＜住民専用＞ザ・パークハウス追浜 Part４

[マンション住民さん]

＜住民専用＞ザ・パークハウス 追浜　Part3からの続き

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334332/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/350691/

所在地：神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆（地番）
交通：京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 （駅舎よりエレベーター棟まで）
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：株式会社フジタ横浜支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
ザ・パークハウス追浜　2022年12月の相場　～フロンティアスピリットによる名作～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/50128/

【物件情報を追加しました 2013.10.14　管理担当】

[327: 住民さんＢ]

住民トラブルは当事者間で何とかするのが大原則だよね。大人なんだからさ。

悪質だったりどうにも拗れて仕方がない時は人に頼るのもあるかもしれないけど理事さんだって自分達の生活があるんだから。いちいち構ってらんないよ、って思うのも人の気持ちとしてあるのは当然でしょう。

名前は出したくないだの何だの駄々捏ねるんなら最初っから頼るな、って話。謙虚な気持ちは大切ですよ。

自分だっていつか理事をやることになるかも知れない、という事をお忘れなく。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無記名で出して理事さんがどう動いてくれることを期待してるんだろう。誰だか分からないのに動きようがないですよね。

まさかと思うけど自分は無記名で相手は具体的な名前を出すつもりだとか？

もしそうだとしたら人として本当にあり得ないと思います。

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民278]

>>328
それは出した人を特定できるでしょ。でも、近隣問題のクレームとも限らないのか。

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから決って多い方の意見を採用でいいでしょ。
匿名の掲示板で偉そうにすんなって。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>330
あんたがえらそー

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

絶対言われると思ったw

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>332
そうだろうと思って突っ込んだww

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大半の人は多分、記名でも無記名でも総会等やアンケート等の手順を踏んでそう決まったんなら大人しく従うしこんな反発も無かったと思うよ。

たぶん結局は理事だけで重要事項を勝手に決めてしまったことに腹を立ててる。こういうことが一回あると、信用って失われてしまって、他の大事なことも理事会だけで決められてしまうという不安を煽るし。

理事だけで決めていいってことと、そうでないことってあると思う。
記名の件は多くの住民にとって後者だった。

理事だっていい大人なんだから、理由の説明もなく、住民の意見も聞かずルールを決めてしまうのは良くないって。

せっかく総会が間近に迫ってた時期だってのにさ。
住民に直接の影響があることは総会で決めず、理事だけで勝手に決めてたら総会やる意味ないよ。
出欠表にアンケートでもつければ良かったじゃないか。

[335: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>334
あなたは総会に出席されたんですか？
理事だけで決めたんじゃなくて総会で決まったんじゃないんですか？
異議があるならその場に出席して発言すればいいんじゃないですか？

[336: 住民さんＡ]

>>335
総会まだじゃね？
総会で決まったんじゃないですか？って

こいつ住民にじゃなくね？
住民専用スレなので部外者は以後書き込みを控えてほしい。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いずれにしても、文句あんなら次回は理事になればよい

[338: 住民さんＡ]

だいたいこんな掲示板でグダグダ言ってるやつに限って総会に出席すらしたことない。そしてそーゆう場では発言できない小心者w

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

334さんがまとめてくれてるね。
まさにその通りだと思います。

[340: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

次の総会に出席して、「記名には反対です！！」って言う人がいるかを見届けようと思う。
いなけりゃ所詮、ネット住民。

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民278]

記名賛成の人は、理事の人もしくは理事の判断が正しいと思ってる人と見ていいのだろうか？

賛成ではないけど、この場で、この議論をしてること自体に腹を立ててる人が入ってきて、混沌としてるような気がする。

それはそれで面白いし、熱が入りやすいという利点の一方で、結論に達しにくいという欠点もある。まさに、ここでの匿名性の特徴が、まんま出ている。

[342: 入居済みさん]

記名賛成っていうよりは当たり前の事が明文化されただけの事なのに、何をワーワー大騒ぎしているんだろう、という感じかな？

何度も出ているけど匿名だと情報不足で突っ込んだ解決策が取れないですよね。例えば騒音問題にしても注意のチラシを入れるくらいのことしかできなくなる。記名反対派の人達はそれでいいんですか？その程度でいいのであればそもそも問題を訴える必要は無いと思うのですが。

その点どうお考えなのか聞いてみたい所です。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>334
これが全てだと思うけどなぁ
納得のイクラは説明があるか、みんなの意見聞いて決めるかが大切な気がする
集合住宅なんだから

匿名派も過剰な書き込みをしてる時期があったけど、
ここ最近はやたら記名擁護派が噛みついてきて
見苦しい感じになってきてる気がしてならない
過剰に理事を庇おうとしてる感じがして気持ち悪い

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

検討スレを見て欲しいですね。ここよりよっぽど頷けることが書いてある。

理事擁護とかの浅い話ではなく、記名にいきなり大騒ぎしている方が世間一般的な常識からして可笑しいってことですよ。

[345: 住民さんＣ]

今回の事の是非は総会で話し合えばいいでしょ。

ただ個人的には今回のこのやり取りを見てて、やっぱり匿名だと対面している時にはオブラートで隠している人間の嫌なところがモロに出るな、と(^_^;)

名前出したくない人の気持ちも分かるけど、出来たらお互いの顔の見えるマンションであって欲しいかな。

理想論かもしれませんがm(_ _)m

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回の件もふまえて何か決めるときは総会またはアンケートなどで決を取って決めるのがいいですね。

[347: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>346
結局こんなに荒れた原因は総会できちんと説明か投票、またはアンケート等をしなかった理事会の落ち度。
なんとなく理事以外の住民を軽んじてるように感じたんでしょ。

記名でも無記名でもちゃんと納得出来れば、本当はどっちでもいいんだと思うよ。
ま、理事の家がどんなにうるさくてもベランダでタバコ吸っててもペットのマナーが悪くても記名じゃ苦情出しづらいって問題は残るけどね。

[348: 住民さんＡ]

あれだけ理事の人数いるのに誰もアンケート取りましょうなどとは提案されなかったんですかね？
その考えが全くなかったとしたら、それはさすがに社会人として想像力が欠如しているというか、こういった大規模マンションに住む者の姿勢としてちょっとどうなのかなと思います。
あんな説明なしの一方的な通達では反発があると容易く予想出来たと思うんですが。

[349: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁまぁ皆さん落ち着いて！
正義感を持った意見の方は次の理事選に必ず立候補して下さい！
私はクレームを出した事ないし、総会にも欠席してます。
これだけの住民が居るのだから一軒づつお伺いを裁てる訳にもいかないし、問題点を解決する為にはスピードも必須だと思います。
理事の方に一任と言うのが私の立場です。

個人的な意見ですが騒音について。
迷惑を被っている方は騒音計を買ってデータ採りして証拠を残せば良いと思いますよ。
後々裁判沙汰になった時にも有効だし。
あまりにも改善されなければ弁護士に相談すればと思います。
暇な弁護士も多い事ですし。
やるからには徹底的にやる覚悟でクレームを付けるべきだと思います。

家は子供が居ませんが全然気にしてません。
何年後には大人しくなるし、私達も子供の頃には大人に迷惑を掛けて育った訳だし順番だと思います。
3000万ちょいのファミリー物件を購入した時点で細かい事を気にしてたら世間に笑われますよ！

私は海と山が見える羨望が好きで購入したから細かい事はどうでもと思う今日この頃です。

[350: 契約済みさん]

話題を変えてしまって申し訳ないのですが、すでに入居されてる皆様に質問です。
引越経験がなく、引越業者の選定のアドバイスを頂きたいのですが、ほとんどの方々が契約幹事業者のサ○イさんを使ってるとのこと。
そこに決めた方々は、他の業者の相見積りをとったりして値段交渉などされたのでしょうか？
それとも、そういう交渉などはできる感じではないのですか？
質問の意図が分かりにくかったらごめんなさい。

[351: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

騒音計を買って裁判とかちょっと引いたわ…
そこまでする人には意見書とか関係ないかもね。

350さん
我が家は幹事会社のさかいでした。
理由は幹事会社なのか割引があってかなり安くなりました。相見積もり取って値段交渉はしてみてもいいと思いますよ。

[352: 入居済みさん]

>>350
引越業者は初めに必ず高値を提示してくるので、相見積をとって値段交渉しましょう。5、6万下がった例もあります。

[353: 契約済みさん]

350です

>>351さん
返信ありがとうございます。
幹事会社の基本料金の割り引きというのがとても魅力だと思いました。
初めからそういった値引きをうたっているから、値段交渉してもいいのかが分からなかったのですが、相見積りとってみようと思います。

[354: 契約済みさん]

350です

>>352さん
返信ありがとうございます。
幹事業者は、初めから基本料金の割り引きなどをうたっているから、値段交渉はするものではないのかなと疑問に思ってました。
相見積りとって他の業者の相場を知った上で検討したいと思います。

[355: マンション住民さん]

354さん
相見積もりとるのは、別に反対しませんが、引っ越し業者の営業も必死に引っ越しを請け負おうとするので、強烈な電話攻撃があることも覚悟したほうがいいと思います。
私はパークハウスに決める前に、にマンション購入（頭金）、引っ越し料金、その他新しい家具を揃えるのに必要な料金など、一体、どの程度お金が必要なのかを調べたことがあります。ネットで引っ越し料金比較のサイトにアクセスして電話番号とかを教えたら、5分後には引っ越し業者から電話がかかってきて、うんざりしたことがあります。
5社くらいから電話があって、その度に「実は引っ越しが決まっているわけじゃなくて…」という説明をしました。
それでも一カ月後に引っ越し業者の営業からまた電話がかかってきて…。
それが気にならないのなら、相見積もりがよいでしょう。
私がお勧めするのは、もし、今まで引っ越し業者を使ったことがあって、その時の業者が良かったと思っていたら、その業者に決め打ちするのも良いかと。あとは、知人に気に入った引っ越し会社があるか聞いてみるとか。
長々とすみません。
ご参考まで。

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民278]

うちは大丈夫なんだけど、騒音問題が多いみたいですね。

モデルルーム行ったとき、壁の断面の模型を見せられて、騒音対策万全みたいに言われたのに、話が違うぢゃんか…と思ったりもします。

[357: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

騒音とは違いますが、徒党を組んだベビーカー集団がコワイです。めっちゃ通路をふさいで話し込んでて、この前もチャリを出そうとしたらなぜか睨まれました(°_°)
あと幼稚園バスを見送ったあと井戸端会議してるママさんたち…毎朝会ってるのに話がつきないのかな。
集団になると声も響くし、個人的には不快感。

[358: 住民さんＡ]

>>357
マンション内しか移動しないのにいちいちベビーカー軍団だよね。
子どもベビーカーに乗せっぱなしでとくに構ったりせずにずっとママ同士で喋り続けてる。
あとカフェで他の住民や他のグループのママの悪口をずっと言ってる声の大きいママたちが恐い。
キッズルームも占領して悪口大会だって聞いたことがある。

このマンションに限らないけどママ達が大勢集まるとろくなことないよなーと思ってしまう。
子ども放置して喋ってないで遊んでやってくれよ。

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相見積りも取らないで例えば、サカイに決めちゃうとかしないで、面倒でもよく検討して引っ越し業者は決めた方がいいですよ。

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>358
どの世代も、集団になるとなぜか態度デカくなって恐ろしい(*_*)
とりあえず集まってなきゃ不安なのかな。
情報交換が命なのかな。

[361: ﾏﾝｼｮﾝ住民278]

>>359
確かに。サカイが最初に出してきた額は、マジかというくらい高かった。結局、値切って、良い仕事してくれたので、不満はなかったが。

[362: 契約済みさん]

350です。
皆様、多くのアドバイスありがとうございます。
地所の営業担当さんに、「ほとんどの方々がサカイさんにしてます」って聞いたので、そちらに頼むのが普通なのかと思ってました。
やはり最初は高値を提示されるのですね。
値切りの材料として、数社選んで相見積りとってみようと思います。
電話攻撃は確かにめんどくさいですが…できるだけ安く、信頼できそうな業者を見つけられればと思い頑張ります。

[363: 入居済みさん]

あら。久々にみたら投書の記名、無記名の話題ですか。
私は理事会の方と知り合いでもないことと、定例に出席できないので意見したいけどできないな、と思っていたところに投書できるという、紙が用意された時に非常にありがたいと思いました。
名前を書く欄があるのに無記名で意見する人がいるなんて思いもしませんでした。

私は自力ではどうにも解決できなかったので、隣人のバルコニー喫煙をどうにかできないか理事会にお願いをしています。でもバルコニーは理事会が現場を目撃できないので曖昧な注意喚起をポスティングするという対策しか行っていただけてませんが。。。

[364: 入居済みさん]

大手の引っ越し会社でも、サカイ以外にもいろいろありますから拘らずに、慎重に選んで下さい。

[365: 契約済みさん350]

>>364さん
そうですよね、別に幹事業者に拘らなくてもいいんですものね。
しっかりと検討したいと思います。
返信ありがとうございます。

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベビーカー集団やお母さん集団のことを不快だとか、
書いている人は、子なしの人の書き込みなのか
集団の行動、お喋りが邪魔と考えてるなら
なんでこんな大型マンションに住んでるの？
静かな閑静な住宅街に戸建て買えば良かったじゃない？

これからもっと子供増えていくから
いろいろなお母さん集団も増えていきますよ

こんなところで文句言わないで邪魔と感じたその場で当人たちに言えば？★☆(*´з`*)☆★

[367: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>366
それを言ったら「エレベーターの待ちぶせ？文句があるなら戸建て買えば？」「上の階の騒音？嫌なら最上階に住めば？」ってことですよね。
不快に感じることは人それぞれだし、マナーの悪いママさんたちがいるのも事実です。
自分を擁護したい気持ちもわかりますけど、大きなこえで通路をふさいでの立ち話、ベビーカーの横並び、マンションがどうのじゃなく、一般的に非常識です。

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

366恐ろしい。
こーゆう自分を正当化してさ、どーせ子供いない人にはわかんないでしょ的な発想ってモンスターだわ。
母親たち全員が集団行動してんじゃないでしょ。
一部度を越えたうるさい集団がいるんでしょーよ。

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから、
ここで言ったところでそのお母さんたちには届かないんだから　怖いなら管理人からでも伝えてもらえば？

自分を擁護と書いてあるがワタシには赤ちゃんも、幼児もいない主婦で、そんな非常識なお母さんたちを見かけたことないのでね。

エレベーターまちぶせに、ベビーカーの話どちらも気になりませーん
どの話題も大型マンションにはありがちな話

[370: 契約済みさん]

知ってる人の名前を適当に書いて主婦の間でなりすまし合戦が流行るんですね。
理事会も住民である以上、秘密を守るなんてことは絶対にないよね。理事会の人間からあらぬ噂を流されたらどうなることやら。

[371: 入居済みさん]

>>366
本気で言ってるのかい？
見苦しいんだよ。
仲間外れにされるのが怖いのか、陰口を言われるのが怖いのか知らないが集団を作って誰かの悪口を言って、イジメてないと、自分が標的になっちゃいますもんね。

[372: 入居済みさん]

>>370
これはあるだろうな。
そうやってギスギスするくらいなら無記名でいいわー。理事には悪いけどどうせ自分も回ってくるし平等でしょ。

理事も口が軽い人がいるって書き込みあったくらいだし。記名のなりすましとか横行しそー。

>>366は多分マナー悪いお母さんご本人なんだろう。数年後にマナーの悪い小学生大発生とかなったらいやだな。

まともなお母さん達も一括りに見られて可哀想だと思う。

[373: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>370
ん？
ちょっと意味がわからない。

[374: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

366さんは間違いなく超本人だよね(苦笑)
子供もいない主婦ならべつに食いつく必要ないじゃん。

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

パークハウスマンション、三菱地所ブランドだけあって良く売れてますね。

[376: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここのマンション、マナーの悪いママ集団とくに多いと思いますよ。
見かけたことないって人は、早朝から深夜まで帰宅されない人でしょ。
日中は嫌でも目につきますよ。
それをここで書くくらいなら直接注意すれば？管理人に言えば？って・・・。
実害こうむったわけじゃないけどマナー悪いよねって話を書き込むの、ここの掲示板じゃないの？

[377: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>375
久々でた！

[378: 匿名さん]

>>369
怖い訳じゃないでしょ。そういう意味ではないんじゃないですか？集団でガヤガヤ話されてる前を通行しなくちゃいけない場合なんて挨拶しようもんなら目があってもシカトされたりする事もありますよ。こっちは住民だからと思って挨拶しますが。それが朝なんかだったりしたらシカトされると本当に朝から気分悪くてイライラしてしまいます！それに大型だろうがどのマンションにしろ、閑静な住宅街でも一緒です。

[379: ﾏﾝｼｮﾝ住民278]

通路をふさいでるなら、どいた方がいいけど、そんな、ドラマやワイドショーを彷彿とさせる集団、私はまだ見たことないな～。お喋りしてる分には問題ないんじゃない？

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナー悪い本人だろと？
小さい子供いたらこんな時間忙しくて掲示板に書き込みなんてしない
食いついたのは心の狭い人が多いんだな、残念だなと思ったので。
私は朝や夕方、ベビーカー押したお母さんたちに挨拶したことありますが、無視はされたことないです
いくつかのグループに分かれているとゆうことやキッズルームに椅子でバリケード作っているといった話は聞いたことありますが
これから出産、育児していくひと、大変そうですね。
頑張ってください。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>371

何か言ってること古くさい

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>374

たまに掲示板チェックしてる暇なおばさんだよ
なんだったらその集団のお母さんたちにこの掲示板でいろいろ書かれてますよ！と教えて差し上げましょうか？
私は職業柄いろんな人見てきたから集団でいるお母さんたちに怖さとか感じないのでね。

[383: 入居済みさん]

ミニショップの営業時間を延ばしたのってすごく無駄ではないですか。
全然、利用者いないですよね。
地域住民に開放しているわけでもないから日々の売上って微々たるものですよね。
時間を増やして利用者や売上はどれくらい増えたのでしょうか。

主な利用者って、上の書き込みに出てきたママたちがドリンク１杯で長時間居座ってるくらいですよね。
それも人をジロジロ見たり大声で話したりとマナーが悪くて、買い物に来る人が入りづらくなっている状況。

それならお菓子や需要のある日用雑貨も置ける自販機や酒類の自販機を導入して、ミニショップは廃止してもいいんじゃないでしょうか。
このご時世ネットスーパーも宅配サービスも発達してますから。
安いわけでもないし、すぐに必要な生活雑貨をミニショップに買いに駆け込む人なんてそう頻繁にいないですし。

見るからに酷い経営状態なのにこのミニショップに月々何十万円もの管理費を使っているのは勿体ない気がします。
ほぼ客の来ないミニショップを対応するためにコンシェルジュの人員を割くのも無駄ですし。
廃止はしなくても営業時間は再検討されても良いと思いますよ。

ミニショップの日々の売り上げはどこに開示されているのでしょうか。
それこそ議事録のように各家庭に売上表を配った上で存続や営業時間についてアンケートをとっても良いのではないでしょうか。
管理費の使い道を考え直して管理費を少しでも下げた方がいいと考えている方も多いのではないでしょうか。

私としてはマナーの悪いママたちの溜まり場としてしか使われていないように見えるので、なくても良いかなと思います。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供を連れてるなら近いのだから公園まで行けば子供は喜ぶだろうし、お母さん達も大きな声で話せるんじゃないですかね。公園まで行くのは嫌なのかな？
私も挨拶してお返事返ってこなかった事ありました。話に夢中なのか面識ないからと思われてしまったのか挨拶出来ない方いますよ。しなくていいならしない方が楽ですけど…

[385: 入居済みさん]

では是非そのマナー悪いママたちに教えて差し上げてください。
お願いします。必ず実行してください。
今月中にお願いしますね！

それでマナーが改善されず、ここの掲示板がママたちによって荒らされるようであれば、
そのママたちは真性のモンスターなので、マナーの悪いママたちを見たら皆さん全力で逃げましょう！！という指標になるので早くお声掛けをお願いします。
これはきっとみんな期待していますよ。

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>382
ぜひお願いします！

[387: 入居済みさん]

>>385は>>382に対してです。

>>384
そうですよね。
あんな至近距離に２つも公園があるのに。

でもママたちにとっては子供を友達と遊ばせるために集まっているのではなく、
ママ同士がお喋りしたいから集まっているんでしょう。
だから子供がベビーカーの上で退屈してても関係ないんでしょうね。
ここのマンションのママだけに限ったことではないですけどね。
そういうママは最近多いですね。

せめて子供の前なんだから挨拶くらい返して欲しいですね。
人をジロジロ見るだけ見て挨拶はしないなんて子供に育ってもいいんですかね。

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板にいろんなことを書かれてますとお知らせはしますが　
それで突然　集団行動がなくなることを期待されてもね～
お知らせ後は　
それぞれのお母さんたちしだいかなと。
モンスター？ってゆうのですか？それならそれで改善されないかもしれないねぇ

[389: 入居済みさん]

>>388
集団行動が無くなることなんて期待してないですよ。
常識的な範囲で集団行動をしてほしいだけです。
それぞれのママ次第なのも分かっています。
常識や普通の感覚を持っているママたちなのであれば、
多少行動を改めると思いますよ。
そこを見定めたいからお声掛けをお願いしているんです。

常識を持っているけどつい集団になると気が大きくなってしまうのか、
元々常識を持ち合わせていない集団なのか、そこに興味があるんです。
通常は前者であることが多いですけど、掲示板を荒らしに来るような
ママがいるのであれば後者が多いのかなと自分は予想しています。

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

見定めねー

第一ベビーカーに乗った赤ちゃんが公園で遊べますー？
まだ歩きだす前ならキッズルームで遊ぶくらいで公園で遊ぶのは歩き始めた頃からでは？
家に引きこもって育児しているより　外で交流しているのだから
カフェでお茶している中で買い物したことありますが、声が大きいと感じるのではなく楽しそうな雰囲気でしたがね

感じ方も人それぞれですね

[391: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>390
感じ方が人それぞれなんじゃないでしょ。
同じ集団を見たかどうかわからないわけだし。
カフェを利用してる母親たちみんながマナー悪いなんて誰も言ってない。

[392: 入居済みさん]

>>390
ベビーカーって何歳位まで乗るか知らないんですか？まだ歩けない子だけじゃないですよ。1、2歳時は十分公園で遊べますが何か？
ここで皆さんが言ってるのは常識知らないママさんの事なんじゃないんですか？

[393: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>392

歩けても遊具では遊べない歳なら
近くに公園あってもマンションのキッズルームの方が安心で　マンション内で集まってるんではないか。　
挨拶してもらえなかっただのジロジロ見られただの意識しすぎ？
ただ見ただけをジロジロと感じただけのこと。小さい

[394: 入居済みさん]

>>390
そんな首や腰のすわってない赤ちゃんの話はしてません
公園で十分遊べるような子どもを連れてるのにベビーカーに乗せっぱなしでたいして構ってやらず母親だけが話してるからこんなに話題になっているんですよ

外で交流するのは構いませんが子どもには構ってやってほしいですし人の迷惑にならないようにやってほしいって話です

[395: 入居済みさん]

>>383
ミニショップのこと同感です
あまり利用者いないように思いますのでE棟入居後に利用者の意見を聞いて参考に営業時間短縮を検討しては？

[396: 入居済みさん]

>>393
キッズルームなら迷惑にならないですよミニショップや通路や入口でやってるって話です
小さいとかではなくてこればかりは常識の問題

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

歩いてるなら首や腰はすわっている。

自分で自由に動き回れるような子ならベビーカーにずっとおとなしく座っているわけがない

ゆっくり立ち話できるわけがない

[398: 入居済みさん]

>>397
ええ、大人しく座ってないですよ
大声を出してオモチャをガンガンやってその後に諦めたような顔になってつまらなそうに黙って……を繰り返すんです
大人にとっても迷惑ですけど子どもにとっても迷惑なんですよ親の立ち話が長いのは

子どもが騒いだらあやすなりすればいいのに適当にお菓子与えてたいして構ってやることもない
こういうママさんが多いんです

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>396

動き回る１、２歳をベビーカーに乗せっぱなしで
通路や入り口で長話ができるわけがない、ほんの少し立ち話していたときに見かけたのでは？

長い時間てことは　ずっとその様子を見ていたのですか？

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>398

大声を出してオモチャをガンガンやってその後に諦めたような顔になってつまらなそうに黙って……を繰り返す

そんな子を放置しているお母さん見かけたら　ここの事を伝えてみます。

[401: 入居済みさん]

>>399
大声だから部屋から声がずっと聞こえてるんですよ……
そういう面でも立ち話は迷惑なんですよ

動き回らない個性の子もいますしそもそも子どもって親が構ってくれないと諦めるんですよ
サイレントベビーと理屈は同じです
しょっちゅうベビーカーに乗せっぱなしで立ち話されて子どもも諦めがちになっているんでしょうね

あなたが知っていること見たことが世界の全てではないですから

[402: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベビーカーに乗せっぱなしも去ることながら、ヨチヨチ歩きさせたまま放置で立ち話も見たことある。
A棟入り口前、芝生の広場付近などが主。
芝生の広場は安全と思って、子供遊ばせてるけどあそこは駐車場の出入りがあるから危ないですよ。
母親同士は立ち話に夢中で子供は放置。
事故が起きないといいけれど。

[403: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>401

世界の全て
とは思ってないが
A棟入り口や芝生広場の会話が聞こえるんですね　その近くの部屋の方にも意見を聞いてみようと思います。

芝生広場の横の道路を物凄いスピードで走っていたりタバコやゴミをポイ捨てしてるおじさんもいるのでそこもどうにかしていただきたい

[404: 検討者]

住民ではありませんが失礼します。
ここの住民掲示板は他の掲示板と比較してもズバ抜けて品がないですね。
でも有りのままの現状が分かって検討者にとっても有意義な掲示板です。
先日MRと現地を見学して前向きに検討してましたが、この掲示板をみて購入は見送ることにします。
まだ分譲中なんだから検討者も見てますよ。

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

品がないのは認めるなぁ。
でも仕方ないかな。
この価格だし、追浜だし。

[406: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

暇人が多いんでしょ。
世帯数も多いし仕方無いかも知れないけどね。
うちは気の合う人とだけお付き合いできればいいし
気を使ってママさんグループに入ろうとも思いません。

[407: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>404

オススメはしません。

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>403
ベランダが芝生広場に面していますが、会話もすべて丸聞こえです。
この季節、窓を開けているので。
もちろん遊ぶのもおしゃべりするのも自由なんだけど、母親同士の会話に夢中で子供から目を離しっぱなしは危ないなぁ。と、思うことが多いですよ。
あの横の道路は結構交通量多いので。
カフェやらその他の場所もそうだけど、やっぱり数人でつるんでると気が大きくなっちゃうのか、周りが見えてない人もいますよね。
敷地内とはいえ、公共の場なんだから節度を守らなきゃ。
子供も見てますよ。

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民278]

>>407
各々の基準というか、感じ方は否定しませんが、だったら、なにゆえここに決めたの？…と思うところです。

[410: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>409
住んでから気づいた
購入した当時は希望と夢でいっぱいでしたからね
ガッカリが大きいですね
作りも簡単なんだと

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>407
>オススメはしません。ということだが
ルネはどうなんだろう。

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どこだって満足行くマンションなんてなかなか無いですよ。磯子の大規模だってにたようなもん。
作りはこっちの方がいいと思いますよ。
ただ、価格帯、追浜、と言うことでそのせいにしがちなだけです。

[413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住んでみたら後悔…ということですかね。
実際私はそうですね。
いろんな意味で。

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>413

同じく。高い買い物だけに後悔はいたいけど住んでみないとわからないことの方が多いですね
眺めだけは素晴らしいですか唯一

[415: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

磯子や、ルネと仕様設備、値段等比較検討しましたけど、私は住んでみて、ここはやはりいいマンションだと思いましたよ。

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>406
暇な方は多いかもしれませんね
気の合う人が見つかったならば良かったですね
挨拶だけの関係、隣近所の人の顔や名前もわからないって事も多いですからね。
無理に集団に属す必要はないと思います

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>411

外観でルネではなくパークにしました
中身は住んでみていないからわかりませんがね。
営業の対応もパークの方が良かったかと。個人的な意見です。

[418: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>408
1階ですと　会話がまる聞こえなのかもしれませんね。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション内で交流していきたくないって方も多いかもしれませんね
入居してから周りの部屋数軒に挨拶に行きましたが
いつ行っても留守なのか居留守なのかわかりませんが
音沙汰ない部屋がありました。
しつこく行くのも面倒なもので諦めましたが。

[420: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

磯子から買い替えした人も、ルネから買い替えした人もパークに両方いるよ。
部屋の作りも眺望もパークのが良いってさ。
挨拶してくれる人も多くて感じが良いって言ってたよ。

ダメなのは多分ホントごく一部の住民なんだと思う。

ここで最近、何人もの人が書き込んでる非常識なお母さんについても、もしかしたら同一人物のことを指してるんじゃないかななんて思うよ。

[421: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

都内の高層マンション群のママさん達のいじめの方がえぐいですよ。金持ちの方がたち悪いかも。
ネットでニュースになるくらいですから。
嫌な人はどこにだっているものです。
どうしても悪い部分に目が向いてしまいがちですが
せっかくいい景色もあるんだしそういったいい部分を楽しむようにしたいですね

[422: 入居済みさん]

ママさん云々は本当にどこにでもある話。特にここみたいなファミリー向けマンションでは。

そういう同世代の友達が出来易いところもメリットと言える。人によってはデメリットかもしれないけど。

でもそういうのが予想できないのはちょっとリサーチ不足だったんじゃないですかね。ママさんが嫌であればDINKS向けのマンションにすればよかったのに。

アラを探そうとしたらやっぱ色々見つかりますよ。でもじゃあ、他のマンションにすればよかったか、と言うと結局他のマンションにしたところで不満は同じように出てくるに決まってる。

折角高いお金出して買った終の住処になるであろう場所なんだからいいところを見て楽しく暮らした方が精神衛生上いいんじゃないですかね。

[423: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁ買っちゃった以上、イヤなことには目をつぶってやってくしかないってことで。
今は暇でつるんでおしゃべりするしかない乳幼児の母親たちも、子供が学校に行くまでじゃないですか？
子供が小さいうちは、情報交換してないと不安なんですよ、きっと。

[424: 入居済みさん]

>>410
同感です！引っ越す前はそんなのわかりませんよね。折角の家もガッカリが多いです。

[425: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>421

高級マンションの人間関係はドラマのように怖そうなイメージありますね
ここにはそっち系の方はいなそうだから
嫌な人うるさい人のいないマンションなんてないんですよね
挨拶無視されたらこの人はしない人なんだと思うだけで

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>422

ママさんが嫌であればDINKS向けのマンションにすればよかったのに。

私もそう思います
ここは小学校も目の前だし広さもある部屋が多いからファミリー中心になることは想像できますよね
若い世帯も多いから賑やかになることは想定内