固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 2】

[匿名さん]

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[61: 購入検討中さん]

表面上月2万の差でも内訳見ると変動の方が元本の部分が大きいから借金が早く減る。さらにその差額2万円と変動には必要の無い団信分を繰上げに回せばさらに返済が進む。繰上げの際は返済額軽減を選べは将来の金利上昇への耐性もつく。

数年低金利が続けば絶対安全圏へ。その頃フラットはきんりばかり払ってるから借金があまり減ってない。

[62: 匿名さん]

>>61
そうなんですよね。
変動が有利と思いつつも、一時的な爆上げ→延滞の可能性が０ではないと考えてしまって•••
選んだのは新生銀行20年固定1.950%

[63: 匿名さん]

ギリギリだと変動の方が危ないと言う人がいるけど、
固定の方が危ない可能性だってあるんだよ。
だからある意味>52は正しい。

[64: 購入検討中さん]

>>62

5年125%ルールが有るから一時的な爆上げは問題ないよ。

[65: 匿名さん]

>>64
それも考えました。
125%ルールが発動される状態になって、冷静でいられる自信がなくて

[66: 匿名さん]

125%ルールが適用されるような状況下では固定でも当然安心ではないし
住宅ローンを組んでない人すら冷静で居られるような状況下ではないと思うが。

長期金利と政策金利を混同してる人が多すぎるね。

[67: 匿名さん]

>>66

確かにそれも考えられますが
固定金利な人の適性金利の算出に時間が掛かることや、
リスクプレミアムを支払った固定金利利用者を無条件に破産させてしまうようなことはないかと。

[68: 匿名さん]

フラットの方は実際のところ、
何年後に完済予定を考えてますか？

また、今の変動金利（約0.7%）が
約2%まで上昇するのに、何年ぐらいかかると見込んでますか？


わたしの場合は、3400万（貯蓄500万残した）
定年までの22年ぐらいで完済を考えています。
また、変動が2%超えるには、少なくとも10年はかかると予想しました。

当初10年分は変動で減税メリットも享受しつつ
年200万程度を返済する予定にしました。
（年120万返済、年80万程度を貯蓄）

10年後繰上後の残債約1400万の見込みです。
以降の返済予定は年100万程度
20年目で残債400万以下にする

これから、逆算して、
20年固定1000万で充分だろうと考えました。

結果2400変動、20年固定1.8%のミックスにしました。

[69: 匿名さん]

＞約2%まで上昇するのに、何年ぐらいかかると見込んでますか？

首都直下型の地震や国債暴落などの外部要因がない限り、上がらないと思ってます。

[70: 匿名さん]

貿易赤字が増えて、日本の借金も増えてく中、国債暴落も10年以内に起こる確率は、結構高いと思うけど。
今年の4月は、日銀が買い支えて収まったけど、頻発すればいつかは買い支えられなくなるでしょ。そのときどうなるかは分かりますよね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/t10013191621000.html

[71: 匿名さん]

＞69
上がらない可能性も高いと思いました。
10年後、今と同様ならば、

固定を繰上て、変動のみにしようと思います。

[72: 匿名さん]

上がる可能性は極めて低いと思いますよ。
ただ０%ではない。

[73: 匿名さん]

買い支えるってのは語弊があるよ

実際にはじゃぶじゃぶ溢れすぎたマネーの運用先がないから
買ってるだけだから無理して買ってるわけじゃないのだし

逆にいえば安定的な運用先さえ見つかれば金利は上がるわけだけど

[74: 購入検討中さん]

今年の４月は異次元緩和の反動で国債がちょっと動いただけ。それでも1%までいって行ってない。

だから買い支えたという表現はおかしい

[75: 購入検討中さん]

貿易は赤字だけど経常収支は黒字。

[76: 匿名さん]

固定、変動どちらが正解だったか、己が完済した時、分かるよ。

[77: 匿名さん]

国債暴落に対しては固定金利でも何のヘッジにもなっていないので意味が無い。
固定金利はあくまで景気上昇による正常なインフレにしか対応出来ないので
国債が暴落すると思うのであれば、他の手段でヘッジするか早期に完済するしかない。

[78: 匿名さん]

せめて３、４年前ぐらい暴落してくれれば次に発行する国債買うんだが、最近の利回りじゃ買っても旨味が無いW。

[79: 購入検討中さん]

暴落するのは買い手がいないから暴落するのであって、買い手がいないという事は償還されない可能性が有るから誰も買わなくなる訳なので。恐らく新規で発行なんて出来ない状況になってるでしょ。

下落くらいだったら割安感から買いが入るだろうけど。

結局他にいい投資先が無いから低利回りでも仕方無く国債を買ってしまう。

[80: 匿名さん]

銀行、生保、年金で７割保有なので79のキミが考えてることは起きん。日銀入れれば８割保有だわな

[81: 匿名さん]

>80
それだと輪転機回せば1万円札ができる錬金術と変わらない。
いつまでも続くとでも。

[82: 購入検討中さん]

いつまでも続ける事は出来ないのは確かだけど、日本は現状、特に心配する程の事は無い。

まだまだ余裕が有る。

[83: 匿名さん]

暴落するってことはギリシャの国債利回りのように上がるってことだぜ、キミには金融界での仕事は無理だな。

[85: 匿名さん]

>82
あとどれだけ余裕があるの？
数値で教えて。
いろいろ突っ込んであげるから。

[86: 購入検討中さん]

格付けみる限り、日本国債は

信用力が高いと判断され、信用リスクが極めて低い債務

と、有るけど？

[87: 匿名さん]

そんなの信用してるんだ。
今はそうなんだろうね。

[88: 購入検討中さん]

フランスデンマークベルギーイタリアスペインブラジル中国韓国の国債が暴落してから考えろよ。

[89: 匿名さん]

スレタイから外れるし、円に縁が無さそうな人は放置主義が一番。

[90: 購入検討中さん]

>>87

君は格付け会社よりも情報を持ってるんだ？
政府関係者で非公開の情報でも握ってるのかい？

[91: 購入検討中さん]

>>88

http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=CJGB1U5%3AIND

今はもっと下がってる。日本よりいいのはアメリカドイツイギリスくらい。日本国債が暴落するならこの3国以外の全部の国が暴落してるよ。

[92: 62 @ 固定信者]

http://s.ameblo.jp/hideji-ikegami/entry-11159974086.html

確かに景気が良くならないのであれば、固定は無駄かもしれませんね。

[93: 匿名さん]

今は固定でも十分低い。

[94: 匿名さん]

今の国債価格比較してもしょうがないだろ。
こんな金利が低い国、日本しかないんだから、日銀が買い支えてくれるのも分かってるんだから、CDSが低いのも当たり前。
問題は日銀が買い支えられなくなった場合の話。
輪転機回せば1万円札ができる錬金術が確立されてるなら、そんな心配いらないけどね。

[95: 匿名さん]

問題は国債が暴落するかどうかじゃなくて、国債がデフォルトした時には
固定でも意味がないということなんだが。

変動で10年以内に返済する、というのが1番のデフォルト対策だと思うけど。
固定ならどんなことがあっても大丈夫、という考え方はあまりに楽観的すぎる。

[96: 匿名さん]

国がデフォルトする前に債務者個人がデフォルトしてるだろ。

[97: 購入検討中さん]

>>94

日銀は国債を買い支えてないでしょ？
もし量的緩和を言ってるならば米英欧みんなやってます。

それにもしあなたの言うような懸念が本当にあって格付け会社が根拠有る情報を持っていれば格付けはとっくに下がってます。

しかし、現実に格付けは下がっていないし、CDSは低位安定しています。

ようするに世界中の格付け会社と投資家はそんな懸念は抱いていないということです。

[98: 購入検討中さん]

まだ国債暴落信じてる人いるんだ。

あんなの増税のための世論誘導でしょ。
国家予算見てもとても財政危機の国ではないよね。

[99: 匿名さん]

直接は買ってないが関節的に買ってるでしょ。
それが量的緩和なんだけど。
今は安定してるのはその通りだけど、10年、20年先が本当に低位安定だと思ってるの？
CDSなんて不安が露呈すれば、即刻格付けなんて下げるでしょ。ギリシャだって、ああなる一年前は安定してたんだし。当てになんないよ。

[100: 匿名さん]

>98
どこ見てんだって言いたいんだけど。

[101: 購入検討中さん]

将来の事言ったらきりないでしょ？

アップルはiPhoneが支えているけど、いづれ買い手がつかなくなるからアップル株はいずれ暴落するって言ってるのと同じ。

アップルを日本、iPhoneを国債に言い換えれば全く同じ。

[102: 購入検討中さん]

>>99

だからそれは世界中でやってるんだよ。

[103: 匿名さん]

>102
それくらい知ってるんだよ。
リーマンショックみたいに、どこかの国が破綻したら連鎖破綻もありえるだろ。日本は大丈夫って思ってるんだろうが、中国も大丈夫って言える？中国が破綻しても、日本は大丈夫って言える？

[104: 匿名さん]

リーマンショックはどこの国も破綻してないって突っ込みはいらないから。

[105: 匿名さん]

>101
住宅ローンを完済するまで大丈夫かは知りたいでしょ。

[106: 購入検討中さん]

リーマンショックと国の破綻関係なくね？

[107: 匿名さん]

>106
1997年のアジア通貨危機のがいいかもね。

[108: 匿名さん]

格付け会社を信じてる人間がいるとは。ちなみに、リーマンの原因のサブプライムモゲージってAAAだったの知ってるのかな？投資銀行が格付け会社と組んだだけだよ。現に格付け会社に日本が抗議して変更なんてザラだし。日銀が国債を間接的に購入してるが、逆に言うと日銀の資産も増えてるんだよ。さて日銀のオーナーは誰？日本の国債は国内消化が95パーセント以上。ギリシャと同じにするなっての。てか国債暴落派って20年前から同じ事言ってるけど、そんなに言うならCDS買って、リーマンの時のジョンポールソンみたいに大儲けしたら。

[109: 匿名さん]

>108
日本の総貯蓄額を日本の借金が上回ったら誰が買うの？
①日銀が銀行が保有してる国債を買う。
②銀行が、そのお金で日銀が刷った国債を買う。
①と②の無限ループにより、石油産油国真っ青の輪転機回せば1万円札ができる錬金術が確立されてるから、今後も日本は安泰だ。
って言いたいの？

[110: 匿名さん]

109 そんな夢物語語るの辞めろ。そんな夢物語の妄想の条件の話に何故答えなければならないんだよ。日本の金融資産を超えるって何時だよ？国には借金もあるが資産もあるんだよ。ネットで換算したら、1000兆円の借金は嘘だね。また、国家も馬鹿じゃないから将来的に消費税も20％以上になるだろうよ。てか貴方具体的に何時暴落するか言ってよ。誰にも解らないマーケットの預言者なら貴方一人で大儲けしてね。妄想の前提条件で話するくせに、具体的に何時だよに答えられない貴方は詭弁だね。