ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その７ 【購入者限定】

[マンション住民さん]

その6も１０００レスになったので、ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その7 です。
引き続き、購入者限定で皆さんと情報交換していきましょう。

その6(旧スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351711/

＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[161: 匿名さん]

どうせ千葉銀が南口にできるなら、管理費振替用に開設した津田沼支店の口座を
南口に移して欲しいな。

[162: 匿名さん]

できる千葉銀は駅前支店の出先だったような

[163: 匿名さん]

南口の千葉銀行は、たしか、夜まで開店、土日も開店、だから、使い勝手がよいと期待してます。

[164: 入居済みさん]

でも通常業務とはちょっと違ったはず…

[165: 入居済みさん]

説明会午前って、9時〜10時30分が正解？

[166: 匿名さん]

私がいった日は11時半までやってましたよ。

[167: 入居済みさん]

私は、近いし、安全面などの理由から谷津小学校に通わせたいと考えています。
しかし旧住民なんかは谷津小学校はブランドだから通うわせたいと考えている人もいるようです。
音楽以外にブランド力あるんですかね。
私は隣の船橋（すぐ隣が谷津）に住んでしましたが、まったくそんな話聞いたことがありませんでした。
千葉の緑町や市川の菅野は昔からの高級住宅地でその学区に住みたいとわざわざ遠くから引っ越してくる人がいるときたことがありますが。

[168: 匿名さん]

市内に住んでいましたが、谷津小学校がブランド校なんて聞いたことがありません。
ブランドではなくブラスバンドの間違いでは.....（笑）

[169: 入居済みさん]

ほんと、ほんと。ブランドって何でしょうね？
麻布、開成、慶應、早稲田…に谷津小からどれだけ入れるのかしら？

[170: 匿名さん]

生徒全員が音楽に興味あるわけじゃないだろうし。特に男子なんか広い校庭の方が重要ですよね。向山の通学路を整備して魅力を増せばこんなに反対意見もでなかろうに。

[171: 住民さんＡ]

現在の生徒数日本一は6月の推定値では神戸市西区にある伊吹東小学校で1600人だそうです。
葛飾小は2位になったようです。
しかし伊吹東小は分離することが決まったそうです。
谷津小の最大値は、1975人＋αです。
ここの住人じゃない人が客観的にみたら「分離するか学区変更だろ」と思うでしょう。

[172: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

悲しいかな。
習志野と違って、神戸も船橋も財政難ではないからね。
分離や増築、建て替え等どうにか手を打てて羨ましい。
だいたい、切羽詰まった状態になる前に気づくだろうし。

我が家は分離でも学区変更でも構わないんです。
ただ、販売する際きちんと説明欲しかっただけなんです。
知ってたら買わなかったのに。

[173: 匿名さん]

フォルテなくても困らないからここに新設校たてればよかったのに。前が学校だとマンション売れないとか？近くの学校通えないマンションこそ売れないよ。

[174: 匿名さん]

なんたって市が推測を間違ったことに気づいたのが最近だからね。
本当にもっと能力のある人が仕事をすべきだと思う。

[175: 匿名さん]

こんなことなら船橋か市川、今なら元八幡などにするんだったわ。
金がない街に住むのはみじめだな。

[177: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大規模版パトロールご苦労様です

[178: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

認めたくないが、175や176の言うのが事実でもある。だからみんな悔しいんだけど！

[179: 匿名さん]

管理組合ナイス！

[180: 匿名さん]

＞178
何一つ事実でない。
あなたのように止まってる人は一生後悔で終わるんだろうね

[181: 匿名さん]

なんとか前向き必死だな（笑）

[182: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日はTGIF、花金ですね♪

[183: 匿名さん]

教育委員会の失策ではなく、ほんとは予測できていたけど
開発を優先させるように、予測を間違ったことにしろという圧力があったと思っています。学校増やしたって潤いませんから。

[184: 匿名さん]

うちの管理組合は優秀だな。
総会では上から批判する人がいたけど、学区問題に限らず非常によくやっている。

[185: 入居済みさん]

市議会の責任はないのか？？

[186: 入居済みさん]

あるでしょう。きちんと市長を正さないと。だいたいにおいて、駅前の高層マンション誘致なんて、ありえない。今からでも撤回しろ。

[187: 匿名]

管理組合の皆様ありがとうございます。

[188: 匿名さん]

学区問題が浮上してこのマンション買わなきゃよかったかもって一瞬思ったけど、管理組合の迅速かつ完璧な仕事っぷりにこのマンションにしてよかったと思えた。ありがとうございます。悔いなし！

[189: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長さんはじめ役員の方々、ご多用の中、本当にありがとうございました。

[190: 入居済みさん]

本当にありがとうございます！時間が無いですが、皆さんぜひよろしくお願いします！小学校問題の当事者じゃなくとも、マンションの資産価値に関わる問題だと自分も思います。

[191: 住民さんＡ]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[192: 匿名]

市議会は期待薄。
議長の高橋賢治市議はここの開発者の長の三○川さんの甥で
田中慎太郎市議はここの開発を請け負うゼネコンフジタの元社員。
斎藤賢治市議の叔父が中心となっている開発者の主要メンバーは、前市長にひきつづき
現市長の後援会幹部．
奏に住んでる市議も市長に右に習えか、沈黙？
これだけのパイプで繋がっていれば小学校の一つくらい簡単では？

[193: 入居済みさん]

第4議案は、仰るとおり条件付きにしたらよいかと。未成年が心配なら、まず行かせなければいいと思うし、ガラス張りだから防犯上もさほど気にならないと思うのだが。

[194: 住民さんＡ]

谷岡市議のブログに小学校区の問題がまた取り上げられていたました。
http://bootsman.exblog.jp/

ブログによると当初の構想で公園は4ヘクタールもあったみたいですね。
それが縮小されたのは、
「地権者の同意を得て区画整理組合を立ち上げるために、減歩率を３５％以下に抑制しようとしたこと。」
つまり、地権者たちは大儲けしたということですね。
元々調整区域の農地で親族以外家も建てられないところが駅地下の住宅街になったんだから
土地の値段は10倍くらいにはなってるだろうに減歩率を３５％なんてどんだけ譲歩してるんだ。

ちなみに減歩率とは、
土地区画整理事業における換地において、従前地の面積と換地後の面積が異なること、あるいはその宅地面積の差をいう。
土地区画整理事業では、一般に、道路の拡充、公園の整備などのために新たな用地が必要であり、その用地は土地区画整理事業区域内の宅地所有者が平等に提供することが原則とされている。このように用地を提供することが減歩であり、提供する宅地の割合を「減歩率」という。換地後の宅地面積は減少するが、土地区画整理事業によって宅地の価値が増大するため、宅地所有者に損失は生じないと考えられている。

[195: 匿名さん]

＞191
ここに総会の議案内容を具体に書くべきではないので、削除してください。
住民なら議事録で詳細があかされます。
誰でも閲覧できる掲示板に記載するときは注意してください。
宜しくお願いします。

[196: 匿名さん]

なんかメンドくさい記述が並んでますが、要約すると、
元々先祖から引き継いだ自分達の土地で細々と近郊農業やってきましたが、再開発の話が持ち上がり信じられない様な高値で土地を売却できるという。
それならば手間暇かかる野菜を作ってるより、億単位で土地を売って更にその上物のオーナーになり、野菜を作っていた頃より遥かに楽で実入りの良い事業に手を出したいと思う。これは人情。
でもみんな素人だからデベの甘言に当初は「まかせます」と言ってしまう。
でもみなさんそんなにバカじゃないから利益が出る仕組みに気付く。これは１人いれば良い。

後は簡単ですよね。
契約が完了していても、日本の司法制度の下では人死ににからまない民事はゴネもん勝ち。
地権者の一部がゴネたんでしょ。億単位の５％は大きいですからね。
まあ前途多難なようですが頑張って下さい。

近隣隣住民より。

[197: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

同感です。総会の内容は、内部情報です。削除してください。

この版は、誰でも書き込みでき、閲覧できてしまうという事をお忘れなく‼
そして、閲覧しているのは部外者の方が多い可能性がある事を忘れないでください。

住民の皆さんは注意しましょう。

[198: 匿名さん]

学区の件については教育委員会によると、すでに谷津小に通っている生徒は学区が変更しても谷津小に残るということですので、このマンションの住民で学区変更が影響する人はあまり多くないんじゃないでしょうか。

[199: 匿名さん]

現在通学中の児童、並びにその兄弟は学区変更はないでしょうが、
これから先入学する、現在未就学の子供は変更になる可能性がありますよ。
同じマンション内で、違う学校ということになります。

[200: 匿名さん]

学区変更問題は 今居る在校生も最大限配慮するとしか聞いてませんが？
未だ何も決定事項は無かったと思います。
どの対策案も誰かが犠牲になる案なので、新しい学校増設以外の平和的解決は無いとおもうのですが？

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

乳児や幼児といった未就学児もかなり沢山いますよ。

なにより、子どもだけの問題ではありませんし。

[202: 匿名さん]

まとめると、未就学児でも谷津小在籍の兄弟がいれば大丈夫ということですね。

[203: 入居済みさん]

198さん、適当なことを言わないで下さい。
未就学児を抱える家庭の方が圧倒的に多いから問題にしているんです。それなのに当初は在校生の親向けにしか説明会がなされず…

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

202さん

まとまってないようですが・・・

[205: マンション住民さん]

200さんのおっしゃるとおり、現段階ではなにひとつ決定された事項はありません。
現在、谷津小に就学中のお子さんも途中から転校になる可能性だってあります。
兄弟がいても上のお子さんと下のお子さんで別々の小学校になるかもしれません。
現段階では「配慮したい」としか言われていないのです。

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

署名提出しました。

[207: 匿名さん]

教育委員会は自分達の非を全面的に認めて謝っているぐらいなんですから、配慮は現実にしてもらわないと困りますね。
そのぐらいの努力はしてもらわないと。

[208: 住民さんＡ]

在校生に限っては谷津南小ができた時みたいに移行期間があるんじゃないかな。

パークタウンと同時に谷津南小ができたことによって、
確か旧３丁目住民(谷津ハイツや戸建て地域)は向山→谷津南になった。
在校生は６年生はそのまま向山、２年～５年は各自そのままか転校か選択、新一年は谷津南だったはず。
谷津南選ぶとその後の中学校も変わることになるから大変だったと思うよ。
小学生の立場だったから大人の状況がわからなかったけど。

[209: 匿名さん]

でもまあ、5と参考案以外はこのマンションは学区変更にならないけどね。

[210: マンション住民さん]

本日夜、ビューラウンジを借りた方へ。
ビューラウンジのベランダで、タバコを吸わないで下さい。当マンションはベランダでの喫煙は、禁止されています。
しかもビューラウンジのベランダで、喫煙するとは｡このようなルールを守れない方への共用施設の貸し出しは、禁止して欲しいですね!!!

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お気持ちはわかりますが、こちらにかかれても当事者が閲覧しているとは限りません。

管理人さんに相談されては？

[212: 匿名さん]

あぁ～あ こう言う人がいるから喫煙者の肩身が狭くなるんだよね…
税金もせっせと払っているのに煙草も灰皿の前で吸ってるのにさっ
こう言う人のお陰で悪いもの扱いだもん…

[213: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

要望書出しました。どれくらい集まるか不安ですがやれることはしたいと思います。

[214: 入居済みさん]

212さん、貴方のようにキチンとマナーを守れる人は大丈夫。見ている人は見てます。最悪なのは守れない人。ひとりよがりのマナー違反は別にどうでもいいですが、集団生活を送る中で、周りに迷惑をかける行為は、大人なんだから止めましょう。子供の注意なんてする資格なしです。
私も要望書出しました！

[215: 入居済みさん]

タバコは、煙害がありますからね。肩身狭くて当然だろ‼
210さん、管理会社に連絡して日時を伝え、使用責任者に直接厳重注意を出して貰った方がいいですよ。

署名、私は出しません。子供のことやマンションの資産価値云々言って、様は自分たちさえ良ければなんて、大人としてどうかと思う。
周囲に反感をかうだけです。理事長がこんなに視野の狭い人で残念だ。

[216: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

215さん

大規模ですから、いろんな考えの人がいて当然だと思います。

まあ、私はあなたの考え方の方が残念だと思いますが。

あなたがそう思うのが自由なように、私がそう思うのも自由です。

[217: 匿名さん]

>214
たとえ携帯用の灰皿を持っていたとしても禁煙指定の場所で喫煙するのはマナー以前に人格の問題だと思われますが。>212とともに確信犯ですか？

[218: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

台風くるみたいですね。

[219: 匿名]

>215

自分達がどの学区がよいか主張しただけであって、そのために誰かを他にしろなんて書いてないから自己中心的な意見だとは思いません。それで高学年分離案にするか学区再編にするかは他の市民の意見も聞いて最終的に市が決めることです。その際に何も意見していないと学区変更に関心がない→他学区でも文句はないと判断されかねない。だから要望書をだすんだと思います。理事長さんは視野が狭くなんかありません。あなたが狭いのでは？うちも要望書だしました。

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

215さん
理事長さんは本当によくやられています。あの要望書はよく考えられた文面でより多くの方々から書名してもらえるような内容だと私は思います。
理事長さんは代表として素晴らしいと思います。

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

215は、マンション住民でないのでは？
誰でも書き込みできちゃう掲示板ですからね。

[222: 入居済みさん]

215がマンション住民だったら非常に残念。
あの文面をキチンと読んで、視野が狭いと思うなら、あなたの視野こそよっぽど狭い。別に自分達さえ良ければ、なんて意見じゃないですよね？当マンションの生活環境を守るために、作って頂いた訳です。そんなこというなら、あなたは常に自分を犠牲にして、周りの目ばかり気にしてるんですか？

[223: 匿名さん]

215は文面を知らずに想像で書いてるんだよ。
文面知ってたらあの発言にはならないでしょ。
私は文面を拝見して感心しました。（上から目線ぽくってすみません）

[224: 匿名さん]

要望書の件
期間限定なんだからもっと大きく色んな所に貼って周知したほうがよいとおもいませんか？
ちなみに、C棟の大きなEVにはチラシすら貼ってません。小さい方には貼ってあったので、管理人さんに言ったのですが、確認しときますだけで、まだ貼られてません。215のような要望書自体を反対している人がいるのでしょうか。

[225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あ、本当だ。貼ってないですね。
私も一応管理人さんに言っておきました。貼っておきますって言ってたので、誰か後で見てみてください。

[226: 匿名さん]

子供はいませんが出すつもりです。みなさんのために。
資産価値云々は気にしてませんが。

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

226さん、ありがとうございます。

チラシはEVに貼ってありましたよ。
管理人さん、ありがとうございます。

[228: 匿名さん]

子どもが居ないのに署名するのは何か違う気がします。資産価値にも関わる話しなだけに関係無い方まで署名すると近隣住民からの反発ネタにもされる可能性があると思います。

[229: マンション住民さん]

署名出しました！
確かに良く練られた文章ですよね。素晴らしい対応に感謝してます。

[230: 匿名]

でもあまり721戸に対して署名が少ないとマンションとして希望しているというのが伝わらないのでは？子供がいない人はするべきでないというのは変ですよ。

[231: 匿名]

ここの資産価値がさがろうが保たれようが近隣住民からは関係なくないですか？あがるわけじゃないんだし。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも子どもいませんが、出します。
出すな、というのは、同じマンションに住む人として理解に苦しみます。

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも子どもいませんが、出します。
子どもいないウチは出すな、というのは、同じマンションに住む人として理解に苦しみます。

[234: 匿名さん]

うちも子どもがいませんが、出しますよ。
ゆくゆく子どもができる可能性だってあるし、
自分が住むマンションでの問題を他人事だとは思えません。

[235: 匿名さん]

皆さんどういう要望を出すんですか？公園に小学校を建てるという要望ですか？

[236: 匿名さん]

すみません、要望じゃなくて署名のことですね。

[237: 匿名さん]

来賓として呼ばれる行事には出席するくせに、教育委員会にとって大事な学区に関する説明会に教
育委員が一人も出席しないなんて信じられませんね。
説明会に出席すると、委員としての見解や今迄の対応について責任を追及されるから嫌だという事
なんでしょうけど、何事も全て事務局任せで、最後に事務局のまとめた案に賛成すれば、委員とし
ての役目は果たしていると考えているなら辞めて貰いたい。11月の説明会も出席しない気かしら？

[238: 匿名さん]

235

住民なら全戸に配布されているのでわかるはずです。ここには書き込みません。

[239: 匿名さん]

237さん
教育委員なんてそんなものでしょう。
ただ役人の本能としてマスコミには敏感だと思うので、ＴＶでの取り上げられ方次第ではもう少し危機感がでるかもしれませんね。
その結果としてどのような動きに出るかは読めませんが。

[240: 入居済みさん]

マンションで署名集うことが、周りを敵に回す？その発想が残念です。奏を、習志野を、将来的に活性化させることが目的では無いんですか？決して谷津住民を無下にするものでは無いでしょう。それとも、そんな署名に感じられましたか？
とにかく悪しきは市なんです。人ばかり増やして、住環境はおざなり。いい加減にしてくれ。駅前のマンション計画なんぞ、気が狂ってるとしか思えない。
人ばかり爆発的に増えて、住環境が整わない街が、将来どうなると思います？市は本当に無責任。
それを、新しく住み移った我々から大々的に発信してやりたいんです。もう自分達は一市民なんです。旧住民も新住民も一緒でしょう。

[241: 匿名さん]

>228
今現在子供はいませんが、これから持てるかもしれないし、要望書は出しても問題ないと思っています。
子供いないと意見も言いずらいという方が違和感あります。

[242: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

241さんに

同感です。

[243: 入居済みさん]

熱くなりすぎて、理性を無くしている方が多いですね。他人の意見を残念とか。もう少し言葉には配慮しましょうよ。

そして、さも同意見が多いように見えますが、理性を無くした方が複数書き込みすれば、このようになります。あくまでも掲示板ですからね。

[244: 匿名さん]

要望書は子供がいなくても提出出来る文面です
うちは気にせす署名しましたよ

[245: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日は寒かったですね。

[246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも出しました。

[247: 匿名さん]

市や旧住民の思惑通りに事が進む事には納得いかないから署名は必要でしょう。住民なら署名しない人は居ませんよ。そして、今後は奏の杜を中心に習志野市が動く事でしょう。

[248: 匿名]

近隣公園の場所で開かれた奏の杜街開きイベントに、市長来てたけど、学校問題の説明会は、来ない。
市長は市内小学校、幼稚園の運動会、盆踊りとかとか、片っ端から顔だしているとか。
学校問題の最高責任者が、自ら解決すべき問題には目を向けず、顔売りにご執心とは、不信感を払拭できない。
習志野市に失望した。

[249: 入居済みさん]

小学校問題に関して市議会議員の責任はないのですか？
皆様のご意見を伺えたらと思います。

[250: 匿名さん]

市長、今日運動会で見ましたよ。今日は12か所を回られたそうです。
運動会に出てないで説明会に来てください。

[251: マンション住民さん]

うちも要望書の署名提出しました。未就学の子供を持つ家庭です。

文面もよく考えられていて、賛同できるものだと考えました。

[252: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

陳情と要望書はどう違うのでしょうか？

[253: 匿名さん]

あの要望書の内容ってなんか納得できないんですよねー。
ツッコミどころがいっぱいあって。
なんで？とかホントに？っていうところがいくつも。
だからうちは署名を見送りました。

[254: 入居済みさん]

〉253
釣りなのバレバレ
お疲れさん

[255: 匿名さん]

252

陳情は市議会議長宛に出すもので出された陳情は市議会で審議され、可決されたら、市が実行に向けて動く。
確か、7名の市議が委員会で審議し過半数の賛成で可決。そして本会議で30名の市議全員に可決のままでいいか聞いて、
過半数が賛成で、決定。

要望は通常市長宛に出すもので、市が、必ずしも、何かアクションしなければならないものではなく、
参考にします。要望は分かりました。で処理できるもの。誠意があればアクション起こすかもしれませんが、
まず、要望は分かりました。で終わってしまう可能性大です。
要望書と陳情書両方、出すのが良いのではないかと思います。
題名と宛先変えて、同じ内容で2部作成するだけです。
どちらか一方なら、絶対に陳情がお勧めです。
結果が出る可能性があるからです。

一方、陳情は誰でも出せるので、各自だすのも、良いのでは。(要望書も、誰でも出せますが。)
多数出れば、市議会議員も、重要問題として真剣に考えるかも知れないし、
形式上は市民の代表だから、市民の声を聞かないわけにはいかないはずです。
委員会は3ヶ月に1度でわずか2時間です。
そこに多数の同様の陳情が出ることは市議会にとってインパクトが、あるはず。

[256: 匿名さん]

253ですが釣りではないですよ。
具体的な事が書かれていない内容ではありませんか？
なぜライフプランに影響するのか、なぜ資産価値に影響するのか。そういったものが書かれていません。
これを提出されて納得してくれるんでしょうか？
管理規約とも強引に結びつけているような気がして違和感を感じます。

[257: 匿名さん]

提出が急すぎるような気がするんですよね。
本当に急を要する案件なんでしょうか？
「先日、マンション住民からこのような要望書がxxxへ提出されました」
「これに対してxxxはー」
みないな事を放送したいがために今週中に提出しようとしているんじゃないでしょうね？
慎重に、慎重に行動したほうがいいと思いますよ。

[258: 住民さんＣ]

255さんの陳情と要望の話が正しいのか疑問です。
ソースをお願いします。
陳情も要望も同じだと思います。
要望を官公庁に伝えることを一般的に陳情というはずです。
私は別の官公庁で働いていますが、
実際に、議会じゃなくても行政機関に陳情はバンバンあがってきます。
どんな形であれ議会に文章でお願いをすれば、
変なものでなければ陳情として取り扱い、審査の対象となります。

それから陳情（請願）受けた場合は可決じゃなくて採択するんですよ。
だからそのことについて採択しても強制力があるわけじゃない
議会は市に対しその事項に関する結果等の報告もとめますが。

確かに議会に出した方が議員からのプレッシャーがあるので、有効だとは思います

[259: 匿名さん]

陳情書は法律（地方自治法）で、議会議長宛に出すことになっている。

要望書は議会ではなく官公庁に出す。

だと思います。でも陳情書も要望書と同じ扱いで官公庁に出すこともできるようです。
ただ議会議長宛に出した方が効果があると聞きました。

[260: 匿名さん]

他の自治体は知りませんが、習志野に関しては、おおむね255さんの話が正しいかと思います。
議会に出すもののうち、議員の紹介があるものは請願書。なければ陳情書。
習志野市議会のホームページに提出方法が詳しく記載されていますよ。