでしょう
リモコンも要るでしょうし

[619: 住民板ユーザーさん8]

話しの内容はともかく、615のような自分と意見が合わないからといって、人をすぐに罵倒する人がいるから話しにならんね。

[620: 匿名さん]

本当残念ですね
まったく文章解読力がない
仮にと言っているのにムキになって
誰も1人で総会決議出来るなんて言ってないですよ
615・616
反論できないから暴言ばかり
『若気の至り』になららいように(笑)