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匿名さん [更新日時] 2013-12-30 00:05:18
 

スレタイのまま、そう思う人の討論会

[スレ作成日時]2013-10-10 10:30:52

 
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固定金利は無駄じゃない? 変動金利は怖くない?【Part 2】

474: 匿名さん 
[2013-11-26 19:26:36]
471 確かに可能性で言えば解るんだけど、それを言うなら何時暴落するのか、せめて何年以内って答えないと。ただの怪しい占い師みたいじゃん。また、暴落論者は20年前から言い続けてるけど現実は違うよね。要は解らないが結論で良いと思う。解らないモノをドヤ顔でもっともらしく無駄に煽って、自分の判断正しいんだぜって言い方するから、根拠も妄想ちっくな事出来ないんじゃん。解るなら誰かが書いてたけど、CDSで大儲けするかしたら良いんじゃね。変動派は別に景気が良くなっても、小泉政権ぐらいの金利上昇じゃねって思ってるし、それでも戦後最大の景気の良さだからね。本当にやばければ、変動も固定も関係ないわって思ってる人間が殆どだと思うよ。実際日本がダメなら、世界がダメになるからね。
475: 匿名さん 
[2013-11-26 19:51:50]
何年に暴落しますって分かったら苦労しないけどね。
それでメシ食ってる経済評論家でさえ、2年前は円高がまだまだ続くが多数で、
来年円安になりますって言ってた評論家は皆無だったと思うけど。

結局、どこかの国がデフォルトしたら、今の時代、その国だけでは済まなくて、連鎖デフォルトになるし、
それで日本が巻き込まれない保証はないし、日本発ってのも可能性は低いけど絶対にないとは言えないでしょ。

通貨&国債暴落くらいで済むなら、想定の範囲内だと思うけどね。
円から新円発行って話になったら、それこそ藤巻の世界になってしまう(^^;
そうでなければ、>213 の変動特典が生きる。

まあ、自分が変動から固定に切り替える一つのタイミングは、
貿易収支&経常収支の赤字が慢性化したらだと思うけどね。
あとは、財務省が発表している日本の総貯蓄額を日本の借金が超えるとき。
この2つを変動のまま乗り切る勇気があるなら、それこそそのスリルを十二分に味わえばいいんじゃない。
476: 匿名さん 
[2013-11-26 19:54:22]
(追加)
アベノミクスが成功して年2%のインフレ政策が成功したら、間違いなく金利は上がるだろうから、今のうちに変えておくってのも悪くない。
477: 匿名さん 
[2013-11-26 19:59:41]
>>471

あのさ、世界中見渡せば国債は全て外貨建てで海外に借金してる国は沢山あるし、どこかの国が経常黒字な分だけ経常赤字国が存在するんだよ。

で、日本は世界中の国との比較で最大の経常黒字国で且つ、純債権国で、且つ、世界最大の外貨準備を持っていて且つ、世界最大の資産保有国なわけ。

確かに将来はどうなるか分からないかもしれないけども現状見る限り日本は世界一国債暴落から縁の遠い国なわけ。

それをちょっと貿易赤字になったからって胆略的に国債暴落って考えるほうがどうかしてる。
478: 匿名さん 
[2013-11-26 20:09:02]
>>477
あんたは数年先でしか見てないでしょ。
10年後大丈夫ってデータ出してよ。
格付け会社がどうこうってのはやめてね(笑)

もうすでに経常黒字国の順位で言えば10位にも入ってないし。
なんかバブル時代の世代と話してるみたい。
479: 匿名さん 
[2013-11-26 20:12:46]
>>478

最近順位が落ちたからと言って今までの累積で世界最大の債権国なの。

10年後も大丈夫なデータは無いが、現時点では世界一10年後も安全な国なの。
480: 匿名さん 
[2013-11-26 20:16:38]
>>479
話が噛み合わないなぁ(^^;

理由
あんた:今大丈夫。
おれ :10年後ヤバイんじゃないの。

ってことで、もういいです。
481: 匿名さん 
[2013-11-26 20:26:28]
>>480

日本は世界中に有る約200の国の中で貯蓄から借金を引いた純資産を一番多く持っているんだよ。

君は250兆の貯金を持っている世界一大金持ちの国に対して10年後はどうなるか分からないと言っているわけ。

しかも理由が今までより貯蓄のための積立が減ったから(それでも世界中からすればかなり上位)

家庭に例えると借金を1000万している家庭の貯金が1250万有って、毎年20万づつ貯蓄していたのが最近10万しか出来なくなった(貯金は切る崩して無い)から10年後は家計が立ち行かなくなると言ってるのと同じ。
482: 匿名さん 
[2013-11-26 20:29:33]
>479
日本国債の格付は世界一どころか、中国、韓国より低いわけですが、これをどう説明しますか?
483: 匿名さん 
[2013-11-26 20:32:18]
>>482

仮にそうだとしてもAAAないし、AAは「信用力が高いと判断され、信用リスクが極めて低い債務に対する格付」って位置づけなんだから「中国、韓国より低い」から国債が暴落するとはならないでしょ?
484: 匿名さん 
[2013-11-26 20:57:15]
>家庭に例えると借金を1000万している家庭の貯金が1250万有って、毎年20万づつ貯蓄していたのが最近10万しか出来なくなった(貯金は切る崩して無い)から10年後は家計が立ち行かなくなると言ってるのと同じ。
これ誰か説明して。
借金してるのに毎年貯金ってどういうこと?
そもそも借金の方が増えてるだろ。
借金>貯金になったらどうなるの?
485: 匿名さん 
[2013-11-26 21:10:36]
>484
日本国債のことじゃなくて経常収支の例えでしょ。
486: 匿名さん 
[2013-11-26 21:11:17]
>>484

1.財務省(やマスメディア)が、「政府の借金」について「国の借金」と呼んでいる。
2.マスメディアが政府の借金について、「国民一人当たり約***万円の借金」と呼んでいる。

財務会計に詳しい人であればすぐにピンと来ると思うが、上記1及び2の認識は根本から間違えている。率直に言って、悪質なミスリードとしか呼びようがない。

日本政府の債務について「国の借金」と言っているが、これは考えるまでもなくおかしい。国の借金とは、正しいバランスシート(貸借対照表)用語を使うと「国の負債」となる。この「国の負債」について言うのであれば、日本政府の債務以外にも、家計や非民間金融法人企業、金融機関や民間非営利団体の「負債」までも含まなければならない。

それに日本国家には負債だけが存在しているわけではない。日本国家は負債の額も巨額だが、資産額はそれを大きく上回っている。

純資産(=対外純資産)を見る限り、日本は国家としての「資産」が「負債」の額を大きく上回っている。この金額は、国の純資産(=対外純債権)としては世界最大である。日本は国家としては世界一の金持ち。

 国として、世界一の金持ちである日本政府の借金問題を語る際に、「国の借金」と表現するのは、明らかにミスリードと言える。正しくは「政府の負債」と書かなければならないはず。

さらに悪質なミスリードは、2の「国民一人当たり約***万円の借金」。
 マスメディアはバランスシートに「政府の負債」と計上されている、負債の中央政府分についてピックアップし、それを「国民一人当たり借金」などと、明らかに筋違いのフレーズで煽り、国民を不安に陥れている。

政府の借金の債権者とは、日本国民自身。「債務者」ではなく、「債権者」こそが日本国民。日本国民はお金を借りている立場ではなく、逆に貸している方。

政府の負債と国の負債を混同するとややこしくなる。
487: 匿名さん 
[2013-11-26 21:29:50]
長々と説明あるけど、日本国債は「日本国家」が発行しているの?それとも「日本政府」が発行してるの?
488: 匿名さん 
[2013-11-26 21:35:40]
よくわかんないんだけど。
ここに来る固定君たちって、財政破たんの話が極端に好きだよね。
いったい全体、むこう何年間にわたって、借金し続けるつもりなんだろう。
国の借金よりも、自分の借金を心配した方が良くはないか。
489: 匿名さん 
[2013-11-26 21:43:56]
心配してるから、絶対に安心な固定にしてるんでしょ。
実際に回り見ても、
変動:楽天家
固定:慎重派or心配症
の傾向は強いね。
490: 匿名さん 
[2013-11-26 21:45:34]
10年固定で楽天家も結構多い(笑)
491: 匿名さん 
[2013-11-26 21:47:14]
そもそも国が破綻しても固定にすると安全ってのが最大の楽天家だと思うけど。
492: 匿名さん 
[2013-11-26 21:54:32]
固定は破綻しても大丈夫なんだよ。
>213 の変動特典が発動したときに恐怖におののけ(笑)
493: 匿名さん 
[2013-11-26 22:04:38]
国が破綻しても固定にしておけば安心って本気で思ってる人がいる事にビックリ

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