固定金利は無駄じゃない？ 変動金利は怖くない？【Part 2】

[匿名さん]

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[281: 匿名さん]

>277
10年固定は、10年物国債の金利が基準になってるよね。
銀行は、住宅ローンを融資する際に、その融資分の10年物国債を買い、
それに銀行の利益分の金利を上乗せして、ローンとして貸し出すだけのおいしい商売。
金利が上がるってことは、そのときに買った10年物国債の金利も上がるってことだよ。
国債が暴落してるのに、銀行が買った国債だけ、金利を上乗せして払うなんてあるわけない。

[282: 匿名さん]

>279
フラットのRMBSを買ってる機関投資家が破綻するなら、証券が紙切れになって終わりだろ。
そのためのRMBSだし。

[283: 匿名さん]

＞281
なんかよく分からないけど

＞金利が上がるってことは、そのときに買った10年物国債の金利も上がるってことだよ。
上がらないですよ。

[284: 匿名さん]

>283
だからありえないって言ってるんだけど。
分かりにくくてごめんね。

[285: 匿名さん]

>>281
国債買うのに4000万払う
ローン貸し出すのに4000万払う
・・・
8000万はどこから？


定期預金などの運用先として
10年国債買うより、身入りが良いから貸すんでないのかな？

[286: 匿名さん]

＞284
いや、何だかこちらこそ読解力なくてごめん。

[287: 入居済み住民さん]

>277
利息制限法が撤廃されるようなインフレの場合は，固定だって金利は変更されるでしょう。
住宅ローンの契約書に，ただし金融情勢の変化その他相当の事由がある場合には，銀行は借入利率を変更できます，って書いてあるよ。
そういう状況では変動，固定は関係なくなる。

[288: 匿名さん]

>>287
>住宅ローンの契約書に，ただし金融情勢の変化その他相当の事由がある場合には，銀行は借入利率を変更できます，って書いてあるよ。

新生銀行と、フラット35は書いてない。

[289: 匿名さん]

三菱東京UFJも書いてない

[290: 匿名さん]

＞＞２８２

サブプライムの証券は紙切れになって終わりました？

[291: 匿名さん]

変えられないよ。約款にはそんな事かいてない。
これは某銀行の約款。ここはどこの銀行も大して変わらない。

借入利率変更の基準
　借入要項に定めた借入利率は、銀行の短期プライムレート（以下「基準金利」という。）を基準として、基準金利の変更に伴って、引き上げまたは引き下げられることに同意します。
　ただし、金融情勢の変化、その他相当の事由により基準金利の取扱いが廃止された場合には、基準金利を一般に行われる程度のものに変更されることに同意します。

金利の変更は短プラに連動する。短プラがなくなった時には同等の他のものにするとは書かれているが、それ以外の理由で変更する事は出来ない。

[292: 匿名さん]

ちなみにこれは過去に公定歩合を元に金利を決めていたのが公定歩合が廃止になり短プラに変化した事からこんな事が書いてある。

ようするに将来制度の変更は有って短プラが廃止になった場合、短プラに変わる別の何かに変更する可能性が有るって事。

[293: 匿名さん]

固定さんは幸せ者だな。
機関投資家が破綻した場合フラットの証券は紙くずになると思ってるんですね。
＝借金を踏み倒せると？
だから破綻説を強調するのですか？

[294: 匿名さん]

どのみち、変動、固定で借りてんたろ！？それで各自返済していけばいい話し。

[295: 匿名さん]

まよったらミックスで、実質1%になるように借入

減税で、10年は負担無し
10年後に、どちらを残すか決めて、繰上

[296: 匿名さん]

>291
特約期間終了後の金利変動方式のところに書いてある。
これって特約期間は、大丈夫ってことでしょ。
10年固定なら10年。

[297: 匿名さん]

目指せ日銀資産2000兆円。
50年はいける。

[298: 運のない人]

不運な人は、固定期間が終了した時に、金融情勢の変化その他相当の事由発生時にぶつかると、真っ先に住宅を手放さなければならないかもしれませんね。

[299: 匿名さん]

>298
10年固定で35年で組んでる人は、1/4くらいしか返済できてないんで、変動と変わらない。ただ、結構○年固定で○年で返済プランを組んでる人もいるよ。それだとフラットよりも金利が安いし、団信不要だからね。

[300: サラリーマンさん]

先の事はなんとかなるさー
男なら変動一本だぜ

[301: 匿名さん]

その通りさー
将来のことなんてわからないからさっさと返してしまった方がいいさー

[302: 匿名さん]

10年超の人は、2%未満の全期間固定(談診込)が良いかもしれませんね。

[303: 匿名さん]

>302
10年固定で安心って思ってる人、結構いますからね。
そういう人は金利にも無関心だから、変動以上に危険かも。

[304: 匿名さん]

>298
住宅価格よりローンの方が膨らんで返済しきれず、住宅はおろか結局自己破産するしかないんじゃない？

[305: 匿名さん]

>304
変動はね。

[306: 匿名さん]

固定＝金利が急上昇したら怖いでしょ？　と未来を語り
変動＝すでに無駄な利息払ってるでしょ？　と現在を語る

[307: 匿名さん]

固定は総返済額を確定させたい人向き。

[308: 匿名さん]

違うでしょ。
返済余力の無い人でしょ。

[309: 匿名さん]

金利急上昇よりその他予想外の大幅な出費の可能性の方が高そうなので、今現在低金利の変動金利の方がむしろ安全じゃないかと思ったり。

[310: 匿名さん]

それを言われると、ギリ変の話をせざるを得ない。

[311: 匿名さん]

つまり、一般の固定さんと釣り合うのは、
ギリ変さんだけ、ということで。

[312: 匿名さん]

＞311
ギリ固＞＞＞ギリ変
ギリ変は最下層

[313: 匿名さん]

>312
そうとも言えない。

[315: 匿名さん]

固定は何十年もローンに縛られたい人向け。

[316: 匿名さん]

あ～あ、また目糞と鼻糞、ギリ同士の争いが始まったよ・・・

[317: 匿名さん]

短期に返せる資金力ある人が変動で借りるのは当たり前すぎるので議論から外すべき。

ある程度長いスパンの返済期間を前提にしないとな。

[318: 匿名さん]

変動は金利上昇局面になっても動じない人向け

[320: 匿名さん]

固定は金利低下局面で「毎月毎月」無駄な利息を払い続け、金をドブに捨ててることに気づかない人向け。

[322: 匿名さん]

固定は「今現在毎月毎月」金をドブに捨ててることに気づかない人。

[323: 匿名さん]

住宅ローンはそもそも、何十年もかけて返済するべきものではない。
なのに、どうして長期固定にするのか全く理解出来ない。

[324: 匿名さん]

＞322
「〜人向け」で、もっとうまいやつお願い。

[325: 匿名さん]

固定は借りた後も変動スレが気になって必死に変動を攻撃してる人には向いてないと思う。

[326: 匿名さん]

１５年ローンで当初１０年固定。その後の金利タイプを選ぶときも優遇-1.6%。こういうのはどっちタイプ？

[327: 匿名さん]

一般的には、
固定は金利に無頓着な人
変動は金利に敏感な人
って感じだと思うが、このスレ見てると、変動の方が完済するまで低金利って信じてる人が多いと思う。
ってことは、変動も金利に無頓着であるべきだし、ここ見ていちいち神経擦り減らしてる理由が分からん。
俺は固定よりも低金利でトクしてるんだぜって自慢したいんだったら、書き込む内容がちょっと陳腐なんじゃないの？
株で儲けたヤツが、損したヤツけなしてるのと同じだぜ。

[328: 匿名さん]

>327
今後低金利が続く可能性が高いと考えてる変動派は金利に無頓着であるべきだ、と思う根拠は何？
全く繋がりが見えないのですが。

低金利で得していことを自慢したいというより、変動は危険だ危険だ連呼してる固定に対して、いつまでも借金抱えたままいるのだって危険だろ、ということを言いたい。

[329: 購入検討中さん]

そうですね、私はフラットSエコ　で行きます。（５年０．７優遇まだ、建築中）
かなり前に中古物件を買い変動８％借りて返し終わっています。最初は利子のみ返し、ボーナスで元金を減らす感じでした。
そして、今回は利率をみて、２％なら固定でいいなとフラットにしました。
２０～３５返済計画、収入が減っても３５年で返せるよう　
３５年もあると、日本が経済大国でないかもしれないし
２％だと、無頓着になってしまいますね　
ここを覗いているので、少しきになっていますがｗ

[330: 購入検討中さん]

経済が縮小していくとなると、政策金利は上げられないと
しかし、他国が金融緩和縮小していきだしたら、日本に圧力がかかるのでは

[331: 匿名さん]

格付け会社がうんぬん言ってたヤツいたなぁ。
格付け会社の格付けが高いから、変動はずーっと低金利。

[332: 匿名さん]

>>239

団信の値上げは心配ないですか？
前回0.1%UP。今後、高齢化や、大震災で0.1%づつ上がりそうですが

[333: 匿名さん]

生命保険にすれば良い。年末控除も受けられる。

[334: 匿名さん]

>>330
円安が進み、資産がドンドン海外に流れていき
国債購入が怪しくなって、国債下落、長期金利上昇ですかね？

[335: 匿名さん]

そこまで行けば、財政破綻。

[336: 匿名さん]

政策金利あげて、資産流失を止める。
国債はお金を刷って返す

[337: 匿名さん]

財政破綻はしない

[338: 匿名さん]

大規模なキャピタルフライトが起これば・・・ってその前に財政破綻。でもありえない。

[339: 匿名さん]

大規模なキャピタルフライトは考えにくいですけどね。

[340: 匿名さん]

キャピタルフライトが起こる前に財政破綻の流れを教えてください。

[341: 匿名さん]

格付け会社を批判している人は格付け会社より信用あるソースを出せよ。

朝ズバとか週刊誌とか財務省の話をなんで信じてるのか、不思議。

[342: 匿名さん]

格付け会社が信用出来るソースを示せ。

[343: 匿名さん]

格付け会社って民間企業だよね？
なんで信用出来るの？

[344: 匿名さん]

出た！格付け信者（笑）

[345: 匿名さん]

格付会社は現在知りうる情報を元に公平に格付けを行っているので現時点では最も信用出来ると思いますよ。

将来は分かりませんが。

でも、日本が破綻するとかの情報源って、週刊誌の記事だったり、増税が必要と訴える財務省の広報とかしか見た事が無いですね。

少なくとも市場参加者でそう思っている人はいません。


確かに破綻論者は何を元に国債暴落を信じてしまったのか気になります。

暴落を信じてるのは世界中で日本の一部の人だけですから。

[346: 匿名さん]

つまり、競馬ブックの予想だな。

できるだけ現時点で知り得る情報を元に公平に予想さるてるよ。

数ある情報の中の一つとして利用すればヨロシ。

[347: 匿名さん]

＞345
＞少なくとも市場参加者でそう思っている人はいません。

いないことも無いみたいですよ。
あなたが信用する格付会社の金融情報サービス部門の分析によると、日本の５年以内の破綻確率は5.21%らしいよ。

http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20131021/dms13102118...

[348: 購入検討中さん]

破綻を気にしている人は5年や10年先の話ではないんでは？
20年以上先の話かと

[349: 匿名さん]

新聞とかの世論調査と同じだよ。聞き方によって数字なんていくらでも変わる。

[350: 匿名さん]

破綻騒いでる人は増税後押しする人と一部空売りヘッジファンド。

と、固定なら破綻しても助かると勘違いしてる変動スレの常駐さん。

[351: 匿名さん]

格付け信者よ、じゃなんでS＆Pはアメリカのリーマンの責任取らされて、行政処分受けたんだよ。去年のはなしだぞ。 信用出来ないって烙印押されたからじゃないか。今はマトモってか？誰が信用してんだよ。それ意外は345に大賛成。

[352: 匿名さん]

それと、ワイドショー週刊誌好きな世論誘導されやすいB層の主婦、普段政治に興味ない層。

そうやって、増税仕方ないってなっていく。

[353: 匿名さん]

いいから格付否定派は

国債暴落の説得あるソース出せよ。


まさか、国民1人当たりの借金がとか言うのか？

[354: 匿名さん]

あと、藤巻信者

[355: 匿名さん]

ソースなんてね～よ。あったら俺は大金持ちなのさ！

[356: 匿名さん]

>>350
固定は破綻しても大丈夫なんだよ。
>213 の変動特典が発動したときに恐怖におののけ（笑）

[357: 匿名さん]

で３４７の資料で何がわかったの？

[358: 匿名さん]

いつか国債が暴落すると思ったので、とりあえず固定にしました。
みなさん、固定は箱舟ですよ？
助かりたくないんですか？

[359: 匿名さん]

>358
オオカミ少年の言うことを間に受けずに死んじゃう典型的なタイプだ。
大丈夫！
マンション追い出されるだけだから（笑）

[360: 匿名さん]

>>359
可哀そうな変動さんですね。
あなたが路頭に迷う姿が浮かびます。

[361: 匿名さん]

>358は、固定をからかってるだけでしょ？
まあ、目糞鼻糞だけど。

[362: 匿名さん]

中央労金の35年固定1.9%にしておこうかな〜
年収返済比率が20%に上がってしまうので迷い中

[363: 匿名さん]

とりあえずここで国債暴落言ってるやつより格付け会社のが百万倍信用出来るわ。

あと、日本国債買ってる投資家もフラットの証券買ってる投資家もまだ気づいてない国債暴落。それに気づいてるならば十分大儲け出来るだろ？

なんでしない？

[365: 匿名さん]

>>364

絶対儲かるんだから全力で借金しろよ。
それとも自信ないの？

[367: 匿名さん]

あのよ、各付け会社は否定しているが、国債暴落なんてのも否定してるの。別に各付け会社に根拠求めなくてもね。
345が正しい。そういう立場が一番冷静なの。

[369: 匿名さん]

格付け会社が信用出来るソースをお願いします。

[370: 匿名さん]

んなもんあるか！
俺が信用できないって言ってるんだよ！

[371: 匿名さん]

確か、AAA以上の国債が過去50年暴落率ゼロだよ。

日本が最初だね。

[372: 匿名さん]

たかが50年。これから先50年大丈夫ってなぜ言える？
あのソ連だって、あっけなく崩壊したんだぜ。

[373: 匿名さん]

＞371
日本国債は中国や韓国より格付は低い。
http://lets-gold.net/sovereign_rating.php

[374: 匿名さん]

東大名誉教授・村井俊治が警告する
南海トラフ巨大地震来年3月までに来る
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37571

2020年に首都直下地震が、2029年に南海トラフ地震
http://news.livedoor.com/article/detail/7747736/

[375: 匿名さん]

>372

５０年も借りる人いるの。私は１回め１１年。今２回め予定どおりで１８年。
でも１０年で返すつもり。

[376: 匿名さん]

>375
レアケース。問題外。
自慢か。

[377: 匿名さん]

格付け会社が信用出来るというソースをお願いします。

[378: 匿名さん]

>377
あるわけない。あったところで、その情報自体もだれかが検証してるんだから。格付け会社が信用できない時点で、それを評価する資料自体しんようできるの？？
明日世界が滅びないってソースあるのか？あなたが信用できないんだったら信用できないってことでいいの。ただ、あなたと格付け会社じゃあ持ってる情報も知識も違うだけ。

[379: 匿名さん]

稼いだカネが紙切れに成るならゴールドにでも替えて保ってれば、、、

[380: 匿名さん]

>376

レアケースだって？笑わせるね。
私も８年目だけど、あと１０年程度で
大方返し終えるんだけど。

変動の多くは２０年程度で返せるんじゃないの。
何でそれが問題外なのか。