バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？

[匿名さん]

お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、ＯＫなんでしょうか？
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか？
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。

[1078: 匿名]

ベランダプールはします。
周りもみんなしてます。
前のアパートはベランダ狭くて出来ませんでした。
ずっと夢でした。

ベランダプールしたくて広いバルコニーのマンション買いました。

快適です。

[1079: 匿名]

>>1072のような人間は自分が迷惑だと感じる行為には過剰に反応する反面、自分が迷惑をかけているかも知れないとは微塵も考えないタイプだな。

[1080: 匿名さん]

少々の音にキーキー神経質になってるのはどう考えても病気でしょ・・
もうすぐセミが大音量で鳴き始めますね、気が狂う前に病院行って予防すべきです

[1081: 匿名]

子供の泣き声、わめき声、はしゃぎ声、すべてが騒音です。

[1082: 匿名]

1081
絶対親にはなれないね。
残念。

[1083: 匿名]

と言うか人間失格

[1084: 匿名]

子供の通学路沿いのマンションに住んでるおじさんが、通学時間帯に
うるせーんだよっこのクソガキっ
って叫んでます。
学校でも通学路を迂回たり、警察にもマークしてもらってるけど。1081みたいな人なんだろうな。

[1085: 匿名さん]

子供を去勢してどうするの？
そんな周りの顔色を伺うような、何でも大人の言うことを聞くようなのが、良い子だと勘違いしてませんか？
既にそうやって育てられた子供達が社会に出る年齢に達して問題になっています。
大学までは多少出来が悪くてもお金をかけて塾通いすれば進学できます。
しかしながら、就職氷河期などで実社会から温かく迎えて貰えなかっただけでドロップアウト。
ニート化して社会復帰の目処も立たない。一度の挫折て自分の全てを否定してしまう人間にしたのは親の責任。
まあ、就職先まで親がお膳立てしてその後の面倒もみてあげれるような大富豪なら構いませんが。
（そんな人は一般的なファミリーンマンションにはいませんよね。）
我々庶民はお互いに迷惑を掛け合いながら、少々のことではへこたれない強い子供を育てて行かないとダメです。

[1086: 匿名さん]

1081の文章に、「tpoをわきまえず、親も導かずやり放題」と付くなら
それは、騒音なのかもしれません。

ただ単に、子供が発する行為を、騒音とは思わないけど
だから、親が見極めて言い聞かせたり、なだめすかすという役割が必要何だと思う。
親って、そのためにいる。

[1087: 匿名さん]

ﾊﾞﾙｺの方が断然響くよ。
風呂から通気口でも、知れてる。

風呂に入っていて、子供が歌を歌っている声、
ベランダから程聞えないよ。

マンションにもよるのかな？
通常、風呂の音（通気口）漏れは廊下側だし、

神経質と言いたい人は、かなりの無神経なんですよ。

[1088: 匿名]

その役目は親だけにあるのではありません。周りの大人全てにあるのです。
最近は他所の子供をきちんと注意（怒る、怒鳴り付けるではない）が出来る大人が減りましたね。

[1089: 匿名さん]

＞少々の音にキーキー神経質になってるのはどう考えても病気でしょ・・
＞もうすぐセミが大音量で鳴き始めますね、気が狂う前に病院行って予防すべきです

こういう書き込みは問題です。
少々の音って、どの程度のものをさしている？

簡単に使っていい言葉とそうでない言葉があります。
気をつけましょう。

[1090: 匿名]

>>1087
他人のバルコニーの音なんて気になるか？
しかも、子供の声程度で？
目の前を救急車がサイレンならして通っても煩くないけどね。

[1091: 匿名さん]

1088

んだんだ。同意。
学校でも、集団行動を教えたり、ルールにしたがえない場合、子供に注意すると
昔は、親がちゃんとやらないと駄目だろう！なんて子供に言っていたけど
今じゃ、なんでうちの子は怒られたんですか！？成長に妨げになったら？とか
子供は笑顔でいなきゃだめなんですよ、と文句を言ってくる親が増えたようで。
ほんと、ここを見てもそれが解りますよね。

読んでいて悲しくなるよな、発言が多くて..。
子供を持ってる年配世代でも、嘆かわしいと言っている。

[1092: 匿名さん]

↑もう窓あけてＴＶつけるのも禁止だね
少しの音でも隣に聞こえたらアウト
そうしましょう
でないとなっとくしないでしょ？

[1093: 匿名はん]

窓開けてテレビ見るなんて、やったことないな～。
テレビつける時は、リビングの窓閉めてるけど。

[1094: 匿名さん]

必ず1085のような極端な取り方して（去勢とかモロモロ）どうするんですかつ！って人
出てきますよね～。
そもそも議論（焦点）が違うんですけどね。

[1095: 匿名さん]

夜中に共用廊下を歩くの禁止
夜１０時以後は駐車場利用禁止
廊下での会話全日禁止
窓あけてＴＶ禁止
ベランダでの会話禁止
建付の悪いベットで禁止
セミが鳴くの禁止
カエルは見つけたら殺せ
スズメは撃ち落とせ
とにかく全部禁止、ちょっとでも音が聞こえるの禁止
きーーーーーーぃんしぃいいいいいいいい
迷惑かけるな馬鹿ども

[1096: 匿名さん]

＞1090

通常通り過ぎる音、隣接のとどまる音の違いですよ。解りますか？

住宅と公園が隣接するところ（ウチの場合は運動公園の脇の側道）に行くと、よく見かける看板の文言
「騒音、花火、禁止行為は守りましょう」と
「長い会話、笑い声は、早朝深夜問わず、近くの方の生活の妨げになります。ご注意願います」

これって、毎日の生活で人が嫌だと区や市に申し入れている数がおおいからなんでしょうね。
ひとが嫌だと思う「ツボ」。察しが良い人はそれが解るから、気をつけているはずです。

[1097: 匿名]

1096

えー深夜早朝問わず、ということはその公園では昼間会話できず、笑い声も出せず子供たちが遊んでるの？
そんなバカな。そんなの公園じゃない

[1098: 匿名さん]

30分から1時間程度の子供プール遊びは決して長い時間ではないし、禁止されていないなら問題ないでしょう。
花火は火の後始末とか火事の心配があるからですし、子供の声は騒音ではないですから。

[1099: 匿名さん]

>>1096
あの〜。
時間の問題ではなくて、音量の問題なんですけど。
救急車のサイレンですら煩く聞こえないのだから、子供の声なんかほとんど聞こえないと言いたいだけです。

[1100: 匿名]

私は、窓を開けてみていたテレビの音がうるさいと隣から言われたら、音を小さくするか窓を閉めます。規約で窓開けテレビが禁止されていなくても。
禁止事項ではないのだから、そちらが窓を閉めればいいとは考えませんけど。
権利ばかり主張して迷惑かけてもやりたい放題の親を見て育った子供は同じような大人になるのでしょう。モンスターペアレントとはこういう人たちなのかと思いました。

[1101: 匿名さん]

1100に同意

[1102: 匿名]

窓開けてテレビ見ていて隣からうるさいと言われたら、窓閉めるか音を小さくする、、、ごく普通の事じゃないですか？
それを禁止されてないからってあなたが窓閉めてって言う人いないと思うけど。

[1103: いつか買いたいさん]

夜中ならともかく生活時間帯のTVの音くらいでクレームつけてくる隣人は嫌だけどなｗ
喧嘩したくないから音下げるだろうけど、そんな神経質な隣人だと暮らしにくいね
マンションはこれがあるから買うのは博打だわ

[1104: 匿名さん]

＞1097

メインで遊ぶ公園広場ではなく、公園のわきに舗装した散歩道がある。
そこの舗道に沿っては、公園舗道に対し、半分は戸建群が並んでいる。

その公園は、土日ともなると子供のサッカー教室も開かれたり、野球をしたり、ラジコンしている人もいる
所謂、公園部分内で当たり前に遊んでいる人の音に文句を言ってるのではなく
他人の家の前で大きな声で話したり、長話したり、犬を連れた人が、そこにとどまって甲高い声で話したり、
それに伴い犬が鳴くなどや、子供がスケボーをやってガーガー言う音が響くのだと思う。

そこをウォーキングしている人やジョギングしている人も多いけど、
それについては問題ないそうだ。

そのあたりの住人が、どういう事を嫌がっているか..私は理解できたけどな。
マナーの問題もあるよね。
だから、気付いていないならこの看板見て協力してくださいね..
と言う事だと思うけど。

[1105: 匿名さん]

バルコでのビニールプールに話し戻しましょう。

[1106: 匿名]

1102さん、でもそれがベランダプールとかベランダ喫煙だと、そっちが窓閉めろという人掲示板ではかなりいるみたいですよ。

[1107: 匿名さん]

ベランダでプールをやっている当人が窓を閉めても意味がないからであって、開き直っているわけではないと思いますが、何でも悪意に受け止める人っているんですね。

[1108: マンション住民さん]

とにかく、禁止ならやってはいけない。
禁止ではなくても、どなたかがおっしゃったように
隣を水で汚したり、長時間の騒ぎをしなければいいかと・・・
（昼間３０分が許容）
他に、何かあるのかなぁ
そんなに大した問題じゃないような気がするのだけど

[1109: 匿名さん]

禁止って言われるとすぐに反発する人がいるって事。ゆとり教育のせいでしょうかね。

[1110: とーりすがり]

セミの鳴き声の方が遙かに五月蠅いでんがなｗ
なにアホな議論してんねんｗ

[1111: 匿名さん]

セミは管理組合に属していないからね。

[1112: 匿名さん]

完全に有害であるべランダ煙草とべランダプールを一緒にするのは違うと思います。

ベランダプールしてますがもしご近所さんからやめてと言われたらやめます。
やはり子どもは騒ぎますし煩いと言われるなら反省します。

でも今は理解あるご近所さんに恵まれているので問題なく続けていますが。

ただベランダプールと煙草は違うと思います。
プールの問題は水の被害や騒音ですが配慮すれば一定の効果はあります。

でも煙草に関しては副流煙という有害なものですしどんなに配慮してもベランダで
吸えば臭いは周辺の洗濯物につきます。
禁煙家には微量の臭いも許しがたいものでしょうし。

一緒にされたくないと思います。

[1113: 匿名]

たばこも体に悪いが、うるさい子供の声にイライラするストレスも体に悪いと思います。

[1114: 匿名]

>>1109
逆では？
何でも迷惑だ！止めろ！禁止しろ！って言う、他者に対する寛容さに欠けるのがゆとり世代。
しかも一人っ子で何でも自分中心に育てられたから始末が悪い。

[1115: 匿名]

プールさせている親でお隣さんに、うるさくてごめんなさいね、と挨拶している人どれくらいいるんだろう。

[1116: 匿名]

ご免なさい、でもたまにだから許してね。

[1117: 匿名]

1104

詳しい説明ありがとうございます。分かりました。マナーを守って下さいという意味ですね。
公園近くに家を買うということは、昼間の音のうるささはある程度予測できたであろうので、それをはるかに上回っているのでしょうね。

[1118: 匿名]

それを言うならどんなマンションでも回りのお宅の音が聞こえるのは折り込み済みのはずでは？
たかが、30分程度の小さな子供のプール遊びで文句言うのはおかしくない？

[1119: 匿名]

こういう人がいるから常識的なプールママも同じように見られてしまうんですね。

[1120: 匿名]

同じことを同じようにするだけなのに、常識的も非常識もないでしょ。

[1121: 匿名さん]

第三者的に評価出来ない内容で容認したり拒絶したりしてはいけませんね。
客観的に時間帯、時間の長さ等で判断しないと。
>>1119みたいな人がいるから、この手の話はややこしくなるのですね。

[1122: 匿名]

>1118
30分位と言うが、30分が短いと言うのはあなたの感覚であって、30分騒音に悩まされる他人の気持ちを少しは考えろ。

[1123: 匿名さん]

＞同じことを同じようにするだけなのに、常識的も非常識もないでしょ。

こういう人はマンションには向いてないよね。例えば子供が遊び過ぎて階下に音が響く。事前でも事後でも「うるさかったですか？」「すみません」とかの話があれば、常識的な人ならある程度理解してくれるよ。それを「子供だから騒ぐのは当たり前」「禁止されていない事をやって何故悪い」という考え方だから、常識も非常識も区別出来ないんだよ。

[1124: 匿名]

↑
出川とはすれ違うのも嫌だ。
キムタク、福山ならストーカーされても良い。
という感覚は理解出来ませんね。

[1125: 匿名]

>>1122
子供の声は騒音ではない。
それは貴方の勝手な判断。

[1126: 匿名]

>>1123
ルールを守り、従うのが常識。
ルール以上のことを他人に要求するのは非常識。

[1127: 匿名さん]

>>1125

騒音の定義理解してる？

[1128: 匿名さん]

>>1126

どうやら世の中のルールを親に教えてもらわなかったらしい。

[1129: 匿名さん]

>>1124

何のたとえをしたいのか、意味不明だな。

[1130: 匿名]

途中からしか読んでないけれど、プールする親って、それを不快に思う人を、病人呼ばわりしたり、クレイマーと決めつけたりと良識のない方が多いみたいですね。（一部は除いて）

[1131: 匿名]

>>1125
理解していないのは1122のほうでしょう。
>>1129
同じことしているのに相手によって違う反応するなと言うこと。

[1132: 匿名さん]

ベランダプールに対して否定的な意見を言う感覚のほうが常識を逸脱しているよ、やっぱり。

[1133: 匿名さん]

>>1131

子供の声は騒音の範疇に入るという事（「騒音」で検索してみて下さい）

世間一般においては、同じ事をしてもその人の態度等によって反応は違うというのは常識だという事
（あなたは顔で決めているようだが）

このような当たり前の事が判らない人がまだまだいるという事

[1134: 匿名]

1126はマナーとかモラルとかとは無縁の人なんだろう。

[1135: 匿名]

1133さんのいう通り。同じように肩を叩いただけでもセクハラと感じることもあれば、なんの不快感も感じないこともある。社会生活は相手との関係性が大事。「いつもすみません、うるさくない？」と「禁止されてないわよね。」では聞こえてくる子供の声も違うものになります。人間は感情の生き物です。最近は「禁止されてないわよね。」タイプが増えているみたいですね。
欲を言えば隣接する住人と子供にそれなりの良い関係を築けていれば、隣家の住人にとっても子供のプール遊びの声がほほえましいものに聞こえるようになるかもしれません。

[1136: 匿名さん]

感情で善し悪しを判断されたらそれこそいい迷惑ですね。

例えば、同じ速度で走っていても白バイの警察官と仲良しならＯＫで、そうでないと違反キップを切られるとしたらどう思いますか？

貴方達（1133、1135）の言っていることはそういうことではないですか。

ましてや、規約で禁止されていないマンションの前提ですから、仲が悪いと制限速度内でも取り締まられるということですよ。

[1137: 匿名]

1136

法律違反とマナーは別問題。
本格的な騒音トラブルで裁判になってたりする場合は公平な判断が求められますが、
一般的な生活でうるさい、うるさくない程度の問題なら、感情が入るのは仕方ない。

[1138: 匿名さん]

仕方なくありませんよ。
内心どう思おうと勝手ですが、ルールを守っている以上、プールをするお宅を責めることは出来ません。

[1139: 匿名]

誤解されてしまったようですが、ルールを守ってプールしているお宅を責めようなんて思っていません。
ただ人間関係によって感情が変わるのは事実なので、周り近所への配慮をしましょうねと言いたかっただけです。

[1140: 匿名]

1138には気遣いやマナーという概念は理解できないのでしょう。

[1141: 匿名]

>1136
何この例え…

あなたの例えの場合、白バイ隊員が違法行為を行ってることになるね。
そんな事にも気づかないで、こんな例えを出しちゃうとは…。

[1142: 匿名さん]

>>1141
そうですよ。
その白バイはプールをやる側の姿勢によって態度を変えると言っている人達のことです。

[1143: 匿名さん]

勿論、プールに反対しようが法律違反ではありませんが、規約には従って貰いたいと思います。

[1144: 匿名さん]

ルールで禁止されていないから、バルコニーでプールは非常識ではない！
と、仰るならば規約で直接的に禁止されていないのでしょう。

ですが直接、禁止されてなかろうと、騒音をだす事や他人への迷惑行為は
禁止されていませんか?

子供の歓声ならば騒音ではない!　とは、言えません。
通常の生活で発生する音以上は騒音です。
子供がプールで遊んで、通常の声でお話しできますか？
無理ですよね。
ならば、ベランダでプールをするのは、騒音を発生させる行為
だと、簡単に想像できませんか？
非常に残念な事ですが、この想像が出来ない人が増えたから、
直接的に禁止内容を書かなくてはならなくなったのでしょう。

子供なのだから、日常生活でも騒ぐことも、暴れることもあります。
それは分かります。
ただ、親が子供だから仕方ないと開き直っていたら
周囲の寛容性は得られないでしょう。

子供に対して、寛容ではないとは言わないでください。
子供に対して寛容にできるかは、親の対応次第です。
親が迷惑をかけまいと努力をして、初めて周囲から仕方ないよと
賛同されるのだと思います。

少なくともプールをして、子供が騒ぐだろうと、迷惑だよね
と想像が出来ないならば、日常的に迷惑をかけても
子供だから仕方ないという態度なのだろうなと思います。

[1145: 匿名]

そんな気になりますかね。
お隣さんは２歳児とプールしてますが騒音だなんて思ったことないです。
たぶん上の方もされてるようですが水の被害も一度もないです。

うちはプール不可のマンションではないし配慮が出来ているなら問題ないと思います。


ご近所さんとしてみなさん挨拶も普段からされてて生まれた時は夜泣きうるさかったらすいませんって声かけて頂きました。

遊んでる声は微笑ましいと思いますよ。

虐待かと疑うような泣き声が続くようなら心配で不安になりますが。
そのようなこともなく笑い声ならウェルカムです。

さすがに夜中にバタバタ騒がれると迷惑に感じる方も多いでしょうが。

昼間に子どもがキャッキャと遊んでる声を騒音だと感じることに驚いています。

子育てしにくい時代になってきてるんですね。

核家族が増えて一人で子育てしているお母さんたち増えてますよね。
悩みながらも子どもと向き合い必死に子育て頑張ってると思います。

配慮してても騒音と言われたら…

そんなお母さんたちの肩身が狭くなるんじゃないかと心配です。


未来を担う子どもの笑い声、遊んでる声、昼間ぐらい多目に見てあげてほしいですね。

[1146: 匿名]

>>1136 白バイ隊員のやっていることは違法行為だが、お隣さんが文句をいうのは違法行為でもなんでもない。例えがズレています。

[1147: 匿名さん]

1145みたいな思いやりのある方の周りには自然と配慮出来る方が集まるんですかね。

1144みたいな人の隣には住みたくないです。

[1148: 匿名さん]

>>1144
ベランダプールはそんなに特別なことですか？
普通の遊び方の一つ、つまり日常の生活の一場面に含まれると思います。
子供の声が騒音にあたる場合もありますが、短時間のプール遊びは該当しないと思います。

[1149: 匿名]

1138みたいのが増えると何もかもルールで決めないといけなくなりますね。共用廊下は右側50センチ以内を歩くこと。共用廊下でバットの素振りをしてはいけない。共用廊下で自転車に乗ってはいけない。バルコニーでサッカーをしてはいけない、などなど。

[1150: 匿名]

これだけ迷惑に感じるという人がいると知ったのならベランダプールは止めておこうと私なら思うんだけど。

[1151: 匿名さん]

こういうスレって、
深夜になると反対派の書き込みがばっかり、日中は賛成派の書き込みも増える。
つまりは深夜にネットをしているような不健康な生活をしている人ほど反対しついる。
逆に健康的な、もっと言えば人間的な生活をしている人には賛成派も多い。

[1152: 匿名]

>>1150
そもそも、賛成の人でこんなスレに来る人は少ない。

しょせん、匿名掲示板はネガティブ思考のたまり場。

心配はいりません。

[1153: 匿名]

でも肯定派のレスのほうが品がないような気がするよ。

[1154: 匿名]

温厚な人付き合いの上手な賛成派は来てないから。

[1155: ↑]

なるほど！だから必要以上に荒れるのか。

[1156: 匿名さん]

自分の意見を押し通したいだけでしょう
だから無理な理屈こねる
んで病的に見られる
匿名掲示板にありがちだね

[1157: 匿名さん]

1145さんに同感！

[1158: 匿名さん]

>>1150
んっ！
これだけって・・・・・
たかが、匿名掲示板のスレ見て
参加人数は、町会よりも少ない。
判断の基準としては、あまりにもマスが小さいのでは?
それとも、煽り・・・

[1159: 匿名さん]

ベランダでプールなんて、
ベランダでタバコと一緒。
はっきり言って迷惑です。

[1160: 匿名]

↑
同じマンションにいるだけで存在自体が迷惑な迷惑オバサンだ。

[1163: 匿名]

ベランダでプールするおばさんは、拾った金で息子とパフェ食べる人だよ。

[1164: 匿名さん]

1144さんの意見にすごく納得しました。
本当にそのとおりだと思います！

それができている人や、その人のご近所さんはこんな掲示板に来る必要ないですものね。
思いやりや感謝の気持ちを持ち合って、平和に毎日を過ごされていると思います。
そうありたいです。

[1165: 匿名]

プールは格子状のベランダ以外ならそれほど大きな問題ではないと思う。

ただ規約で禁止されていないのなら、不快だろうが迷惑だろうが関係ないという考えの人がいることに驚く。

[1166: 匿名]

一個人が不快に感じることと一般的な迷惑行為を同列に扱う人がいることも驚きだね。

[1167: ↑]

>>1166あなたにとっては、自分の意に添わないものはすべて一個人の特殊な問題にしてしまうんでしょう。で自分のイヤなべらんだ喫煙などはみんなが迷惑しているとね。

[1168: 匿名]

そのマンションによって状況が違うんだから、色々な意見があって当たり前。一生平行線ですよ。
でも、近所からも了承を得て、お付き合いも円満な中でプールをしている人を否定してる人は間違ってると思う。
プール否定派の人は自分のご近所でやられたら、その人に文句言えばいい。

[1169: 匿名]

>>1167みたいな人がいるから近所付き合いは難しいね。
一般的に迷惑行為としてコンセンサスが得られているものは規制するべきだし、
そうでない（迷惑と感じる人が少数）ならば、その時点では規制するべきではない。
こんな簡単なことが理解出来ないなんて。

[1170: ↑]

だから規制されていなければ何をやってもいいんでしょ？規制（規約で禁止されていなければ）ベランダ喫煙でも、エントランスで宴会でも。規制されていないものは迷惑行為にはならないんでしょ？規約がすべてという1138みたいな人の考えだと。

[1171: 匿名]

電車の中の飲食と化粧
迷惑行為だとは思わない
逮捕されるわけでもない
同じだね

[1172: 匿名]

グレーなものを、違反してないから自由と考えるかグレーなところは気遣いながらと考えるか。

[1173: 匿名]

>>1170
そのとおり、
相手が気を遣ってくれれば感謝し、
気を遣って貰えなくても仕方ないと思う。
それが普通でしょう。
気を遣わないと責めるのはおかしい。

[1174: 匿名]

>>1172
グレー？？？
ベランダプールは白ですよ。
既にそこから食い違ってますね。

[1175: ↑]

無言、小声なら白かもね。

[1176: 匿名]

ベランダでプールに入れようという発想が理解できん。

単にプールに連れて行くのが億劫な怠け者の主婦なだけだろ。

｢主婦だって働いているんです！立派な仕事なんです！｣と闘争心に燃えている主婦ほど、年金は旦那の扶養で自分で払ってもいない。

世の中には働きながら子育てをし、休みの日には海に連れて行くような母親もいるだろうにね…。

[1177: 匿名さん]

＞＞1174
いろは、あなたが決めるのではなく、見た人間が決める評価です
白くても、黒く見たい人はいる

白も黒も所詮色ではないんだけどね
で、共通の認識でもないね

だから、無意味