ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その26

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスのその26です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/353798/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[751: 匿名さん]

↑　もちろんそうだよ。既に売れてる他人の住居を見せるわけない。

あと14戸

[752: 匿名さん]

もう一戸買おうかな～

[753: 匿名さん]

早いもの勝ちだよ！
棟内見たら誰もが欲しくなるわ！

[754: 匿名さん]

749さん
棟内モデルルーム公開まであと8営業日。それまでに残り14室を販売するのは難易度が高そうです。

[755: 匿名さん]

↑754は誤認です。失礼しました。

[756: 匿名さん]

値引きや特典でもあれば別だけど、残りカスって意外としぶといからね・・・
何事も勢いが重要だったりする

[757: 匿名さん]

なんだかんだで売れてるんだねぇ。

[758: 匿名さん]

棟内モデルルームはプロのインテリアコーディネーターが選択、レイアウトした家具がもらえちゃう（ことが多いから）売れるんだよね。モデルルームが3戸だとすると3戸は確実に売れるでしょう。

[759: 匿名さん]

モデルルームの家具、は一般論で
部屋を広く見せるために小さな家具が選ばれる。
家具のサイズはキチンと確認しよう！

[760: 匿名さん]

インテリアコーディネーターって単なる資格だし、別に特段高級品を使ってる訳ではないけどね。モデルルームの家具を有り難がるのってなんだかマネキンが着てるコーディネートを有り難がるのに似てるような気が。安物の家具しか所有してない人は有り難いのかもしれないけど。

[761: 購入検討中さん]

来春からは新価格になるみたいですね。
希望部屋、棟内MR内覧前に売れてしまうかもしれませんよ。
迷っている人、早く決断しましょう！

[762: 匿名さん]

ここは分からないですけど、ほかのデベの物件で聞いたとき、モデルルームの家具は全部撤去するって言ってました。機能性よりデザイン性を重視してますから、残ってもいらないかも。エコカラットとか残ってくれた方がマシかな。まあ、そもそもそれで買うのが本末転倒ですけどね。

[763: 匿名さん]

この際だからティアロ兼用の棟内MRとして残せばいいのに（笑）
雰囲気を体感するだけでも売れ行き違ってくると思うけどね
まあそうすっと売れ残りのレッテル張られるから悩ましいだろうけどさ

[764: 匿名さん]

新価格って消費税率アップ分でしょ？
来春からのほうがローン減税はお得ですよ。

[765: 匿名さん]

10月以降既に消費税UP価格になってますよ。

[766: 匿名さん]

じゃあ、値引くとかの意味ですか、新価格は？

[767: 契約済みさん]

資材価格と人件費上昇を織り込んだ価格です。

[769: 匿名さん]

んで益々買い手がいなくなる、っていうスパイラルが始まる
ほんとイマドキのユーザーはシビアだからねぇ

[770: 匿名さん]

値上げ余地あんまり無いよね。港区内陸部じゃないんだから。

[771: 匿名さん]

マンション建築の資材価格と人件費の上昇は
ゼネコンが背負い込むのが常識。売主がそれで値上げする説は変だね。

[772: 匿名さん]

グラン第１号として建てられたフラッグシップのマンションが、
ごたごたに巻き込まれております。立地もとてもよく、アベノミクス
前価格で割安、これからの地所のシンボルともなるはずだったのですが。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/295240/89

マンション自体は違うとはいえ、ここの購入者にも、説明があって
よさそうなものですね。

[773: 匿名さん]

うわぁ、鹿島やっちゃったね。クロノもティアロも鹿島だし、なんか嫌な予感。
クロノは今更デベがチェックしてくれそうにないし。

[774: 匿名さん]

三菱×鹿島の手抜き工事がマスコミに出たら、ここの完売がさらに遠のきそう。

[775: 匿名さん]

三菱x鹿島がパークグランで手抜き欠陥工事をやってたなら同じ三菱x鹿島のここでも行われていたと考えるのが普通で、むしろここは大丈夫ですと言われても怖い。

[776: 匿名さん]

本当なら契約者にとってはかなり不安になるニュースですね。

[777: 匿名さん]

このニュースが本当なら、これから建てるティアロはチェックしながらやるだろうから良いんじゃない？そもそもこのニュースは本当なのかな？

[778: 匿名さん]

>776
発覚したところは補償もあるけど、他は不安だけが残る展開ですものね。
checkeyesで見抜けなかったのも、信用面でマイナスになるポイントかな。

[779: 匿名さん]

>777
竣工直前に判明という、チェックが機能しなかったことが分かってしまったというのが、今回の一番まずいところです。
次から気を付けますと、言われても、ねぇ。

[780: 購入検討中さん]

ここぞとばかりにネガさん登場。

物件に対してのネガさん種類
・他社デベ
・買えない方
・購入検討したが買わなかった方

他にありますか？ネガさん？

[781: 検討中さん]

ネガさん云々じゃなくて、これは完全にネガティブ要素ですよねえ。。。

[782: 匿名さん]

ブレキャストコンクリートで
どうやって手抜きするのか知りたいわ。

[783: 匿名]

だよな。
てか、ここも最上階の鉄筋本数間違いだって事後検査で速攻修正してたし、
施工時の資料は映像資料含めて残っているはずだから、
そんなに気になるなら地所に聞きに行けばいいのに。

[784: 匿名さん]

プレキャストコンクリートだって生産物で多少の不良品はあるんだから、それをチェックせずに受け入れたら手抜きになるよ。
某野村のタワーではクラックの問題があったしね。

[785: 匿名さん]

今回の件は、手抜きじゃなくてあとから現場で勝手に鉄筋コンクリートに穴開けやがった、ですよ。
プレキャストでもあり得る話です。

[787: 匿名]

地所がチェック体制を売りにしてるのに見抜くことができなかったのはショックが大きいし、鹿島も自らの名を大きく傷つけてしまったなという最悪の結果。食品偽装と同じで、同じ会社だけどここは問題ないですよと証明するのは想像以上に大変だと思う。

[788: 匿名さん]

「ご安心ください」 と言われるんだろうけど。

[789: 匿名さん]

ネガじゃなく、本物の契約者ですが少し心配です。
本物件に関しては問題ないという確認をされた方がいましたらご報告お願いします。

[790: 匿名さん]

この話、公表されてる？それとも単なる2ちゃん話？

[791: 物件比較中さん]

家族が建築に携わっています。
心配しなくても「どこの建物もあり得る話」なので、今更慌てませんよ。

素人でわかるレベルではないのです。またインスペクターを連れても、見える範囲ではないので（一部以外は）
どうしようもないでしょう。

[792: 契約済みさん]

インスペクターは心理的な安心料です。無力なのは分かってます

[793: 匿名さん]

「どこの建物にもあり得る」と「どこの建物にもある」とは大きく違います。また、
「どこの建物にもあり得る」と「自分の買った建物にある」とは大きく違います。
よく考えると事態はあまり楽観視できないというのが私の判断です。

[794: 匿名さん]

インスペクターを使うなら
地下の入れる部分を点検させましょう。
素人でないなら「見れる範囲」はかなりあるはずです。

[795: 購入検討中さん]

やっちゃったとは、何をでしょうか？
施工不良ミスなの？偽装とかですか？

[796: 匿名さん]

>795
パークハウスグラン南青山で、鉄筋コンクリートに穴を空けちゃった疑惑が出てます。
ココとは関係ありませんが、三菱×鹿島が同じなので心配されているわけです。
スレ違いなので詳しくは当該の物件スレを見たほうが良いかと思います。

[797: 匿名]

いずれにしても三菱地所レジデンスは同じ三菱鹿島による当物件の掲示板にこのような書き込みがある事を把握しているのであれば何らかのコメントを出すべき。
それが「これから調べます」でも「調査中」でも「大丈夫です」でも何でも良い。ちゃんと向き合って対処しますよ、という姿勢を示さないと購入者・検討者に失礼だと思う。同時に会社のブランドも汚す事になるとも思う。購入者に何の不安もなく気持ち良く入居してもらおうと考えるのであればなおさらである。
「パークハウスグラン南青山高樹町」のホームページを突然削除というのはいかがなものか？

[798: 契約済みさん]

そんなに気になるなら、利害関係者になって、訴訟すれば？

[799: 匿名さん]

事の真相は分からないがホームページは物件完売したら普通消すではないかと。

[800: 匿名さん]

>797
高樹町の物件は坪単価6百万円超、86戸4階建ての小規模物件。購入者でも検討者でもないヲタの戯れ言はスルーすべきでしょw

[801: 匿名さん]

>797
仮に事実なら、ホームページそのままにして売り続けるわけにはいきません。
だからと言って完売しましたと嘘を書くわけにもいきません。
消す以外に対応のしようが無いと思います。
告知についても、まだ情報収集すら始まったばかりでしょう。中途半端に告知しても不安を煽るだけです。
個別に問い合わせれば、わかっている範囲で答えてくれるでしょうから、気になるなら問い合わせれば良いと思います。

>799
完売してもいきなりホームページ削除しないようです。
例えば千鳥ヶ淵ですが、おかげさまで、完売しました表記で残ってます。

[802: 匿名さん]

こういうのは裏で常習的に行われていたりデベと建設会社の馴れ合いがあったりで奥が深い問題である可能性がありますよねえ。ティアロを検討していたんですがちょっと迷いが出てきました。

[803: 匿名さん]

ちなみに残り何戸？

[804: 匿名さん]

三菱地所レジデンスはデベロッパーであって、ゼネコンじゃないですよ。
設計・施工はゼネコンのしごと。

パークハウスグラン南青山とは同じデベロッパーですけど、デベロッパーが同じっていうのでどういう連想してるんだか。

[805: 匿名さん]

えっと、クロノはゼネコンも一緒だと思うのですが？

[806: 購入検討中さん]

ネガが凄い、三菱の営業さんにいって止めさせてもらいます。

[807: ご近所さん]

マジでレスするけど三菱は契約者集めて説明会開いた方がいいね。
こんな掲示板で騒がれて契約者動揺されるよりよっぽどイイでしょ。
あと1本残ってるんだし、ありのまま説明して、質問にも答える場を設けるべきだね。

[808: 匿名さん]

ネガじゃなくて事実と懸念が書かれているだけでしょうに。

[809: 匿名さん]

匿名サイトの無責任な投稿にまともに相手すると考える方がおかしいよ

[810: 社宅住まいさん]

こういう粗探しを言い出すと、過去色々骨抜き物件があったりとか大手ゼネコンどころかほとんどの物件がアウトだよね。

[811: 匿名さん]

過去じゃなく、現在のことですから。

[812: 匿名さん]

買うのやめたらいいじゃん。

[813: 匿名さん]

そうですね、シロがハッキリするまでは買うのは辞めた方がよさそうです。

[814: 匿名さん]

タワー物件は検査厳しいから大丈夫かと。

[815: 匿名さん]

>814
タワーは設計時の検査が厳しいのはなにかで見たことあるのですが、建築後の検査も他とは違うのですか？

[816: 匿名さん]

そうそう、買うのやめなよ。スカイズとかいろいろあるんだし。

[817: 匿名さん]

>816
南青山はやめても代替物件がなかなか無いですけど、ここはいくらでもあります。
あのような施工トラブルが起きたのがここだったら、資産価値的に、もっと厳しい状況になったでしょうね。

[818: 匿名]

江東区スカイズは無い無い(笑)

[819: 匿名さん]

晴海に三井や住友のタワマンができるし
勝どきに再開発タワマンや三井のタワマンができるし
月島にも三井のタワマンができる予定だし
選手村跡地以外でも中央区で選び放題。

[820: 購入検討中さん]

高いけどな、お金あれば、なんでもカエル

[821: 匿名さん]

ここだって、低層北向きでもなければ高いけどな。

[822: 匿名さん]

この程度の物件で資産価値とか小さい事は言わない！

[823: 匿名さん]

そうそう、ここはあと13戸しかないんだし、他にすれば問題解決。

[824: 検討中の奥さま]

晴海という名の孤島、無い無い（笑）
偽装？さらに、無い無い （笑）

も、少し我慢して私はドゥトールにすることにします。

[825: 匿名さん]

奥様さま、ドトールみ晴海という名の孤島にあるんですのよ。ドトール無い無い。(笑)

も、少し我慢して私は勝どきザタワーにすることにします。

[826: 匿名さん]

行け行け！中央区の魔界、勝どきに！

[827: 検討中の奥さま]

勝どきタワーの辺は無い無い。


トリトンとか選手村あたりの方に近い方が後々、ショッピングセンターとか公園とか近くて便利、
価格が同じなら、ドトール。

ドトールより安くでるなら勝どきタワーもあり。

[828: サラリーマンさん]

私はUFJのとこに（たぶん）できるだろうタワマンねらうよ。

[829: 匿名さん]

あれ、検討中の奥様はやっぱり孤島の晴海でいいの？

[830: 検討中の奥さま]

ここは、ここは今世紀最大の開発が予定されてますからね。
中央区のシンポジウム見に行くと、BRTだけじゃなくLRTまでやるのは濃厚。


計画的な開発後の街が、普通の町より綺麗になるのは何度も見てきたし、築地開発、台場のカジノ、と出来れば、
今より良くなるのは、明らか。

中央区で、銀座直通のバリアフリーのLRTが通り、勝どき駅も徒歩圏

開発前の今なら、買いと思うのは普通でしょ

829さんとか、晴海を孤島ゆってる時点で、カネないネガか、センスないネガか、江東区の豊洲のネガでしょうね(笑)

[831: 匿名さん]

ドトールは勝どきタワー以上にない

ＣＧＰと同じくらい高いくせに駅直結でもなければ眺望もない・・
豊洲シンボル、ツインを上回る在庫の山になるだろうなあ

営業さんが必死にあちこち電話してるみたいだけど、
売りがなさ過ぎてひく笑

[832: 匿名さん]

そんなこと言ったら検討中の奥様に失礼ですよ。

あと13戸しかないクロノ買ってくれるかもしれないんですから。

[833: 匿名さん]

827
ショッピングセンターなんて話は期待だけで
計画は出ていないはずなのに…

[834: 匿名さん]

晴海は二万人の就業人口のトリトンあるし、晴海二丁目には、大規模商業用地が残ってる。

月島、勝どき、晴海エリアで、ここが、一番就業人口多いから、LRTのルート候補も、どのルート通っても、晴海トリトン前は確実に入ってたね。

トリトンもこれから、リニューアルしてくだろうし、選手村のショッピングセンターとか、公園とか、二丁目の商業地とか、期待してます。

ここは、設備、仕様。構造は、ハイレベルだし
安かったのが、奇跡だったという、歴代のマンションの一つになるかもね

ただ、もう希望の間取ないから、ティアロ待ってる。

デベの企画やってて、マンション都内に数戸もってる俺の言うことだけど、どうせ、ネガられるんでしょうね

[835: 検討中の奥さま]

ショッピングセンターは出てますよ、もう少し調べたら。

[836: 匿名さん]

ショッピングセンターは、選手村の建設の概要とかにも、盛り込まれてますよ。

[837: 匿名さん]

今日の日経電子版にも出てますね。住友商事の記事のところに。
会員しか見れないけど

[838: 匿名さん]

833みたいな
情報もまともに集められないネガなんか相手にしない方がいいですよ。

[839: 物件比較中さん]

ここも、冬の商戦と言われる1～3月で完売でしょ。

晴海もネガられる内が華

ここは、湾岸で最も注目エリア、国家戦略特区、その内、明暗ハッキリでますよ。

[840: 匿名さん]

国家戦略特区、、、
一番信用しちゃいけない売り文句だな。

五輪決定で注文が流れこんだが、
新規大量供給はあるし、街は整備されるまで不便だし、交通整備もグレーだし、で売行きブレーキだろ。
一方で建設コストは上がるし、五輪の期待はある。
売りは強気で買いは慎重で完全すれ違いの膠着状態になるんじゃないの。

[841: 匿名さん]

過去の国家戦略特区的なものって、千葉ニュータウンとか幕張新都心とか有明とかだよね。

[842: 匿名さん]

>841
千葉県の方ですか？

[843: 匿名さん]

晴海を買うって事は将来を買うって事だよ。今を買うならもんじゃタウンで十分。

[844: 購入検討中さん]

来年度に、晴海将来ビジョンを国が発表するとニュースでやってたから、その時にでも買えば！

膠着状態は、その辺りで溶けるだろうね。
値上がるか、抽選になるか、いずれにせよ、買いづらいだろうけど…

投資目的なら、晴海は今の内じゃない。

[845: 購入検討中さん]

BRTは確定事項として、中央区のシンポジウムでは話てましたよ。LRTも当然という感じ。

でも、選手村が決まって、中央区は東京都に、もっとダイナミックなインフラ整備【地下鉄？ゆりかもめ？】を求めるというような話だった。

[846: 購入検討中さん]

ドトールの価格スゴイね。
ここ買った人おめでとう！

[847: 匿名さん]

ドトールの方が、まだ、駅近いじゃん。

[848: 匿名さん]

駅近至上の人って、ちゃんとした住宅街に住んだ事がないんだろうな。

[849: 匿名さん]

>>841
さいたま新都心が日本の中心になるっていうのもあった。

[850: 匿名さん]

車買いなよ。車なら、ここは抜群の立地だよ。30秒で高速乗れる。