バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？

[匿名さん]

お隣さんがお子さんを毎日プールで遊ばせているんですが、ＯＫなんでしょうか？
うちはまだ購入したマンションが完成していないので、今は近隣の新築分譲マンションに賃貸で
入っています。管理規約などは手元にありません。お子さんがいる方は、バルコニーでプール遊びをしていますか？
ちなみにうちは洗面所に防水シートをしいてやっています。

[1001: 匿名]

リビングで大量にお水こぼすのだけは気をつけてね～。

躾って話あったけど。。
親の都合で、親の思い通りに子供を育てようとするのは躾じゃないですよ。
サラリーマンさんの子供さん（いるなら）いつも上から抑えつけられてるんでしょうね。かわいそうです。

[1002: 匿名]

子供って言うのは、絶対に親が思い描く通りには育たない。
子育てってのはそういう意味では絶対失敗するものなんだよ。
だからこそ躾は大事

[1003: 匿名]

だから、ベランダのプール遊びの可否と躾は全く関係ない。

[1004: 匿名]

流れ戻してください。


ベランダプール賛成派。
配慮はもちろんします。


今日は昼からしまーす。

[1005: 匿名さん]

幼児に躾ってどうやるんだろう？
やっぱ恐怖でしょうかね？
幼稚園お受験の子とか目が死んでるように見える
可哀相・・・

[1006: マンション住民さん]

私も賛成です
ただ、出来る限りの階下やお隣さんへの配慮は絶対必要です。
上の階が日よけの為か立てかけてる植物の水やりで霧のような水しぶきが飛んできます。
小一時間くらいのプール遊びなので容認して頂きたいと思います。

[1007: 匿名さん]

３歳までの躾が、その後の躾に影響するってテレビでやってた。
ここ観てると小さな子供に躾なんて無理って書いてる人がいるけど
それは親の怠慢。躾でなく、ただ自分都合でその場をやり過ごしてるだけ
の親が多い（実体験）

[1008: 匿名]

だから、プール遊びと躾は全然関係ないから。

[1009: マンション住人さん]

ここでベランダでプールをすることくらいで一々目くじらを立てている自分本位な
人をみると本当に小さいころの躾って大人になっても影響するんだなって思う。
我が子はもっと他人に対して寛容で大らかな人間に育って欲しいと思う。

[1010: 匿名]

同感。
他人に厳しく自分に甘い人多過ぎ。しかも自分は絶対正しいと思ってる。

[1011: 匿名]

友達は郊外の戸建ての中に建っている完全なファミリーマンションでバルコニーの奥行きが３ｍの物件に居住。子供が２歳の時、タライ桶のような小さなビニールプールで遊んでいた。隣近所も子供だらけだったが、ブランコを設置している部屋から子供が飛んで来ないか心配していた（サンダルなどブランコ中に色々飛んできたらしい）
もう一人の友達は主要駅近くの街中のタワー物件。バルコニーは１，５ｍ弱のガラス手すりでバルコニーの立ち上がり部分にすき間あり。子供は５歳だけど、幼稚園後や休みの日はバルコニーでプール。バルコニー一杯の大きさで大量の水を流し、隣まで流れているが、階下から水が垂れるなどの苦情はない。遊び後、プールを乾かすので干しているが、干しっぱなしなので風で下に飛んで行ったりしているが、管理会社も組合も甘く注意はなし。プールが大きいから友達も誘って遊ぶ日もあり。声も大きいし、水もかけあっている。
公共のプールには小さい子ならＯＫだとは思うけど幼稚園児は…年齢制限を設けるべき？

[1012: 匿名]

幼稚園前の記憶、戸建ての庭でいつもプールをはってもらってた。
アリが泳ぎにきたり、花に水あげたり、あちらこちらに水鉄砲うったり、楽しかった。
芝生の上を裸足で歩くのも気持ちがいい。
趣向を変えて2階のベランダにプールを移動してもらったこともあったけど、正直、つまらなかったな。
高台で景色はよかったけど…。
ベランダプールは、大人が思ってるほど、子どもにとって大した刺激にはなっていないかも。
笑顔半分な感じ。

[1013: マンコミュファンさん]

テレビでやってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[1014: 匿名さん]

今年初めてベランダプールデビューしました。

今までベランダプールしたことなかったけど子どもの喜び半端なかったです。
去年はお風呂で水浴びぐらいだったけど刺激が違うんでしょうね。

太陽の光浴びて外気に触れての水遊び。
気持ちよさそうでした。

もちろん近隣には絶対迷惑にならないよう配慮してます。

周りの方がこちらにいる方のように厳しい人でなくてよかったです。

[1015: 匿名さん]

ここで文句を言っているような人は実社会では少数派ですよ（笑）

[1016: 匿名さん]

個人的には、ベランダプールはさせませんね。
子供は、非日常が大好きなんです。
冷たい水に入り、おもちゃを手にし..黙っていられますか？
キャーキャー声を出したくなるでしょう？
それを、声出さずにプールに入れるのは無理です。
それに一度させれば、子供は夏の間毎日要求しますよ。そのあとで急に駄目って言うのも子供にとっては
戸惑うのではないでしょうかね。

隣り合った住居では、（ベランダからの音は一番響くし）声のほかにも、水や衛生の事もあり
（通常プールを積極的にokにしているマンションの方がないのではないですか？）
トラブルになり易い事をするわけですから、人が言わないからと言って、当たり前感覚で遊ばせるのは
どうかと思います。

マンションの組合で、ある程度の時間の取り決めや住人たちからの合意などあるマンションでしたら
その規則に沿って使えばいいと思いますが、やはりウチはさせずに、お風呂や区や民間のプールに
連れていく事を御褒美に、ベランダプールはしないというけじめを子供に教えます。

ここでベランダプールに、文句を言う方がおかしいという方は
せめて、お隣や階下の方などに御挨拶なんかしているのでしょうか？
人は、言わないけど、案外行動はちゃんと見ていると思います。
どうしても..というなら、最低の御挨拶や説明はした方が大人の付き合いだと思いますが。

[1017: 匿名]

ベランダプールさせるかさせないかは、マンションの規約、隣近所の状況、子供がやりたがるか、等に則って親が判断すること。
だからしない家はしなければいい。
子供によっては、そういう遊びに興味ない子もいるし、自分の子と他人の子は好きな遊びは違います。
だから子供はこういう事は好き、こういう事は嫌いとひとまとめにしないでくださいね。
けじめをつけさせるなら、ベランダプールをやる日を決める、時間を決める、等でもつけられますよ。

[1018: 匿名さん]

ベランダでプールしないことがけじめと思ってるならしなければいいと思います。

そりゃ水遊びしたら嬉しいだろうし騒ぎますよ。
でも昼間だし小一時間だしある程度の配慮が出来ていたらそんな迷惑になるような
ことではないと思います。

[1019: 匿名さん]

いくら読んでもこの子供の声がうるさいっていうの理解できないなあ。足音やピアノがうるさいっていうのはわかるんだけど。子供のプールなんてほんの数十分間でしょう？おむつが取れるまでのわずかな期間の話ですよ。おむつ取れないとプールも行けないしね。これぐらいの子供のはしゃぐ声ってかわいいもんだけどなあ。これも許せないって嫌な世の中になったもんですなあ。

[1020: 匿名]

転勤族で色々なところに住みましたが、バルコニーでプールはみたことがありません。
えっ、いいんですか？と私も感じ、スレ主さんが、ＯＫなの？と疑問に思う気持ちがよく分かります。

いろんな親と知り合いましたが、バルコニーでプールは聞いたことがありません。

購入先のマンションで同じようなことが起こる確率は少ないと思いますが、もし、あったのなら、すぐに管理会社に連絡しましょう。言われる方は、しばらく待ってからよりも、一回目で言われた方が気持的に楽だと思いますから。

[1021: 匿名さん]

>いくら読んでもこの子供の声がうるさいっていうの理解できないなあ。足音やピアノがうるさいっていうのは
わかるんだけど。子供のプールなんてほんの数十分間でしょう？

それはあなたの主観の問題。足音やピアノは気にならない人もいれば、大声や奇声は数分でも気になる人はいる。（もっとも足音もピアノも数十分間の場合が多いが）

[1022: 匿名さん]

こういう人が多いならば、人として残念な事ですが
規約で禁止されていて、良かったと思います。

自分の欲求と他人の迷惑を天秤にかけて、
子供を言い訳に自分の欲求を正当化する人がこんなに多いとは…

あなたは迷惑をかけた事がないのか!?
って極論は不毛だから不用品ですよ。
勿論ありますから。
ただ少なくとも自分の親も、大人になってからの自分も
迷惑をかける事を「是」とはしていなかったですよ。
親のそうした姿勢を見て、こうした振る舞いは子供は恥ずかしいことだと
身につくのだと思いますが…

子供の時に身についていない習慣は
大人になって身につかないよい見本だと
諦めながら読ませてもらいました。

[1023: 匿名]

子供は親の背中を見て、自然に育つ

規約って何なんでしょう、モラルはどこに

[1024: 匿名]

ところで、ベランダプールしてる人達、ベランダが防水処理されているか確認してるの？

[1025: 匿名]

まさか防水処理されていないベランダでプールなんてやってねーよな…？

うちのマンションでやってる奴、見たことないけど、ファミリー向けマンションだといるんだろうな。

迷惑だな。
ってか、下に持って行ってやれよ。
専用庭のある1階を買うとかさぁ。

[1026: 匿名さん]

ワシもそう思う

[1027: 匿名さん]

防水とかそういう事を確認する人は、周囲にも気を配っているよ。

[1028: 匿名]

バルコニーに防水してないマンションなんてあるの？
幅が５０センチとかかな？最近の２〜３メートルバルコニーなら防水なんて当たり前じゃないの？

デベだって積極的に第２のリビングとうたって、タイルひいて、プチ菜園とかテーブル置いたりＭＲでしてるから、そーいう使い方前提の設計じゃないの？

[1029: 匿名]

今までベランダプールしてるの見たことない方、それは良かったじゃないですか。
だからといって、それが一般的だと思うのは主観的。大体賃貸の方が防水が甘かったりするから禁止の所多いし、ベランダに水道なかったりするからね。
ベランダプールする人が許せないならすぐ管理会社にでも言えばいいんじゃないでしょうか。ただ周りから同調してもらえるか、心の狭いやつと思われるかは分かりませんが

[1030: 匿名さん]

腕時計の生活防水と防水タイプの違いは分かります？
生活防水は手洗いなどで水がかかっても大丈夫なだけで、
防水タイプと違いプールで使ったら壊れますよね。

バルコニーの防水も、雨などの自然な濡れるケースを
想定して施されている場合が殆どです。
過負荷をかけ続けたら…………分かりますよね。

防水なんてされているでしょうと、思い込みで言う前に
防水性能くらいは確認しましょうよ

[1031: 匿名]

ベランダプールなんて見たことないって言ってる人。

プールやってても案外そんなにうるさくなくて気づいてないだけ。
子どもいる親は大抵やったことあります。


うちもやってるけどたぶん誰も気づいてないかも。
規約で禁止されてなくて配慮出来てるなら問題なし。

ベランダプール嫌な人は不可のマンション買えばいい。
相手方も配慮もしてて自分も可のマンション買っててプール嫌とか文句言うのはおかしい。

[1032: 匿名さん]

他人に厳しく自分に甘い人多いね
他人の子の躾を云々言う前に自分は躾けられてきたの？
次の世代を担う近所の子供たちの声くらいに寛容になれない神経症になったのは
アナタの親がアナタの躾に失敗してるからじゃない？

[1033: 匿名さん]

迷惑って概念を拡大解釈し過ぎてると思いませんか。
一個人が不快に感じるだけでは一般論として迷惑とは言えないと思います。
ベランダプールが迷惑？いつからそんなお寒い世の中になったのでしょうね。
当然、周囲に配慮はするべきだし、周囲から配慮を要求して良いと思いますよ。
でも、一般的に言う迷惑行為とは明らかに違うと思いますがね。

[1034: 匿名さん]

１０３２さんに同意！

子どもの声を奇声とかベランダプールぐらいで躾けやけじめがどーのこーの言ってる寛容さが微塵もない
神経質な人達はきっと自分自身しっかり躾けられてなかったんじゃない？

確かに躾けは大事。

ベランダプールで言うなら周りへ配慮が全く出来てない親子や水を外に向かって飛ばしたりするなら問題だし
躾けの対象になる行為でしょ。

「下に人がいたら大変でしょ。そんなことするならもうプールなし。」

ぐらい私なら言いますね。
うちの子はそれで理解するしそれ以上いたずらはしません。
キャッキャと喜ぶ声は止まりませんが。

でも喜んで遊んでる声やベランダプール自体にけじめがないとか言う意味は全く理解できない。

[1035: 匿名]

>>1030
多くの場合、台風（バケツをひっくり返した）のような雨でも大丈夫な仕様になっていますからご心配なく。
問題になるのは床（平面）ではなく、立ち上がり（垂直面）の部分が床から何センチの高さまで防水されているかでしょうけど、ビニールプール遊びでそれを超えることはまずないかと。

[1036: 匿名]

子供の声がどーのこーの言ってる人、厳しく厳しく全て迷惑迷惑と言われて子供の頃から育ってきたんでしょうね。
親の言うこと聞いて、お勉強はできたかもしれませんが、人間性には欠陥ありです。
否定されて育ってきた人は他人を否定することしかできません。
人の親をどうこういうつもりはありませんが、人間関係が希薄な中で育ってきたのだと思います。残念ですね。
因みに子育て中の人のブログなんかでもよくベランダプール登場してますよ。女子アナの方とかも。世間的にNGなら載せないでしょうね。

[1037: 匿名さん]

1022に賛成です。

私も同じような気持ちで読んでいます。

「自分の欲求は正当化したい、けれどそのために出る音で苦しむ人には、その位の事で..」
という考えは、ちょっと違うなぁと思います。

それと、1020さんの、一回目で注意を促すというのはいい考えですね。
迷惑だと思っても、なかなか「やめてもらえませんか？」と言うのは言いづらいものです。
しかし、このへんでやめてくれるだろうとか、相手にもきっと良識があるはず、なんて思っていると
ついズルズル延びて、結局、お願いに行く時にはかなりストレスが溜まりきっていたり、
体に影響が出ていたりとなるので、怒りの度合いが違ってきますよね。

無神経な相手なら、人の苦労はよそに、「なんで今頃言うんだよ？」と反発心も強くなるでしょうから
そこから、素直に理解してくれるなんて事も難しいのかもしれません。

私も、一回目には無理でも、三回になるまでには「止めてもらいたいんですが」とお願いする事にします。

[1038: 匿名さん]

自分が気に入らないから止めろとは何とも自己中な発想ですね。

[1039: 匿名さん]

マンションを見た時、廊下やベランダは共用部分なので、人の生活に迷惑になることはできませんと
聞いた事がある。
マンションによっては、ベランダに蛇口はあるが、プールは許してなく、その場を子供の公園代わりの
遊び場にも使う事は、遠慮願うとありました。
三の付く大手さんのマンションでした。
その話を聞いて、さすがだな..とおもいました。

結局、子供が..子供が..と言っても、音は音なのだと思います。
そうなったときに、そこに住んでいる人は、子供に狭いベランダでプールをさせたい人ばかりでは
なく、又年齢層もいろんな人が集まります。
マンションは、壁がくっつきあう構造だから、隣の音（特に響きやすいベランダは）はダイレクトです。
そういう事を考えると、やはり、ある程度のけじめがなければ、やな思いをする人はずっと嫌な思いで
暮らさなくてはいけなくなる。

ベランダプールさせる事が、マイホーム（マンション）を買う第一条件なら、
それを容認しているような、マンションを選んだほうが良いですね。
けれど、結局は管理組合でそれが苦手、嫌悪感を持つ人がいれば、何らか取り決めがなされる事でしょう。

[1040: 物件比較中さん]

その寛容のなさで地域にとけ込めます？
うちは大阪なので今の時期は夜中まで天神祭りのお囃子の練習の音が響いてます
でもそれに文句言ってたらその地域には住めませんよ
昼間の子供が遊ぶ声にすら寛容になれないのはやはりどこか欠陥があるとしか・・・
こんなスレで必死の長文してないで病院行かれることをお勧めします

[1041: 匿名さん]

>>1039
ベランダでのプール遊びが迷惑だ許せないと言う方が大多数なら組合で禁止することもあるでしょう。
しかしながら、実際にはそのような考えの方は少数派のマンションが多いと思われます。

[1042: 匿名]

禁止されてないのが、少数派ですよ

[1043: 匿名さん]

>1035
ビニールプールの水をどう捨てているんでしょうね。
ガーデニング程度の水やりには問題ありませんが、防水処理がされていないようなベランダの場合、
バケツをひっくり返すような類の水は、漏れる可能性があります。
そのために、最近は塩ビを貼ったり、コーティングなどの防水処理をしているのです。

ベランダプール自体には反対も賛成もしませんが、
「寛容じゃない」だの「私はうるさいといわれたことが無い」だの言う人に限って、騒音を出しているものです。
周りは「揉めたくないから黙っているだけ」ということを考えたことはあるのでしょうか。

[1044: 匿名さん]

↑必要以上に聞き耳たててる地獄耳おばさん

[1045: 匿名さん]

「ベランダでプール禁止」なんかを規約で具体的に謳っているのは稀ですね。そんな事を挙げていけば「ベランダでペットを洗うのは」「ベランダでオペラの発声練習するのは」と全て列挙していかなければならないでしょう。要は自分ではそう思って無くても、他が迷惑に思うかどうか、迷惑を受けたかどうかでしょう。お互いの主張を管理組合内で争うのも方法ですが、周辺に気を遣って良好な関係を保つ方が良いと思いますがね。

[1046: 匿名さん]

↑騒音たてる迷惑おばさん？

[1047: 匿名さん]

>>1042
自分も複数のマンションに住んだ経験がありますし、友人・知人の所も含めて禁止の物件にお目にかかったことはありませんが。

[1048: 匿名さん]

>>1043
防水処理されている前提のお話ですよね。
古いマンションは解りませんが、最近のマンションで防水処理されていない物件を知りません。

[1049: 匿名さん]

>>1040
>うちは大阪なので今の時期は夜中まで天神祭りのお囃子の練習の音が響いてます

基本夜中はダメなのでは？
大阪城で笛太鼓の練習しているのは聞いたことあるが、住んでいる人いないからだろう。

>昼間の子供が遊ぶ声にすら寛容になれないのはやはりどこか欠陥があるとしか・・・
>こんなスレで必死の長文してないで病院行かれることをお勧めします

あなた自身が寛容に欠けるような。

[1050: 匿名さん]

大阪城より北側の各神社になるのかな（南側は秋の楽車祭）
天神さん頃の夏祭りにコンチキチンの練習を子供たちがします
祭りが近づくと夜９時近くまで頑張ったりしてます（頑張る姿はほほえましいですよ）
朝から晩まで毎日コンチキチンコンチキチン
このスレのクレーマーおばさんだと気が狂っちゃう？ｗ

[1051: 匿名]

>1048
防水処理をしていないマンションは普通にある。
うちもされているが、防水処理が一般的になってきたのは、ガーデニングが一般的になってきた最近の話だよ。

[1052: 匿名さん]

>>1051
そうですか？
以前住んでいた今なら築20年程の物件でも防水されていましたよ。
コンクリの打ちっぱなしなんてあるんですかね。

[1053: 匿名さん]

>>1050

じっとり子供を眺めていると通報されますよ？

[1054: 匿名]

>>1051
最近て・・・。
ガーデニングなんて10年以上前から流行っているが。

[1055: 匿名さん]

１回目で注意するとか言う人いますが神経疑います・・・。

可なのに突然「やめてください」とか言われたらびっくりですね。
今後絶対付き合いたくないし。
私はやめないかな。

プール不可のマンションならもちろん言うべきですが。
可ならまずは管理組合で多数決とって不可にしてから言うべき。

所詮少数派だから無理でしょうけどね。

まぁ子ども産んだらベランダプールの良さも分かると思いますが。


ほんと昼間の小一時間のプールの音すら聞き流せないなら人として欠陥ありますよ。

[1056: 匿名さん]

嫌な人は嫌なんですよ。
子供がプールに入りたいと思う事に嫌だという人はいないんですよ。
けれど、隣り合った家でやられるのは嫌だなと思う人だっています。

子供いてもプールさせない人も多いです。（私の場合東京の住居です）
昔、東京郊外の団地系マンションに住んでいた事もあるけど、ベランダプールなんて
している人はいなかったな。
その代わり、敷地内の少し空いたスペースで子供と母親たちが集まってやっていた。
多分、場所と時間を取り決めていたのだと思う。
マンションの掲示板に、蛇口のカギの管理者の名前を書くようになっていて、
管理をしていたと思う。

今住んでいる近くにはマンションが沢山あるけど、歩いていてプールしている家庭に気付いた
事はめったにない。
だから、やっている人はすごく目立つ。

個人的には、お隣でプールタイムされると嫌です。
びちゃびちゃ、カンカンコンコン..キャーキャーなんて嫌ですもん。
他で十分やれるでしょ？そこでわざわざしなくてもね。と思う。

自分の意見が通らないと、相手を神経質扱いしたり、心がせまいとか、人として、云々は
このテーマには関係ないと思うな。

[1057: 匿名さん]

>昼間の子供が遊ぶ声にすら寛容になれないのはやはりどこか欠陥があるとしか・・・
>こんなスレで必死の長文してないで病院行かれることをお勧めします

確かに、この意見はヒドイ。
オウム返しされますよ。

[1058: 匿名さん]

》1055

赤ちゃんが寝たばかりだから、控えてもらえますか？
夜勤の仕事で、昼間寝てるので、控えてくれますか？
体が悪く、療養中なので、遠慮してください？
勉強している時間なのです、控えてください？
頻繁になると、どうしても耳について落ち着きません、控えてもらえますか？
試験前です、受験中です、控えてくれますか？

と言われてもなのでしょうか？

どうしても、パブリックなスペースで、プールに入れたい欲求と比べてどうでしょうか？

[1059: 匿名]

窓を閉めておけばいいじゃない。
うちは何時もそうしている。（エアコンもつけてるし）

そうすれば、子供の声なんて全然聞こえないけど。

目の前の戸建ての庭で同じことをされても苦情を言いますか？
声や音を問題にするなら、そこに差はないと思います。

同じように苦情を言うなら価値観は共有出来ませんが、筋金入りと言う点で納得できますが。

[1060: 匿名]

うちもベランダプールします。でもプールの水位は半分以下です。
もちろんバシャバシャと水で外に飛び散る様なら、注意します。
プールの中に浸かりながら、おもちゃで遊んだりしてます。水がプールから流れても、お隣りには流れない量です。
うちは車がないし、公共のプールまで遠くてなかなか行けません。夏の公園は暑いし行けません。
なので子供も気分転換になるみたいで30分位遊んでます。もちろん使用後の水は毎回バケツで風呂場まで何往復もして捨ててます。

でももしお隣さんから、止めて下さいって言われたら私は止めます。つぎは風呂場で水遊びかな。
プールより楽しい遊びを考えるしかないですね。

必要か不必要かって事ではなくて、共同住宅です。お互いの譲りあいは大切ですよね。

[1061: 匿名]

小さな子供がいる都下マンションの主婦ですが…

1056さんに賛同します！！！
子供がいる人が皆が皆プールする訳ではないですよね！！！我が家は、ベビープールに通ったり…
児童館のプール(水遊び)の日を利用したりします！


1055さんが偉そうに…産めばプールの良さが分かるなんて言ってるのが滑稽です。

私の周囲で、マンションのベランダでプールする人は少数派です…というか…サークルでもご近所でもママ友でも1人しか知りません。

ママが皆ベランダプールをするような発言(しかも断定/断言)は迷惑です！

[1062: マンション住民さん]

過剰にうるさくなければいいです。
それ以前に規約を守って欲しいですけど・・・

[1063: 匿名]

1060さんのような良心的な方ばかりだとMSライフも平穏なのに。一部の身勝手のためになくてもいい規則が増えていくんです。

[1064: 匿名]

>1055
子供が子供を育てているパターンだな。

｢子供を産めばわかる｣だって。(爆)


他人様にかける迷惑に、子供がいる、いないなんて関係ないんだよ。
わかるかな？

[1065: 匿名さん]

自分勝手なママたちへ

あなた達の周りには、子供に対する優しさで
「我慢」をしてくれている人達がたくさんいることに感謝しましょう。
何も言われないから迷惑なんてかけていない。と勘違いしているのでは？
みんな子供のことを思って「我慢」してくれているのでしょう。
それを「当然のこと」と勘違いしてはいけません。
感謝して気遣いや挨拶を心がければ、こんな問題にはならないと思います。

[1066: 匿名]

どちらの意見にしても、こういう場だからといって人を小馬鹿にした事を書く人って、実生活でも気遣いなんてできないんだろうなと思います。

子供がいるいないに関わらず周りに対する感謝の念は持たないといけませんよ。
例えばお隣さんがしていたプールを注意したら規約では可なのに止めてくれた。それが当たり前ではなく、ありがとうと思うべきです。
プールに行きたくても、アトピーや肌が弱い子供は塩素に負けるので行けません。都心にいたら海や川にだってなかなか行けないですよね
。
みんな迷惑かけあって我慢しあって生活してるんです。きちんとした社会性が機能していれば、こんなこと論ずるほどのことじゃないのにね。

[1067: 匿名]

私もお隣にやめてともし言われたらやめます。

配慮してるつもりでも自分では気づかない迷惑をかけてるのかもしれないし…。

でも今のところご近所さんには優しく見守って頂いてます。

感謝しなくてはいけませんね。

[1068: 匿名さん]

身勝手なのは、自分が迷惑と感じるか止めて欲しいと言ったら止めて当然と思っている人のほう。
他所のお宅に水しぶきが飛んだり、非常識な程大きな声を出しているならともかく、プールそのものは迷惑行為でも何でもありません。
規約で禁止されていればやらないし、そうでないのにプール遊びをさせる親を非常識呼ばわりする感覚も信じられません。
規約で禁止されていないなら基本的に容認する、見守るのが普通の大人でしょう。恩着せがましく言うものではありません。
最近はこの時期にパビリオンに行くとベランダにビールを置いた展示をしている場合もありますよ。

[1069: 匿名]

ベランダにビール……

beer？

ウーン……、意味不明。。。

[1070: 匿名さん]

デッキチェアとテーブルを置いて・・・みたいなシチュエーションでしょう。
最近はベランダが広い物件が多いので、色々な使い方の提案をしている。
ガーデニングやプールも見たことがある。

[1071: 匿名さん]

以前、ベランダでのウチの履物の音（一応ソールはゴムでした）が履物と履物が当たる音が
まれに出るのです。
言わゆる、下駄ばきだったので木の部分のカンと言う音ですね。

それが、お隣は、嫌だったようで同階の方が「そんなこと言ってたよ..」と言う話で知りました。
確かに気をつけていたけれど、毎日洗濯でベランダに出る、布団を干すたびに聞えるのが
だんだん嫌になったのだと思います。

それ以来、私は気をつけています。
今は、全体にウレタン？と言うか、音の出ない雨でも大丈夫な履物がやすく出ていますよね。
あれを迷いなく買います。

風鈴の音、布団をたたく音（これは皆必要な事で程度の話でしょうが）でも、それが毎日になれば
耳に付くほどになると、他人にはストレスを与えているんですよね。
それなのに、ベランダで子供の遊び場用のプールやベランダでままごと遊びをずっとやられたら
本当に（子供がいるとかいないとか好きとか嫌いとかの問題でなく）率直に煩いのだと思う。

住まいで、プール可のところは、それこそ規則や取り決めによってそれを順守すればよいと思うけど
そうでなければ、それに従った子育てを教えてあげるのも親の役目なのでは？
そしていつか、プールを少し出来るマンション買おうとか、そういう住処に引っ越そうというのも
良いのではないでしょうか？

子育てしている人が、皆、プールママのように思われるのは嫌という、お母さんたちの気持ちもわかる
気がいたしました。

[1072: 匿名さん]

＞1066

風呂で遊ぶんですよ！
ウチは子供のころ風呂場で十分楽しみましたよ。

それこそ水鉄砲も思い切り出来るし、傍で好きな音楽とかかけて..
大好きなパンツ一丁になって、時にはめったに着ない水着着て
気分は盛り上がって、そして何より周りに迷惑がかからないから
気分良く楽しめる。最高ですよ。

[1073: 匿名]

風呂場の声は通気孔を通して廊下に筒抜け。
ベランダとあまり差はないね。
隣でプール遊びしようが窓を閉めていれば静かそのもの。
気になる人ってやはり震源でしょう。

[1074: 匿名]

震源→神経質
失礼

[1075: 匿名さん]

>>1071
規約で禁止されていたり、居住者間の申し合わせでやらないような取り決めがされている。
・・・と言うようなマンションでプール遊びをしたいと言う話ではないでしょう。
プール遊び可の前提の話だったと思いますが。

[1076: 匿名さん]

規約で禁止されていてもやると言う過激なご意見は見たことがないですが。

[1077: 匿名]

>1074

震源でもいいんじゃないか？

おっ、洒落た表現するなと思ったぞ。

[1078: 匿名]

ベランダプールはします。
周りもみんなしてます。
前のアパートはベランダ狭くて出来ませんでした。
ずっと夢でした。

ベランダプールしたくて広いバルコニーのマンション買いました。

快適です。

[1079: 匿名]

>>1072のような人間は自分が迷惑だと感じる行為には過剰に反応する反面、自分が迷惑をかけているかも知れないとは微塵も考えないタイプだな。

[1080: 匿名さん]

少々の音にキーキー神経質になってるのはどう考えても病気でしょ・・
もうすぐセミが大音量で鳴き始めますね、気が狂う前に病院行って予防すべきです

[1081: 匿名]

子供の泣き声、わめき声、はしゃぎ声、すべてが騒音です。

[1082: 匿名]

1081
絶対親にはなれないね。
残念。

[1083: 匿名]

と言うか人間失格

[1084: 匿名]

子供の通学路沿いのマンションに住んでるおじさんが、通学時間帯に
うるせーんだよっこのクソガキっ
って叫んでます。
学校でも通学路を迂回たり、警察にもマークしてもらってるけど。1081みたいな人なんだろうな。

[1085: 匿名さん]

子供を去勢してどうするの？
そんな周りの顔色を伺うような、何でも大人の言うことを聞くようなのが、良い子だと勘違いしてませんか？
既にそうやって育てられた子供達が社会に出る年齢に達して問題になっています。
大学までは多少出来が悪くてもお金をかけて塾通いすれば進学できます。
しかしながら、就職氷河期などで実社会から温かく迎えて貰えなかっただけでドロップアウト。
ニート化して社会復帰の目処も立たない。一度の挫折て自分の全てを否定してしまう人間にしたのは親の責任。
まあ、就職先まで親がお膳立てしてその後の面倒もみてあげれるような大富豪なら構いませんが。
（そんな人は一般的なファミリーンマンションにはいませんよね。）
我々庶民はお互いに迷惑を掛け合いながら、少々のことではへこたれない強い子供を育てて行かないとダメです。

[1086: 匿名さん]

1081の文章に、「tpoをわきまえず、親も導かずやり放題」と付くなら
それは、騒音なのかもしれません。

ただ単に、子供が発する行為を、騒音とは思わないけど
だから、親が見極めて言い聞かせたり、なだめすかすという役割が必要何だと思う。
親って、そのためにいる。

[1087: 匿名さん]

ﾊﾞﾙｺの方が断然響くよ。
風呂から通気口でも、知れてる。

風呂に入っていて、子供が歌を歌っている声、
ベランダから程聞えないよ。

マンションにもよるのかな？
通常、風呂の音（通気口）漏れは廊下側だし、

神経質と言いたい人は、かなりの無神経なんですよ。

[1088: 匿名]

その役目は親だけにあるのではありません。周りの大人全てにあるのです。
最近は他所の子供をきちんと注意（怒る、怒鳴り付けるではない）が出来る大人が減りましたね。

[1089: 匿名さん]

＞少々の音にキーキー神経質になってるのはどう考えても病気でしょ・・
＞もうすぐセミが大音量で鳴き始めますね、気が狂う前に病院行って予防すべきです

こういう書き込みは問題です。
少々の音って、どの程度のものをさしている？

簡単に使っていい言葉とそうでない言葉があります。
気をつけましょう。

[1090: 匿名]

>>1087
他人のバルコニーの音なんて気になるか？
しかも、子供の声程度で？
目の前を救急車がサイレンならして通っても煩くないけどね。

[1091: 匿名さん]

1088

んだんだ。同意。
学校でも、集団行動を教えたり、ルールにしたがえない場合、子供に注意すると
昔は、親がちゃんとやらないと駄目だろう！なんて子供に言っていたけど
今じゃ、なんでうちの子は怒られたんですか！？成長に妨げになったら？とか
子供は笑顔でいなきゃだめなんですよ、と文句を言ってくる親が増えたようで。
ほんと、ここを見てもそれが解りますよね。

読んでいて悲しくなるよな、発言が多くて..。
子供を持ってる年配世代でも、嘆かわしいと言っている。

[1092: 匿名さん]

↑もう窓あけてＴＶつけるのも禁止だね
少しの音でも隣に聞こえたらアウト
そうしましょう
でないとなっとくしないでしょ？

[1093: 匿名はん]

窓開けてテレビ見るなんて、やったことないな～。
テレビつける時は、リビングの窓閉めてるけど。

[1094: 匿名さん]

必ず1085のような極端な取り方して（去勢とかモロモロ）どうするんですかつ！って人
出てきますよね～。
そもそも議論（焦点）が違うんですけどね。

[1095: 匿名さん]

夜中に共用廊下を歩くの禁止
夜１０時以後は駐車場利用禁止
廊下での会話全日禁止
窓あけてＴＶ禁止
ベランダでの会話禁止
建付の悪いベットで禁止
セミが鳴くの禁止
カエルは見つけたら殺せ
スズメは撃ち落とせ
とにかく全部禁止、ちょっとでも音が聞こえるの禁止
きーーーーーーぃんしぃいいいいいいいい
迷惑かけるな馬鹿ども

[1096: 匿名さん]

＞1090

通常通り過ぎる音、隣接のとどまる音の違いですよ。解りますか？

住宅と公園が隣接するところ（ウチの場合は運動公園の脇の側道）に行くと、よく見かける看板の文言
「騒音、花火、禁止行為は守りましょう」と
「長い会話、笑い声は、早朝深夜問わず、近くの方の生活の妨げになります。ご注意願います」

これって、毎日の生活で人が嫌だと区や市に申し入れている数がおおいからなんでしょうね。
ひとが嫌だと思う「ツボ」。察しが良い人はそれが解るから、気をつけているはずです。

[1097: 匿名]

1096

えー深夜早朝問わず、ということはその公園では昼間会話できず、笑い声も出せず子供たちが遊んでるの？
そんなバカな。そんなの公園じゃない

[1098: 匿名さん]

30分から1時間程度の子供プール遊びは決して長い時間ではないし、禁止されていないなら問題ないでしょう。
花火は火の後始末とか火事の心配があるからですし、子供の声は騒音ではないですから。

[1099: 匿名さん]

>>1096
あの〜。
時間の問題ではなくて、音量の問題なんですけど。
救急車のサイレンですら煩く聞こえないのだから、子供の声なんかほとんど聞こえないと言いたいだけです。

[1100: 匿名]

私は、窓を開けてみていたテレビの音がうるさいと隣から言われたら、音を小さくするか窓を閉めます。規約で窓開けテレビが禁止されていなくても。
禁止事項ではないのだから、そちらが窓を閉めればいいとは考えませんけど。
権利ばかり主張して迷惑かけてもやりたい放題の親を見て育った子供は同じような大人になるのでしょう。モンスターペアレントとはこういう人たちなのかと思いました。

[1101: 匿名さん]

1100に同意

[1102: 匿名]

窓開けてテレビ見ていて隣からうるさいと言われたら、窓閉めるか音を小さくする、、、ごく普通の事じゃないですか？
それを禁止されてないからってあなたが窓閉めてって言う人いないと思うけど。

[1103: いつか買いたいさん]

夜中ならともかく生活時間帯のTVの音くらいでクレームつけてくる隣人は嫌だけどなｗ
喧嘩したくないから音下げるだろうけど、そんな神経質な隣人だと暮らしにくいね
マンションはこれがあるから買うのは博打だわ

[1104: 匿名さん]

＞1097

メインで遊ぶ公園広場ではなく、公園のわきに舗装した散歩道がある。
そこの舗道に沿っては、公園舗道に対し、半分は戸建群が並んでいる。

その公園は、土日ともなると子供のサッカー教室も開かれたり、野球をしたり、ラジコンしている人もいる
所謂、公園部分内で当たり前に遊んでいる人の音に文句を言ってるのではなく
他人の家の前で大きな声で話したり、長話したり、犬を連れた人が、そこにとどまって甲高い声で話したり、
それに伴い犬が鳴くなどや、子供がスケボーをやってガーガー言う音が響くのだと思う。

そこをウォーキングしている人やジョギングしている人も多いけど、
それについては問題ないそうだ。

そのあたりの住人が、どういう事を嫌がっているか..私は理解できたけどな。
マナーの問題もあるよね。
だから、気付いていないならこの看板見て協力してくださいね..
と言う事だと思うけど。

[1105: 匿名さん]

バルコでのビニールプールに話し戻しましょう。

[1106: 匿名]

1102さん、でもそれがベランダプールとかベランダ喫煙だと、そっちが窓閉めろという人掲示板ではかなりいるみたいですよ。

[1107: 匿名さん]

ベランダでプールをやっている当人が窓を閉めても意味がないからであって、開き直っているわけではないと思いますが、何でも悪意に受け止める人っているんですね。

[1108: マンション住民さん]

とにかく、禁止ならやってはいけない。
禁止ではなくても、どなたかがおっしゃったように
隣を水で汚したり、長時間の騒ぎをしなければいいかと・・・
（昼間３０分が許容）
他に、何かあるのかなぁ
そんなに大した問題じゃないような気がするのだけど

[1109: 匿名さん]

禁止って言われるとすぐに反発する人がいるって事。ゆとり教育のせいでしょうかね。

[1110: とーりすがり]

セミの鳴き声の方が遙かに五月蠅いでんがなｗ
なにアホな議論してんねんｗ

[1111: 匿名さん]

セミは管理組合に属していないからね。

[1112: 匿名さん]

完全に有害であるべランダ煙草とべランダプールを一緒にするのは違うと思います。

ベランダプールしてますがもしご近所さんからやめてと言われたらやめます。
やはり子どもは騒ぎますし煩いと言われるなら反省します。

でも今は理解あるご近所さんに恵まれているので問題なく続けていますが。

ただベランダプールと煙草は違うと思います。
プールの問題は水の被害や騒音ですが配慮すれば一定の効果はあります。

でも煙草に関しては副流煙という有害なものですしどんなに配慮してもベランダで
吸えば臭いは周辺の洗濯物につきます。
禁煙家には微量の臭いも許しがたいものでしょうし。

一緒にされたくないと思います。

[1113: 匿名]

たばこも体に悪いが、うるさい子供の声にイライラするストレスも体に悪いと思います。

[1114: 匿名]

>>1109
逆では？
何でも迷惑だ！止めろ！禁止しろ！って言う、他者に対する寛容さに欠けるのがゆとり世代。
しかも一人っ子で何でも自分中心に育てられたから始末が悪い。

[1115: 匿名]

プールさせている親でお隣さんに、うるさくてごめんなさいね、と挨拶している人どれくらいいるんだろう。

[1116: 匿名]

ご免なさい、でもたまにだから許してね。

[1117: 匿名]

1104

詳しい説明ありがとうございます。分かりました。マナーを守って下さいという意味ですね。
公園近くに家を買うということは、昼間の音のうるささはある程度予測できたであろうので、それをはるかに上回っているのでしょうね。

[1118: 匿名]

それを言うならどんなマンションでも回りのお宅の音が聞こえるのは折り込み済みのはずでは？
たかが、30分程度の小さな子供のプール遊びで文句言うのはおかしくない？

[1119: 匿名]

こういう人がいるから常識的なプールママも同じように見られてしまうんですね。

[1120: 匿名]

同じことを同じようにするだけなのに、常識的も非常識もないでしょ。

[1121: 匿名さん]

第三者的に評価出来ない内容で容認したり拒絶したりしてはいけませんね。
客観的に時間帯、時間の長さ等で判断しないと。
>>1119みたいな人がいるから、この手の話はややこしくなるのですね。

[1122: 匿名]

>1118
30分位と言うが、30分が短いと言うのはあなたの感覚であって、30分騒音に悩まされる他人の気持ちを少しは考えろ。

[1123: 匿名さん]

＞同じことを同じようにするだけなのに、常識的も非常識もないでしょ。

こういう人はマンションには向いてないよね。例えば子供が遊び過ぎて階下に音が響く。事前でも事後でも「うるさかったですか？」「すみません」とかの話があれば、常識的な人ならある程度理解してくれるよ。それを「子供だから騒ぐのは当たり前」「禁止されていない事をやって何故悪い」という考え方だから、常識も非常識も区別出来ないんだよ。

[1124: 匿名]

↑
出川とはすれ違うのも嫌だ。
キムタク、福山ならストーカーされても良い。
という感覚は理解出来ませんね。

[1125: 匿名]

>>1122
子供の声は騒音ではない。
それは貴方の勝手な判断。

[1126: 匿名]

>>1123
ルールを守り、従うのが常識。
ルール以上のことを他人に要求するのは非常識。

[1127: 匿名さん]

>>1125

騒音の定義理解してる？

[1128: 匿名さん]

>>1126

どうやら世の中のルールを親に教えてもらわなかったらしい。

[1129: 匿名さん]

>>1124

何のたとえをしたいのか、意味不明だな。

[1130: 匿名]

途中からしか読んでないけれど、プールする親って、それを不快に思う人を、病人呼ばわりしたり、クレイマーと決めつけたりと良識のない方が多いみたいですね。（一部は除いて）

[1131: 匿名]

>>1125
理解していないのは1122のほうでしょう。
>>1129
同じことしているのに相手によって違う反応するなと言うこと。

[1132: 匿名さん]

ベランダプールに対して否定的な意見を言う感覚のほうが常識を逸脱しているよ、やっぱり。

[1133: 匿名さん]

>>1131

子供の声は騒音の範疇に入るという事（「騒音」で検索してみて下さい）

世間一般においては、同じ事をしてもその人の態度等によって反応は違うというのは常識だという事
（あなたは顔で決めているようだが）

このような当たり前の事が判らない人がまだまだいるという事

[1134: 匿名]

1126はマナーとかモラルとかとは無縁の人なんだろう。

[1135: 匿名]

1133さんのいう通り。同じように肩を叩いただけでもセクハラと感じることもあれば、なんの不快感も感じないこともある。社会生活は相手との関係性が大事。「いつもすみません、うるさくない？」と「禁止されてないわよね。」では聞こえてくる子供の声も違うものになります。人間は感情の生き物です。最近は「禁止されてないわよね。」タイプが増えているみたいですね。
欲を言えば隣接する住人と子供にそれなりの良い関係を築けていれば、隣家の住人にとっても子供のプール遊びの声がほほえましいものに聞こえるようになるかもしれません。

[1136: 匿名さん]

感情で善し悪しを判断されたらそれこそいい迷惑ですね。

例えば、同じ速度で走っていても白バイの警察官と仲良しならＯＫで、そうでないと違反キップを切られるとしたらどう思いますか？

貴方達（1133、1135）の言っていることはそういうことではないですか。

ましてや、規約で禁止されていないマンションの前提ですから、仲が悪いと制限速度内でも取り締まられるということですよ。

[1137: 匿名]

1136

法律違反とマナーは別問題。
本格的な騒音トラブルで裁判になってたりする場合は公平な判断が求められますが、
一般的な生活でうるさい、うるさくない程度の問題なら、感情が入るのは仕方ない。

[1138: 匿名さん]

仕方なくありませんよ。
内心どう思おうと勝手ですが、ルールを守っている以上、プールをするお宅を責めることは出来ません。

[1139: 匿名]

誤解されてしまったようですが、ルールを守ってプールしているお宅を責めようなんて思っていません。
ただ人間関係によって感情が変わるのは事実なので、周り近所への配慮をしましょうねと言いたかっただけです。

[1140: 匿名]

1138には気遣いやマナーという概念は理解できないのでしょう。

[1141: 匿名]

>1136
何この例え…

あなたの例えの場合、白バイ隊員が違法行為を行ってることになるね。
そんな事にも気づかないで、こんな例えを出しちゃうとは…。

[1142: 匿名さん]

>>1141
そうですよ。
その白バイはプールをやる側の姿勢によって態度を変えると言っている人達のことです。

[1143: 匿名さん]

勿論、プールに反対しようが法律違反ではありませんが、規約には従って貰いたいと思います。

[1144: 匿名さん]

ルールで禁止されていないから、バルコニーでプールは非常識ではない！
と、仰るならば規約で直接的に禁止されていないのでしょう。

ですが直接、禁止されてなかろうと、騒音をだす事や他人への迷惑行為は
禁止されていませんか?

子供の歓声ならば騒音ではない!　とは、言えません。
通常の生活で発生する音以上は騒音です。
子供がプールで遊んで、通常の声でお話しできますか？
無理ですよね。
ならば、ベランダでプールをするのは、騒音を発生させる行為
だと、簡単に想像できませんか？
非常に残念な事ですが、この想像が出来ない人が増えたから、
直接的に禁止内容を書かなくてはならなくなったのでしょう。

子供なのだから、日常生活でも騒ぐことも、暴れることもあります。
それは分かります。
ただ、親が子供だから仕方ないと開き直っていたら
周囲の寛容性は得られないでしょう。

子供に対して、寛容ではないとは言わないでください。
子供に対して寛容にできるかは、親の対応次第です。
親が迷惑をかけまいと努力をして、初めて周囲から仕方ないよと
賛同されるのだと思います。

少なくともプールをして、子供が騒ぐだろうと、迷惑だよね
と想像が出来ないならば、日常的に迷惑をかけても
子供だから仕方ないという態度なのだろうなと思います。

[1145: 匿名]

そんな気になりますかね。
お隣さんは２歳児とプールしてますが騒音だなんて思ったことないです。
たぶん上の方もされてるようですが水の被害も一度もないです。

うちはプール不可のマンションではないし配慮が出来ているなら問題ないと思います。


ご近所さんとしてみなさん挨拶も普段からされてて生まれた時は夜泣きうるさかったらすいませんって声かけて頂きました。

遊んでる声は微笑ましいと思いますよ。

虐待かと疑うような泣き声が続くようなら心配で不安になりますが。
そのようなこともなく笑い声ならウェルカムです。

さすがに夜中にバタバタ騒がれると迷惑に感じる方も多いでしょうが。

昼間に子どもがキャッキャと遊んでる声を騒音だと感じることに驚いています。

子育てしにくい時代になってきてるんですね。

核家族が増えて一人で子育てしているお母さんたち増えてますよね。
悩みながらも子どもと向き合い必死に子育て頑張ってると思います。

配慮してても騒音と言われたら…

そんなお母さんたちの肩身が狭くなるんじゃないかと心配です。


未来を担う子どもの笑い声、遊んでる声、昼間ぐらい多目に見てあげてほしいですね。

[1146: 匿名]

>>1136 白バイ隊員のやっていることは違法行為だが、お隣さんが文句をいうのは違法行為でもなんでもない。例えがズレています。

[1147: 匿名さん]

1145みたいな思いやりのある方の周りには自然と配慮出来る方が集まるんですかね。

1144みたいな人の隣には住みたくないです。

[1148: 匿名さん]

>>1144
ベランダプールはそんなに特別なことですか？
普通の遊び方の一つ、つまり日常の生活の一場面に含まれると思います。
子供の声が騒音にあたる場合もありますが、短時間のプール遊びは該当しないと思います。

[1149: 匿名]

1138みたいのが増えると何もかもルールで決めないといけなくなりますね。共用廊下は右側50センチ以内を歩くこと。共用廊下でバットの素振りをしてはいけない。共用廊下で自転車に乗ってはいけない。バルコニーでサッカーをしてはいけない、などなど。

[1150: 匿名]

これだけ迷惑に感じるという人がいると知ったのならベランダプールは止めておこうと私なら思うんだけど。

[1151: 匿名さん]

こういうスレって、
深夜になると反対派の書き込みがばっかり、日中は賛成派の書き込みも増える。
つまりは深夜にネットをしているような不健康な生活をしている人ほど反対しついる。
逆に健康的な、もっと言えば人間的な生活をしている人には賛成派も多い。

[1152: 匿名]

>>1150
そもそも、賛成の人でこんなスレに来る人は少ない。

しょせん、匿名掲示板はネガティブ思考のたまり場。

心配はいりません。

[1153: 匿名]

でも肯定派のレスのほうが品がないような気がするよ。

[1154: 匿名]

温厚な人付き合いの上手な賛成派は来てないから。

[1155: ↑]

なるほど！だから必要以上に荒れるのか。

[1156: 匿名さん]

自分の意見を押し通したいだけでしょう
だから無理な理屈こねる
んで病的に見られる
匿名掲示板にありがちだね

[1157: 匿名さん]

1145さんに同感！

[1158: 匿名さん]

>>1150
んっ！
これだけって・・・・・
たかが、匿名掲示板のスレ見て
参加人数は、町会よりも少ない。
判断の基準としては、あまりにもマスが小さいのでは?
それとも、煽り・・・

[1159: 匿名さん]

ベランダでプールなんて、
ベランダでタバコと一緒。
はっきり言って迷惑です。

[1160: 匿名]

↑
同じマンションにいるだけで存在自体が迷惑な迷惑オバサンだ。

[1163: 匿名]

ベランダでプールするおばさんは、拾った金で息子とパフェ食べる人だよ。

[1164: 匿名さん]

1144さんの意見にすごく納得しました。
本当にそのとおりだと思います！

それができている人や、その人のご近所さんはこんな掲示板に来る必要ないですものね。
思いやりや感謝の気持ちを持ち合って、平和に毎日を過ごされていると思います。
そうありたいです。

[1165: 匿名]

プールは格子状のベランダ以外ならそれほど大きな問題ではないと思う。

ただ規約で禁止されていないのなら、不快だろうが迷惑だろうが関係ないという考えの人がいることに驚く。

[1166: 匿名]

一個人が不快に感じることと一般的な迷惑行為を同列に扱う人がいることも驚きだね。

[1167: ↑]

>>1166あなたにとっては、自分の意に添わないものはすべて一個人の特殊な問題にしてしまうんでしょう。で自分のイヤなべらんだ喫煙などはみんなが迷惑しているとね。

[1168: 匿名]

そのマンションによって状況が違うんだから、色々な意見があって当たり前。一生平行線ですよ。
でも、近所からも了承を得て、お付き合いも円満な中でプールをしている人を否定してる人は間違ってると思う。
プール否定派の人は自分のご近所でやられたら、その人に文句言えばいい。

[1169: 匿名]

>>1167みたいな人がいるから近所付き合いは難しいね。
一般的に迷惑行為としてコンセンサスが得られているものは規制するべきだし、
そうでない（迷惑と感じる人が少数）ならば、その時点では規制するべきではない。
こんな簡単なことが理解出来ないなんて。

[1170: ↑]

だから規制されていなければ何をやってもいいんでしょ？規制（規約で禁止されていなければ）ベランダ喫煙でも、エントランスで宴会でも。規制されていないものは迷惑行為にはならないんでしょ？規約がすべてという1138みたいな人の考えだと。

[1171: 匿名]

電車の中の飲食と化粧
迷惑行為だとは思わない
逮捕されるわけでもない
同じだね

[1172: 匿名]

グレーなものを、違反してないから自由と考えるかグレーなところは気遣いながらと考えるか。

[1173: 匿名]

>>1170
そのとおり、
相手が気を遣ってくれれば感謝し、
気を遣って貰えなくても仕方ないと思う。
それが普通でしょう。
気を遣わないと責めるのはおかしい。

[1174: 匿名]

>>1172
グレー？？？
ベランダプールは白ですよ。
既にそこから食い違ってますね。

[1175: ↑]

無言、小声なら白かもね。

[1176: 匿名]

ベランダでプールに入れようという発想が理解できん。

単にプールに連れて行くのが億劫な怠け者の主婦なだけだろ。

｢主婦だって働いているんです！立派な仕事なんです！｣と闘争心に燃えている主婦ほど、年金は旦那の扶養で自分で払ってもいない。

世の中には働きながら子育てをし、休みの日には海に連れて行くような母親もいるだろうにね…。

[1177: 匿名さん]

＞＞1174
いろは、あなたが決めるのではなく、見た人間が決める評価です
白くても、黒く見たい人はいる

白も黒も所詮色ではないんだけどね
で、共通の認識でもないね

だから、無意味

[1178: 匿名]

子供は伸び伸びとと育てることと我が儘に育てるを混同しているような人たちだからどうしょうもないさ。

[1179: 匿名]

ベランダプールを我が儘と言ってしまう時点で終わってるね。
自分が禁止されてもいないことを止めろと我が儘を言っていることに気付いていない。

[1180: 匿名さん]

>>1176
オムツの卒業できていない子供は一般のプールに入れないの知ってますか？
子育てしたことないのではないですか？

[1181: 匿名]

プールを我が儘とはいってないけどね。

[1182: 匿名]

1176
勘違い甚だしい。このトピもう少し前から読んでコメントしてくださいね。
世の中にはあなたの知らない色々な事情のある人がいるんです。
ただ単に専業主婦に恨みでもあるんですかね。

[1183: 匿名]

専業主婦でも、ベランダプールは躊躇する。
可、不可以前に、ベランダでプールって、普通におかしいと思うけどな。

[1184: 匿名さん]

OKでしょう。

子供は居ませんが、

庭で行水は日本の伝統。

ベランダで行水もほぼ同じ。

暑くなったら直ぐにクーラーつけるエコでない人や、日本の文化が嫌いな人は別でしょうね。

[1185: 匿名]

規約で禁止されていないんだから黙っていろ、という考え方はゴミ屋敷の主とかわらない。
法律違反じゃないだろ、迷惑がっているのはほんの一部のアタマのおかしいヤツだけ、みたいな。

[1186: 匿名さん]

ベランダプールの何が悪いのか全く理解できません。

お隣もやってるけどうちから文句言ったことない。

昼間に３０分ぐらい遊んでるだけで何怒ってんの？

お隣はプールやってるけど躾が出来てないわけじゃないし

ワガママ放題に育ててるわけでもないし

母親が海に連れて行かないからってわけでもないだろうよ。

１１７６は前に出てきたサラリーマンみたいな奴だな。

子育てしてる主婦や母親に対する思いやりが微塵も感じられない。

こんなやつと結婚したら苦労するだろうな・・・。

[1187: 匿名さん]

あぁ、例のサラリーマンね（笑）
1176ほんとそんな感じの嫌味なやつだな。

[1188: 匿名]

>1180
だったら海に連れてけよ。

[1189: 匿名さん]

ベランダで水遊びはやっぱし躊躇します。夏は窓を開けているからか、お隣のテレビの音とかも聞こえたりします。それならベランダのはしゃぎ声はお隣に筒抜けだろうなって。

いくら昼間でも、お隣に迷惑かけてまでしたいとは思いませんから。

[1190: 匿名]

>1182
事情は個人のものだろ。他人を巻き沿いにするなよ…w


>1186
そもそも子育てをしている母親に何で思いやりを持たなきゃならんのだよ。
人に思いやりが無いと言う前に、他人に迷惑をかけているという自覚を持って、疲れて休んでいる住人もいるという思いやりをもつのが筋だろ。

ベランダプールは禁止されていないとの前提で話が進んでいるが、そもそも｢ベランダプールは可能｣などという一文を入れている管理規約があるマンションの方が稀だろ。
俺にしてみれば、近所への迷惑を顧みず、規約に載っていないからとベランダプールをさせるような女房だったら幻滅するわ。

[1191: 匿名]

昼間ぐらいいいでしょ、って夜勤で昼間寝なければいけない人もいるし、エアコン苦手な人もいるんですよ。少しは想像力がほしいですね。

[1192: 匿名さん]

ベランダのプールの奇声や水しぶきでも赤ちゃんの泣き声でも、その発生者（子供や赤ちゃん）を責める人は少ないでしょ。要はその監督者の考え方や態度に不満・苦情がある人がほとんど。共同住宅はお互い様の所があるから、迷惑がかからないように努力をしている、気を遣っている、申し訳なく思っている人を責める人は少ないよ。（まあ程度問題もあるけど）
ただ、「子供だから奇声をあげるのは当然」とか「この程度はうるさいとは思わない」とか考えている人の態度や対応は、その人が思っている以上に周囲は感じ取るものだ、という事を認識しないとね。

[1193: 匿名]

電車での飲食や化粧にも文句言ってよ

[1194: ↑]

禁止されてないんだから、見たくなければ目をつむり、臭いが気になるなら花をつまんでいればよいのでしょう？ここのプールする人の理屈からすると。

[1195: 匿名]

そう、食べこぼしで服を汚されても、ジュースをひっかけられても運が悪いだけ

[1196: 匿名]

マニキュアで全速力てるのも、運が悪いだけ

[1197: 匿名]

マニキュアで全速力てるのも、運が悪いだけ

[1198: 匿名]

↑全速力は喘息ね

[1199: 匿名]

朝から晩までプールって訳じゃないだろうし。真冬にプールってわけじゃないだろうし。そんな目くじら立てられるだけ平和ってことですよ。幸せボケかな？　せっかくだから太陽の下でプール入りましょ。スレ主はお母さんかな？一緒に遊びましょ。お子さんと遊びましょ。「そんな程度の事」ですよ。世の中したたかに生きていきましょ！

[1200: 匿名]

そう言う考えだから、病院内でも子供を騒がせる。
子供をうろつかせられる

周囲の迷惑は一時的なもの
２４時間いっしょにいるわけじゃない