固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 2】

[匿名さん]

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[837: 匿名さん]

の「将来金融情勢の変化」に当たるのでは？

[838: 匿名さん]

程度によるでしょw
「相当の事由」だよ？
あなたどの位の悪いインフレのこと言ってるのよ？

[839: 匿名さん]

ごめん、なんか固定さんとは
お互いが考えてる認識がだいぶずれてる気がするんだけど。

固定さんは金利情勢の変化で基準金利が廃止されるレベルの悪いインフレのこと言ってるよね？
OK?

[840: 匿名さん]

>838 = >794
>806 の言う、仕事できなくて干されてるのに、仕事できるフリする人。

[841: 匿名さん]

>839 だった。

[842: 匿名さん]

不思議なのは悪いインフレかなんか知らんけど毎日それに怯えてまで変動を選択するって
なんなんだろう。ここで毎日不安をぶちまけるぐらいなら固定にしとけばよかったのに。
すごいメンタルが消耗してるのでは？大丈夫？

[843: 匿名さん]

ごたくはいいから
変動の質問に答えたら？

[844: 匿名さん]

>794 に付き合うとアホになるよ。
腐ったミカンってやつね。

[845: 匿名さん]

>>844

しつこいね、君。よほど癇に障った？図星すぎた？

[846: 匿名さん]

>>842

いやいや、そもそも悪いインフレ時に金利を上げるのは逆効果だよね？って問に対して何ら明確な返答が無いのに勝手に怯えてる事にしてもらっても。

てかさ、悪いインフレって固定変動に限らず、国民全体が困る状況なのにも関わらず、変動を選んだ事を後悔させるためにそれを望む固定さんって一体なんなの？

悪いインフレが起これば固定にしてよかったとはならず、家買わなきゃ良かったってなるんだよ？

[847: 794]

外から帰ってきたら、ずいぶんスレが荒れてしまっていた。
固定君が一人で荒れ狂っている感じ？
７９４のレスが気に障ったのなら謝るよ。
ちょっと言い過ぎたかも。ごめん、ごめん。

他の変動派は７９４ではないからね。私から見ても、
変動の方は結構的を射た内容のレスをしているから、
私みたく固定君をアレするつもりはないと思うよ。

[848: 匿名さん]

>847
昼間はマンガ喫茶で書込みして、これは家に帰って書いたってことね。

[849: 匿名さん]

変動の人も6年も7年もここで議論しても不安が収まらないんだから一生ものの関節痛みたいな
感じで付き合っていくしかないわね。不安も潰すのは諦めてうまく付き合う方向へ転換すべき
かも。じゃないと時間がもったいないでしょ。毎日ここで朝から晩までって、さすがに。

[850: 匿名さん]

>846
>家買わなきゃ良かった
あんただけ。

[851: 匿名さん]

>>850

あんただけって思ってるのはあんただけ

むしろ、国債の信認が落ちて長期金利が急騰しようがそれに伴って国が破綻しようが固定にしておけば安全って思えるのは幸せかもしれない。

実際そんな事は100%無いけどね。

結局国が破綻するぐらいじゃないと変動を後悔させられないから必死に悪い金利上昇を煽ってるんだけど、そんな状況だと我が身もダメって事に気づいてないのか気づかないフリしてるのか変動危険を煽るために見てみぬフリしてるのか、それとも本当にあたまがわるくて国が破綻しても固定にしておけば大丈夫と思ってるのかどれ？

[852: 匿名さん]

全て違うな。

[853: 匿名さん]

>851
ここまで必死だと、さすがに引くわ。

[854: 匿名さん]

ここ見る度に変動にしなくてよかった感だけが高まるな。
(メンタルヘルス的に)

[855: 匿名さん]

金利が変わらない事がここまで精神を安定させるとはここ見るまで気付かなかった。

[856: 匿名さん]

ん？
無駄な利息払って(笑)
もう固定は変動を逆転することないのにねぇ。
毎月、無駄な支払いご苦労さん(笑)

[858: 匿名さん]

根本的に間違っているのは。
変動で不安を感じているのは一部だけ。

上がったら嫌だな、とは思うけど。
不安というには程遠い。

もっと言うと、ローンと並行して株も持っているので。
多少金利が上がっても景気回復してくれたほうが有難いです。

[859: 794]

よくわかんないんだけど。
ここにきている固定くんって、固定の方が精神的に安定するとか、
変動は不安だから１日中スレに張り付いているんだとか批判しているけど、

「自分だって同じように張り付いている」、という当たり前の事実に
気付いていないのかしら。

メンタルヘルスが健全だ、と連呼するほど、不健全なことってないと思うんだけど。
躁鬱の患者が、「私は明るい～。」とか言い張っているのと同じに見える。

高い金利払って、なおかつこのスレに張り付かなければいけないほど、
この固定君は病んでいる、という理解で、OK？

[860: 匿名さん]

いいんじゃないすかね、
不安で押し潰されそうな変動派と暇な固定組
でこのスレ成り立ってるんだし。
あと何十年もお互いこのスレで頑張るんでしょ？
長い付き合いになるんだし仲良くしなよ。
By現金一括購入組より

[861: 匿名]

基本認識：

現在の実態経済は良い。
失業率は低い。
物価が年約１％以上の上昇になったら日銀は利上げをする。

違いますか？

[862: 購入経験者さん]

どっちかってと固定派が自分は損したって認めたくないから
有りもしない金利高騰とか煽ってるようしにか見えないんだよね。

大体もんのすげー好景気が続いてもどう考えても今の固定金利の水準まで
上がりようがないって普通分かるんだけどな。

先進国のこれからはどれだけ好景気になっても全員が均等に好景気になんか
なりはしないわけで、企業も個人も儲かりの伸びは物凄い開きが出るのよ。
それを踏まえた上で平たく大幅に金利あげたら日本は沈没するよ。

あとうっかりシナリオでデフォルトとか書いちゃう子もいるけど
デフォったら固定の人もめでたく金利は上昇するんでそこんとこお忘れなく。

[863: 契約済みさん]

諸外国のリーマン前は　２．５くらい　は　いってましたよね
日本は逆立ちしてもならないと

[864: 匿名さん]

まあまあ、煽りに対して真面目に返してもつまんないじゃん。

固定さん昨日返答に詰まってから壊れちゃってるし
もう遊ぶしかないよ。

[865: 匿名さん]

>>863

そんなことないよ。

良いインフレだったら政策金利は上げる要因となる。これを否定する人はいない。

ただ良いインフレを起こすのに、日本単独の力（内需）だけでは難しく
諸外国（外需）と連携していかないと良いインフレにならない。

[866: 匿名さん]

勝ち組の変動に対してケツの穴の小さい固定が必死に変動への不安を煽ってるだけ。

でも具体的な理由を上げると論破されるので意味もなくお前は不安だの連呼。

変動の人って、順調過ぎて不安ってよりドヤ顔の人ばっかだよ。

[867: 購入検討中さん]

変動にはいつでも変えられる。
しかしながら、ここの書き込みを見るだけでは、説得力がまだ弱く、変動への借り換えが踏み切れない。

[868: 匿名さん]

無理に変動に借り換える必要はないと思うよ？

固定金利を選択しているということは、将来の金利上昇に備えてのものなので
できれば何も考えず、淡々と借金を返してた方がいい。

・損得勘定で固定を選択したため、変動との埋まらない金利差（開く借金の額）から変動へ嫌がらせをしてしまう精神状況
・変動金利が上がることが許容できないため、固定へ攻撃的になってしまう精神状況

こうなってしまわなければいい。

しかし、スレの流れを見てると
低金利が何年も続いているから、どうしても固定選択者の変動への嫌がらせが目立ってしまうんですよね。
昨日のレスも読み返してみると
固定選択者の利上げ理由が結構めちゃくちゃですから。

[869: 匿名さん]

経済状況の理由があって利上げになる。
というなら、まだ皆が真面目に議論できますが

固定選択者の説明は
利上げありき、から後付け理由。という状況になっているので
けっきょく最後には論理が破綻して荒し行為になってしまう。

答えから入るより、問題から入らないと議論ができない。
答えを出すための議論ですから。

[870: 匿名さん]

>868

そうなんだよね。結局、固定君たちは、高い利息を払って支払額が一定なわけだから、
その利点を享受できていると受け止めて、変に金利差を意識しない方がいいと思う。

へたに損得を持ち込もうとするから、将来は金利が上がる、財政破たんが起きる、
スタグフレーションが起きる、などと、金利上昇ありきの思考しかできなくなる。
せっかく高い利息を支払っていながら、三連休にこのスレに張り付いているって、
空しくないのだろうか。

そのうえ、１６連休でハワイに行くとうそぶいたり、現金購入者を装ったり。。。
あわれなことこの上ないよね。

[871: 匿名さん]

変動金利も今では０．７７５％（通期１．７％優遇）で借りられるのが当たり前になってきてます。
バブル破綻後の世代がローンを組む主体になっており
この世代は金利上昇に耐性がないか、そもそも利上げを経験してないため
金利が上がること自体がなかなか想像できなくなってますよね。

だから中には金利が上がることを嫌がる人が堂々と出てきてしまう。

[872: 匿名さん]

もう一度バブルが来る、っていうなら、金利上昇も大歓迎だけどね。
どう見たってそんな景気のいい話は見えてこないし。

今の生活水準を守っていくことこそが第一義、と考えると、
その時点、その時点における最良の選択をしていくしか
生き残ることはできない。

固定金利を選択してしまうと、何かと動きがとりにくい、というイメージが
あるんだけど。違うのかな。

[873: 匿名]

バブル期よりも経常利益が多い企業はすでに多くある。
バブルが来ても以前みたく全員が良い時代なんてないよ。

ダメ企業はずっとダメ、
儲かる企業はよりリッチ。
こんな感じだね。

[874: 匿名さん]

あれ？また論点をずらしている？
金利の話をしていなかったっけ。

固定君はほんとに話をごまかすことが好きだよね。

[875: 契約済みさん]

自分はギリ固３５年なんで、５年後に政策金利が１．５％に上がったらトントン
２％　それ以上になったら、オジャンになるかもしれない計算です。

リスクは３．４年後には減給・倒産・転職アルバイト・までくらい考えています。
交通事故を起こしてしまったとか、他人に怪我をさせてしまった。家族が重い病気になったとかは入れていません
保険は入ってますけど
リスク入れなければ、頑張って、２０年てとこだと思います。
今の給料が維持できなくなり、３５年に伸びた際は妻子に借金が残ります。
親から継いだ土地を手放すことのないよう、固定にしました。無駄じゃないと思います。

世界経済がよくなり　諸外国の政策金利が上がる際に、
為替の問題で日本だけ上げないとなると圧力がかかるものと思われますが

[876: 匿名さん]

好景気にはなるけど物価の上昇と同じくらいにしか給料の上昇が見込めないインフレ･･･って話になると変動の主張はどうも弱いんだよな。

[877: 匿名さん]

景気が良かろうが悪かろうがインフレ方向は止められない。ここ十数年のデフレ時のデータなんて当てにならない。海外のインフレ国の住宅ローンのデータとどちらを信用するかでしょう。

[878: 匿名さん]

このスレに当てつけさえしなければ
そうやって自分の勘を信じるのが一番だよ。

[879: 匿名さん]

持続的なインフレを固定さんは理解していないように思う。
政策金利を上げるような状況とは毎年物価が上がり続ける状況。
毎年消費税が2%上がるのと同じ。

2%のインフレが10年続いたら500円で食えた弁当は700円くらいになってる。
300万で買えたプリウスは350万。それでもみんなが普通に消費してるから2%のインフレが継続出来るわけ。
ということは最低限物価上昇率分賃金も上がっていかないとインフレは継続出来ない。
しかし、借金は物価がいくら上昇しても増えない。てことは実質毎年2%目減りしていく事になる。

ようするに名目上金利が上がってもインフレが持続しているような世の中では実質は上がっていない事になる。
ようするに誰も困らない。金利が上がるような好況時に金利が上がった事で借金を返せなくなった話なんて聞いた事ない。

と、いう話をすると反論出来ずに悪いインフレの話になって、悪いインフレでは政策金利は上がらないって話になると反論出来ずに急に荒れだす。

そしてどうせおまえは不安なんだろ的な事を言って変動を選ぶと不安だから危険というなんかよくわからない結末に強引に持って行こうとする。

そして最初に戻る。以後ループ。

[880: 匿名さん]

>879
いままでの流れから、固定さんがその内容を理解できるとは思えない。

[881: 匿名さん]

>880
逆でしょう。と言うか両方か。
金曜日のまともな人たちの会話を見ても、悪いインフレ時にどうなるかは書いてない。

[882: 匿名さん]

悪いインフレだと家手放さないといけないのは >846。

[883: 匿名さん]

悪いインフレに利上げは逆効果。
までは筋がとおってると思う。

[884: 匿名さん]

変動の人、この3連休も政策金利とか悪い金利上昇の心配だけで終わったな。
ずっとスレにいるようだし。

[885: 匿名さん]

>884
ここに書き込んでる時点で、あんたも同類。

[886: 匿名さん]

変動金利と政策金利がごっちゃになってるからややこしいんでしょ。
政策金利、変動金利、基準金利、短期プライムレート
全部違うんだけどね。