住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE(グランドミレーニア)その2」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2016-10-09 23:43:43
 

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)のレスが1000件超えていたので、
その2をつくってみました。
引き続き情報交換や意見交換していきましょう。

所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他 
交通:「池袋」駅から徒歩6分,「目白」駅から徒歩9分
総戸数:412戸
間取り:1LD・K~3LD・K 
専有面積:42.50㎡~82.01㎡
完成年月:平成27年2月中旬予定 
入居(引渡)予定日:平成27年3月下旬  
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上31階建地下1階建  
設計:前田建設工業株式会社 一級建築士事務所  
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スレ作成日時]2013-10-09 13:03:18

現在の物件
THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)
THE
 
所在地:東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番)
交通:山手線 池袋駅 徒歩6分
総戸数: 410戸

THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE(グランドミレーニア)その2

751: 匿名さん 
[2014-03-15 07:55:00]
まあ高くしても空いてたら同じですけどね。
普通計算は利用率100%ではないはずです。
80~90%くらいでペイできるようになってるはずです。
それ以上の利用率なら管理費に充当するはずです。
まあ、ここに限らず最近は駐車場を少なめにしているので大丈夫じゃないですか?

タワー式の方が車は汚れないかもしれないけど、入出庫待ちが長くて面倒です。
維持費や修繕費も比較にならないほどかかるので、管理費等も高くなります。
都心のタワーに多いのは土地がないから。
そのためステータスがあるように感じますが、実際のメリット少ないですよ。
ここはゲート内なので車上荒らしの心配もありません。
752: 匿名さん 
[2014-03-15 11:00:49]
まあ、それぞれ特徴がありますからね。好き好きかな。
高性能のタワー式だと前から突っ込んで前から出られるから駐車が簡単。
自走式だと車幅と車高の制限が緩いから外車や四駆好きにはいい。

753: 契約済み 
[2014-03-15 19:14:06]
そうなんです、今タワー式ですが、前から入れて前から出られるので簡単です。
確かに他の方と重なると時間掛かかるので、大事な用事の時は余裕持って降りておきますが。屋根の下だし椅子に座って待っていられるし苦になりません。
ミレーニアはタワーじゃないですが、そこを我慢してもこのマンション気に入ってます。
入居が楽しみです。
754: 匿名さん 
[2014-03-26 11:25:39]
もう10日も書き込みがありませんが、
どうしちゃったのでしょう。

大久保タワーのほうは賑やかなのに・・・
755: 匿名さん 
[2014-03-26 12:55:42]

大久保の方は場所柄ネガるネタがいっぱいあるから賑やかなんでしょう。
スミフの物件スレは通常は静かなものです。
756: 匿名さん 
[2014-03-26 14:18:35]
質問です。
大久保スレに、大久保が東京西地区のNo.1の物件と書かれていますが、
ここは大久保よりもグレードが低いのでしょうか?
757: 匿名さん 
[2014-03-26 16:15:49]
どうでしょうね…
新宿か池袋かで言えば断然新宿ですが、池袋がダサいとかそういう風に思わず、駅近便利で気軽に歩ける楽な街って思える人は池袋ですし、価値観とかの問題ですよ。
私は池袋が便利で気兼ねなく歩ける所が好きなので池袋推しになってしまいますし…

池袋でも区役所マンションがいいって人も居れば、だという人も居ますし、タワーがいい人も居れば低層が好きだと言う人も居ますし、他と比べても仕方ないですよ。
自分の価値観で合う物が一番だと思いますよ。
758: 物件比較中さん 
[2014-03-26 16:22:11]
場所はともかく大久保のやつのほうが仕様はいいし共用施設も充実してる
759: 匿名さん 
[2014-03-26 16:23:39]
街ではなく、物件自体のグレードの話かと。
760: 匿名さん 
[2014-03-26 16:56:28]
>756
マジレスすると、現在売出中のスミフでは城西一番がスカイフォレスト、城北一番がミレーニア
ってことでしょ
761: 匿名さん 
[2014-03-26 21:57:10]
池袋も大久保も超高級タワーができるのは、大賛成です。
潰しあってどうするの?

敵は渋谷、品川、目黒です。
762: 匿名さん 
[2014-03-27 10:45:21]
渋谷の区役所タワーはかなり先だし、品川に新築タワーの予定はないみたいだし、目黒もまだ先だなあ。
ってことで、直近の敵は大久保しかないよ。問題外の湾岸を除いて。
765: 契約済みさん 
[2014-03-28 15:50:24]
昔、スカイフォレストの場所にあった国鉄社宅に住んでいました。買ったのはミレーニアですが。
766: 物件比較中さん 
[2014-03-29 17:23:47]
いよいよ今期分は残り1戸になったみたいですね。

すみふにしては割と順調と言ってよいのでしょうか?
767: 契約済みさん 
[2014-03-29 17:48:52]
第1期が残り1戸とは順調ですね。
768: 匿名さん 
[2014-03-29 17:56:57]
クヤクションや西池袋の三井と比べるとスローですね。

まあ、それも住友らしいですが。
769: 銀行関係者さん 
[2014-03-29 20:29:44]
なんか値上がりした?
概要だけみても高くなってね?
770: 契約済みさん 
[2014-03-29 21:55:59]
確かにさっきは1戸だったのに今見たら12戸になってるぞ?

夕方に契約者でも現れたか?
771: 匿名さん 
[2014-03-29 22:03:56]
契約者が現れると、戸数が増えるの?
772: 匿名さん 
[2014-03-29 23:29:15]
4月下旬より第二期12戸販売予定だそうですよ。
773: 匿名さん 
[2014-03-31 11:48:19]
昨日大勢の大陸人が営業さん連れて現地を覗いてた
頼むから買わないでくれ
774: 匿名さん 
[2014-03-31 15:23:50]
ここは割高ですから、コストパフォーマンスに敏感な海外の方々には見向きもされないでしょう。
775: 匿名さん 
[2014-03-31 15:28:55]
割高な晴海も外国人投資家に人気だそうですから。
776: 匿名さん 
[2014-03-31 16:40:34]
スミフ物件は高いから転売益は出ない。税金分、損する。
773は、契約者のふりをしたネガだと思うが。悪質だと威力業務妨害だよ
777: 購入検討者 
[2014-04-01 11:31:34]
85Pの最上階、早く内見したいです(^-^)
完成後ですよね(^-^)
778: 購入検討者 
[2014-04-01 11:36:51]
ただ、池袋って、治安はどうなんですか?

私は、池袋駅で乗換えしますが、あまり池袋の街は行かないので、……。

通勤面では、乗換えが無くなり楽になりますが……。

池袋に詳しい方、教えてください。
779: 匿名さん 
[2014-04-01 14:07:31]
>>778

池袋に限らずビッグターミナル駅周辺は出口によって街の雰囲気が違います

だから「池袋って」と聞いてもご期待の答えは出てきません。

渋谷と聞いて東急本店を思い浮かべる人もいればセンター街が浮かぶ人も。
新宿と聞いて歌舞伎町を連想する人もいれば伊勢丹しか知らない人も。
780: 匿名さん 
[2014-04-01 14:48:15]
答えになってるようでなっていませんね。
犯罪発生マップを自分で見ましょう。
781: 匿名さん 
[2014-04-01 15:40:51]
北口方面、パルコP'のあたり、現区役所裏側辺りは怪しげですが、それ以外は、繁華街にしては比較的平穏じゃないでしょうか。
郊外から遊びに来る若者が多い街ですね。
782: 購入検討中さん 
[2014-04-01 17:14:24]
>>777
最上階はもう売りに出ているのですか?
でもスミフ物件は高くて転売には向いてないのなら最上階は価値に見合わない値段になってしまうのでしょうかね・・・
783: 匿名さん 
[2014-04-01 17:57:09]
最上階は竣工後に売り出すと聞きましたが、
変更になったのでしょうか?
784: 匿名さん 
[2014-04-01 18:16:50]
>778
渋谷・新宿・池袋・六本木・銀座・上野などの人が集う場所の中では、
中学生同士でも遊びに行けちゃうのが池袋だと思うのですが。水族館とか。
大手予備校や立教大、有名私立女子高もあり、学生も多いし。

明日から、西武池袋本店で恒例の北海道展。http://news.ameba.jp/20140330-86/
785: 契約済みさん 
[2014-04-01 23:16:11]
>> 778 さん
具体的なデータは 780 さんがご紹介された「犯罪発生マップ」でも見ていただくとして,南池袋に5年以上住んでいる私の実感としては,781さんがお書きになっているような一部のエリアを除いては,治安が悪いと感じたことはありません。特に南池袋は,池袋の中でも最も安心して暮らせるエリアの1つだと思います。
786: 匿名さん 
[2014-04-01 23:54:26]
最上階と低層階は、竣工後の販売だと営業さんが言ってました。
来年1月以降ということでは。
787: 匿名さん 
[2014-04-02 03:16:55]
夜行バスの一大拠点になってるようなターミナル駅なんだから、
逆に人通りが多くて安心。終電で帰ると人通りが無くて怖いような地方都市とは違う。
評判の悪い北エリアでさえ、今やライブハウスができて変わってきた。
紅白に出たあのゴールデンボンバーもライブをやってたし、普通に女子も全然歩ける。

池袋が治安が悪いとか、山奥に住んでて一度も池袋に行ったことない人?
治安ネタは、ドラマのウエストゲートパークに影響され過ぎ?

今年の東京都職員の入庁式は、池袋でやった。
そのあとに池袋で新人で宴会もあっただろう。
治安が不安で嫌だ~っ、てすぐに帰ってしまったような新人は、いただろうか?(苦笑)
788: 匿名さん 
[2014-04-02 06:28:56]
まあ、治安が昔より悪くなったとか言うかも知れないけど、そんなに悪いとも思わないよ。
行く度に被害に遭う様なことでは無いしね。
不安なのは、夜のことで、路地に入ってしまうと、人気が無くなって暗くて怖くなってしまうことでしょ。
やっぱり、出来るだけ人通りの多いところが良いですよね。
ここは、どうなんだろうね。
789: 匿名さん 
[2014-04-02 09:55:49]
北口方面が改善されたとは驚きです。
一昔前は、あそこらへんは、日本で一番、ヤのつく人の事務所がたくさんあると言われておりましたが。

グランドミレーニア周辺は、前は明治通りなので、夜でもそこそこ人通りはあります。
裏は線路と小さいマンションに挟まれた細い道で、人通りはほとんどないでしょうが、夜にそこを通ることはないのでは...。
目白駅からだと、裏からのアクセスになるかな?
790: 物件比較中さん 
[2014-04-02 10:51:45]
ミレーニアは駅から出て明治通りという大通りを歩くだけなので、夜道でも明るいですよ。
昼間は駅直結の地下道を通れば地上出て徒歩3分で物件です。
791: 匿名さん 
[2014-04-02 11:02:38]
池袋の北側と言っても、787で言ってるのはパルコ側で、789で言ってるのは東武側だね。まあ、東武側(北口)も、どんどん土地が買われて変なビルも消え、青空駐車場が広がって来てる。。いつか大規模開発をやるのでしょう。あそこの大地主はビックカメラらしい。
792: 匿名 
[2014-04-02 21:36:57]
ヤの事務所が集まってたら、治安はいいだろ。
793: 匿名さん 
[2014-04-03 15:57:10]
今月の西武の上場にも注目でしょう。JR東の動きによっては南口は大きく変わるかも?
794: 匿名さん 
[2014-04-04 01:06:57]
うーん、やっぱり高くない?値下りリスクが気になるな
795: 契約済みさん 
[2014-04-04 01:11:44]
クヤクションもここと坪350オーバーなんだからそりゃ高いわ
ただルミナリーとかアウルなんか住めないよね、値段相応で恥ずかしい
796: 契約済みさん 
[2014-04-04 01:12:08]
ここも
797: 物件比較中さん 
[2014-04-04 01:21:43]
ルミナリーは安かったけど耐震構造だし、あそこの環境はない。投資としてならありだけど

アウルはいまだに残ってるけどクヤクションや昨今の不動産情勢にあやかって新築時より高くなってるよ笑
築3年以上たってるのに
東池袋ってそんな人気地区でもないのにね。まあこれから区役所もでき、さらなるタワマン街になってどうなるかだけど

住友の手法に似てるねゴクレは笑

798: 匿名さん 
[2014-04-07 08:27:27]
池袋の人気が上がってるようですね。
ヤフーニュースになってました。
799: 匿名さん 
[2014-04-16 12:10:51]
そろそろ100戸くらいは売ったのかな?
800: 購入検討中さん 
[2014-04-16 19:12:17]
ここの売れ行きはいまいちなんでしょうか?
801: 匿名さん 
[2014-04-16 19:30:48]
営業さんは売れていると言ってました。
ただ、売れすぎるのはスミフ的には御法度のようです。
802: 匿名さん 
[2014-04-16 21:14:24]
ここは静かですねー
803: 匿名さん 
[2014-04-16 21:37:19]
ライバルは東中野や高田馬場?
高田馬場はスミ不だし、東中野は小規模タワーだし
ライバルらしいライバルがいないから静かなのでは?
804: 物件比較中さん 
[2014-04-17 06:30:32]
ライバル不在??
馬鹿馬鹿しい!
一人負け物件ですよ!
クヤクションにやられ、
富久にやられ、
売れるチャンス逃したね。

タワーなのに、屋外の機械式駐車場、
低仕様、高価格では無理でしょう。


805: 匿名さん 
[2014-04-17 08:42:01]
馬場にも同じ時刻にネガしてるようですが、そんなに気になるんですか?
803のライバル不在というのは、馬場もここも同じ住友不動産からということでしょう。
スミフが即完売は目指さないのは誰でも知ってる。東中野も住友商事で同じ住友G。
806: 匿名さん 
[2014-04-17 08:59:14]
805
あなたは住友不動産の営業ですね。
ここは、買う側の人が意見を述べる場ではないのですか?
営業活動なら、自社のHPですれば?
807: 購入検討中さん 
[2014-04-17 09:23:24]
高田馬場や東中野って、どっちも住友グループじゃない?
身内がライバルって、何??
住友ファンの方でしょうか?

808: 物件比較中さん 
[2014-04-17 09:25:10]
住友商事のクラッシイは住友不動産と
ちょっとコンセプト違っているのでは?
809: 匿名さん 
[2014-04-17 16:55:49]
即売を目指さない住友だから、そもそもライバル意識なんて持たず、気長に売るんでしょ。
駅デッキと元西武本社が完成する2017年ころに完売すりゃいい感じでは?
階数による価格差が少ないし、消費税も10%になるから、早い決断がいいのだろうけど。
810: 購入検討中さん 
[2014-04-17 17:31:03]
高いのはネックだけど、それで買えない人は買わなければいいだけの話し。
高いって言っても買える、少しだけでも余裕のある人が住んだ方が住民の質がイイし。他と比べてそっちがいいって思うならそっち買いなよ。どーでもいい話しだから。
もっと有益な情報交換しようよ。再開発で多少は地価が上がるけどオリンピック後はどうだろうかとか、、そういう話しの方が意味があるよ。
811: 匿名さん 
[2014-04-17 19:24:59]
池袋の再開発は始まったばかりなので、これから坪単価があがるのではないでしょうか。
東西デッキだけではなく、明治通りの迂回や西口の再開発もありますからね。
812: 物件比較中さん 
[2014-04-17 22:22:53]
池袋は今や人気の地域みたいですね。
やはり埼玉方面や東武線、西武線沿線の人にとって
憧れの地なのかな~??



813: 匿名さん 
[2014-04-18 00:07:20]
>>804

屋外の機械式駐車場って地下に潜るヤツですか?
それともスライドするヤツ?
814: 匿名さん 
[2014-04-18 00:39:49]
池袋の再開発は、サンシャイン60の頃から続いているわけですが。
東池袋はタワマンが次から次と建ち。
815: 匿名さん 
[2014-04-18 07:00:53]
10年前から全国で再開発が始動したので、池袋がどうのこうのじゃないよ。

平成に入ってバブルが弾け、都内の開発はどこも眠った。
1997年の日影規制の緩和、容積率計算の建築基準法改正、これがきっかけ。
代表的なのは2003年完成の六本木ヒルズ。池袋では、2004年に池袋初の超高層マンション完成(西池袋)。
816: 匿名さん 
[2014-04-18 10:14:29]
>>812
「憧れの地」なんてことはないですが(苦笑)。
なじみのある、便利な場所ではありますね。
開発で、もうちょっときれいになってもらえればありがたい。
817: 物件比較中さん 
[2014-04-18 10:29:52]
タワーマンションなのに屋外機械式駐車場はがっかり物件ですね。
818: 匿名さん 
[2014-04-18 10:36:46]
地下にできないの?
どうしてかな?
コストか地盤か?
819: 匿名さん 
[2014-04-18 13:09:34]
>818
コストでしょう。

地下駐車場&地上はプライベートガーデンなら
マンションとしてのグレードも数段上がったのですけどね。
820: 匿名さん 
[2014-04-18 13:23:39]
建物全体を免震にするため、地下に免震装置をつければ、自然とそうなるでしょう。
中間免震はエレベータ乗り換えが発生するし、制振は本格的なアクティブ方式だと高価だし、
それぞれ一長一短です。
821: 購入検討中さん 
[2014-04-18 16:10:43]
価格が高いのならば、もう少しそこらへんは頑張って貰いたかった所ですね。
このスレ、見てる人結構いるのですね。
822: 購入検討中さん 
[2014-04-18 17:23:56]
そうですよね!
高いのだから、もう少し頑張って、
すごいなって思わせて欲しかった。
823: 匿名さん 
[2014-04-18 17:49:51]
販売好調のようで3LDKはほとんどなかったです。
824: 物件比較中さん 
[2014-04-18 22:06:40]
ここは通りに面しておらず、奥まった旗竿土地です。
池袋と言う立地と敷地によって公開空地にできないため、どうしてもしわ寄せが出てきます。
825: 匿名さん 
[2014-04-18 23:04:13]
>824
イミフ
826: 匿名さん 
[2014-04-19 09:01:19]
そんなこと言ってもジワジワ順調に売れてるみたいですよ。モデルルーム行った方ならわかると思います。
827: 匿名さん 
[2014-04-19 09:25:06]
池袋では本当に色々なイベントがありますね。

この前、西武で北海道展をやったかと思いきや、来週から東武で北海道展が始まるそうです。
サンシャインの噴水広場では、先週は、モー娘と、CM等で話題の天使過ぎるアイドルさんが来てたようで。
また、このスレに書かれてた、ゴールデンボンバーの池袋ライブの様子も、
今夜NHK総合で放送されますね。そのライブが行われたのは、先々週のようです。

828: 匿名さん 
[2014-04-19 09:52:41]
>奥まった旗竿土地

だからこそ土地の評価額が低くて固定資産税は割安になると思います

明治通りにドーンと面してたら3割以上高くなるでしょう(土地分のみ)
829: 匿名さん 
[2014-04-19 10:29:56]
「旗竿地」という語は、狭小一戸建てによく使われますね。400戸の大規模マンションに当てはめるとは面白い。
明治通り沿いだったら、1Fにテナントを入れただろうし、趣が違うマンションになってたでしょうね。
ちょっと小腹が減ったら1Fのコンビニやカフェへエレベーターで降りればいいという便利さか、
牛乳が切れただけでもいちいち外出で不便だけど、住民しか敷地内に入れないので荒れないのがいいか。
それは好みです。
830: 匿名さん 
[2014-04-19 12:46:50]
土地の評価額が低くなるのは
形の整った土地に比べて旗竿土地の価値が低いためであり、当然といえば当然。
マンションの価値、にも影響している話ですが。
831: 匿名さん 
[2014-04-19 13:09:15]
では、池袋の駅ホームからマンションが見えるような好立地なのに、
実は毎年の固定資産税がお得ということで、それはメリットですね。
832: 匿名さん 
[2014-04-19 14:33:43]
明治通りの喧騒を避ける意味で私はこの形状好きです。
833: 匿名さん 
[2014-04-19 18:22:53]
明治通りより電車の方が気になるけどね。
ここみたいな線路に近いところに住んでたことあるけど
窓開けて暮らしてたら一ヶ月くらいでカーテンが真っ黒になって驚いたよ。
鉄粉塵ってやつかな?
ここはタワーだから窓開けることはめったにないだろうから問題ないだろうけどね。
834: 匿名さん 
[2014-04-19 19:40:04]
JRから離れているから大丈夫なんじゃない??
835: 匿名さん 
[2014-04-19 20:12:20]
>833
鉄粉はそんなに飛ばないよ。線路上の枕木にさえ大して付いてないし。駅ホームも同様。
そんなに削れたら頻繁に車輪を取り換えないとね。
836: 匿名さん 
[2014-04-20 10:28:17]
三井のパークホームズ目白ザテラスも見てきたんだけど、
上の方の階だとミレーニアとそんなに坪単価変わらないんだな。
すみふの方が高いと思って三井は1割安いかと思ったらそうでもないのか。
両方見た人います?
837: 匿名さん 
[2014-04-21 10:52:25]
ライフインフォメーションを眺めてみると、スーパーマーケットやコンビニなどの食料品店が少ない気がします。
特にスーパーはハナマサとザ・ガーデンの2軒しかありませんか?
しかもハナマサは業務用スーパー(?)で、食材はキロ単位で扱っていると聞きます。
これだけ賑わいを見せる立地でも、意外に日常的な買い物に苦労する場所ではありませんか?
838: 匿名さん 
[2014-04-21 11:53:23]
>>837

2軒もあればたくさんという気もしますが(笑)。
ガーデンズは高級スーパー、ハナマサは格安と種類も違うし。
ハナマサ、小分けの食品もちゃんと売ってますよ。
ハナマサの隣はドラッグストアです。
あと、サミットと提携していて、ネット宅配が使えるそうです。
839: 匿名さん 
[2014-04-21 11:55:27]
何回も何回もその話題が出て飽きたが、普通の都心部はそんなものでしょう。
だが池袋駅は、デパ地下があるから鮮魚など生鮮系は充実。西武も東武も地下2階は普通にスーパーだし。
ハナマサは野菜や厚切り牛タンのパック売りとか扱ってるし、TPOで使い分けでしょう。

http://supermarket.geomedian.com/101380/

https://www.mapple.net/bythemearea/a8b0c0/0303010106/spots_official.ht...
840: 匿名さん 
[2014-04-21 12:33:02]
東池袋のタワマンなら、西友があるのに。
841: 匿名さん 
[2014-04-21 12:37:52]
山手線ターミナル駅が近い、
そこをどう評価するかでしょうね。

東池袋だと乗り換えが必要になる勤務地の人も多いでしょうから。
842: 匿名さん 
[2014-04-21 12:49:16]
そういう方は西友の近くに住めばいいんじゃないですか?私はデパ地下で何でも揃いますので全く気にして無いですよ。
843: 匿名さん 
[2014-04-21 14:11:13]
富久には1000坪のヨーカドーができます。ということですね
844: 匿名さん 
[2014-04-21 15:49:51]
新宿に向かって右側、みずほのATMコーナーの角を斜めに入った所に
「オレンジマート・オオクラ」という庶民派スーパーもありますよ。
日常使いの野菜やビールなど安いです。
845: 匿名さん 
[2014-04-21 15:50:18]
すみません、左側です
846: 購入検討中さん 
[2014-04-21 21:46:10]
ことスーパーに関してはアウルとエアが最強の立地ではないだろうか?
アウルは両隣に西友とマルエツ
エアは直下にマルエツ、西友も徒歩1~2分程度
地下鉄駅直結で1駅で池袋のデパ地下(北野エースとかガーデンとか)の高級食材が手に入る
847: 匿名さん 
[2014-04-21 21:51:40]
マルエツではなくマルエツプチだよね。
西友の方が大体安いよ。
848: 匿名さん 
[2014-04-22 00:34:03]
西武・東武のデパ地下がオススメですよ。
ここで大抵のものは揃います。

目白駅の少しミレーニア寄りのところにクイーンズ伊勢丹もできますね。
849: 匿名さん 
[2014-04-22 08:18:00]
>846
そうですね。でも池袋エリア同士で争いはやめませんか?
西友は配送してくれるから、結構使えますよね。
850: 匿名さん 
[2014-04-22 09:17:48]
ん〜、池袋エリア同士もだめなら、
ここのライバルはどこなんでしょう?
同じスミフの高田馬場もライバル視したくないでしょうから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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