パート9をつくりました。
今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。
パート８ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355874/
[スレ作成日時]2013-10-08 20:22:07
＼専門家に相談できる／
オール電化マンションは今後どうなる？ パート9
| No.151 |
by 匿名さん 2013-10-12 01:00:47
削除依頼
元々仙台はオール電化志向がある地域だと思いますが、新築のオール電化マンションかこんなに増えたのはここ最近だと思います。それはここでは住民がオール電化を求めているからに他なりません。
震災を経験して、早期に実現した電力復旧に比べて、災害時に都市ガスの復旧がとても遅く全くあてにならないことを身にしみて感じましたし、なにより水備蓄が大きくとれないガス併用のマンションでは災害時に生活が継続できないことを理解したからだと思います。 ガスのない安全性もメリットにありますが、重要なのは自宅での生活の継続性です。 震災時も自宅が大きく壊れているわけではないのですが、水が無いので皆寒い中避難所で長期間過ごしていました。 経験するとわかりますが、避難所暮らしは高齢者や幼児にとって特に、命に関わるリスクがあるものです。 家族の命に関わるリスクはなるべく減らしたい。 当然ではありますが、皆そう思っています。 また、仙台市ガスは公共資本なので被害を受けても値上げがありませんでしたが、隣の石巻ガスは震災後に2割値上げした上、契約者数が3割も減ってしまい更なる値上げが必要という大変な状況です。 そのためもあってか、マンションだとオール電化、戸建だとオール電化か電気＋灯油という志向の人が非常に多いですね。 |
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| No.152 |
by 匿名 2013-10-12 01:56:14
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| No.153 |
by 匿名さん 2013-10-12 02:27:47
仙台は唯一特殊。
○震災で都市ガスが１ヶ月止まった(全国で仙台だけ) ○津波で身近な人を亡くした人も多く、原発問題より地震そのものへの怖さが強烈 東京はガスも止まってなければ、身近な人を亡くしてもない。ニュースが原発問題に偏っていて、東電叩きが激しい。(福島に原発を追いやったことへの罪悪感からスケープゴートにされてる感もあるが) だから東京ではオール電化の印象が悪い。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2013-10-12 02:28:45
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| No.156 |
by 匿名さん 2013-10-12 02:42:17
原発なき今はどうとりますか？
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| No.157 |
by 匿名さん 2013-10-12 07:20:31
原発ありきのオール電化ではないです
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| No.158 |
by 匿名さん 2013-10-12 07:21:49
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| No.159 |
by 匿名さん 2013-10-12 07:30:55
(財)建築環境・省エネルギー機構が作成した評価実験です。
とてもわかりやすくしっかりとした実験を行っています。 http://ees.ibec.or.jp/documents/img/kaisetsu200903_06_kyuutou.pdf その結果を見ると、エコジョーズの一次エネルギー効率は、実験値で 夏期 （84〜89％） 中間期（84〜90％） 冬期 （84〜90％） となっている一方で、 エコキュートは保温ロスなどを加味した上での実際の使用環境を再現した実験値として、 夏期平均 COP3.94（一次エネルギー効率151％） 中間期平均COP3.48（一次エネルギー効率134％） 冬期平均 COP3.01（一次エネルギー効率116％） という高い数値を得ています。 つまり、夏期のエコキュートはエコジョーズの1.75倍という圧倒的に高い一次エネルギー効率で給湯を行っており、実試験結果としても >使用電力の殆どが深夜電力で賄われ、熱源機器効率は夏期に変動が大きいが、中間期・冬季ではほぼ安定している。いずれの季節においても１次エネルギー効率は100％を超えており、ヒートポンプ式の効率が高いことを示している。 という評価を得ています。 少し考えれば気づくことではあるのですが、ガス会社などでエコジョーズとエコキュートの環境性能を比較する際に「エコキュートのAPFは2（←設定ミスをした最悪の場合）」などとしながら、一方で「エコジョーズの効率は95%」と実験室の数値をそのまま持ってくることは、かなりおかしい話ですよね。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2013-10-12 08:11:14
やたら性能比較に固執してるね。
在庫でもあるの。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2013-10-12 08:34:21
148はどうかしてるな。
自分も東北在住だが、何人の人間が津波で亡くなったか知ってるのか？ 私の周りの人間の多くは親族（親兄弟を含め）を失っている。 また、仙台周辺が被害甚大だったのは東北で知らない人はいない。「何百倍もの被害」のところってどこだ？ はっきり答えろ。 ほんとこういう奴は不愉快。不謹慎にも程がある。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2013-10-12 12:51:04
東日本大震災により、揺れで命を落とした人よりも、津波で命を落とした人のほうが圧倒的に多かったですね。
命を落とした人も被災者ですが、住む場所を奪われた人も被災者です。 東日本大震災の揺れで建物に大きくて修復不能のダメージを受け、津波で冷却システムが破壊されメルトダウンした福島原発が放出している放射能は、人類史上最大のものです。 これによって建物はなんともないが住むことができなくなった人の数は何人なのがご存じですか？ 仙台市の死者数は９００人あまりで、福島原発事故での避難者数は２２万人だそうです。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2013-10-12 13:12:40
うちの近くの原発も事故を起こせは避難しないといけないのかな？
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| No.167 |
by 匿名さん 2013-10-12 14:00:02
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| No.168 |
by 匿名さん 2013-10-12 14:07:08
>160
エコキュートは、関東で予定されていたオール電化マンションが軒並み計画変更され、普通のマンションとなったため、エコキュートの生産予定に合わせて資材を仕入れたり外注として発注していたものなどもあり、既にかなりの台数を生産していたので、途中で止める訳にもいかず在庫となってしまったようですから、今ならかなり値引きしてくれるでしょうね。 地方に建設する賃貸マンションにとっては、ありがたいでしょうね。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2013-10-12 14:17:06
>仙台市の死者数は９００人あまりで、福島原発事故での避難者数は２２万人だそうです。
死者数と避難者数を比べて一体何がしたいのでしょう。 このスレッドで原発を語って一体何がしたいのでしょう。 被災者、原発、これらを自分に都合良く利用したいだけのガス派には本当にうんざりします。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2013-10-12 14:22:38
どうなるかといえば、オール電化マンションは、なくなります
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| No.171 |
by 匿名さん 2013-10-12 14:22:39
>エコキュートは、関東で予定されていたオール電化マンションが軒並み計画変更され、普通のマンションとなったため、エコキュートの生産予定に合わせて資材を仕入れたり外注として発注していたものなどもあり、既にかなりの台数を生産していたので、途中で止める訳にもいかず在庫となってしまったようですから、今ならかなり値引きしてくれるでしょうね。
妄想による嘘はいけません。 いまマンションに装備されているエコキュートは震災より後に企画生産されたモデルです。 ここ数年も毎年ニューモデルが登場しており、その開発の速度と継続力はガス給湯器の比ではありません。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2013-10-12 16:26:56
値引きがなくなるならオール電化は、もう延びないのではないですか？
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| No.174 |
by 匿名さん 2013-10-12 16:30:23
仙台だけは普及するかもしれんな。東京じゃオール電化はオワコン。
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| No.175 |
by 匿名さん 2013-10-12 16:45:39
本当にだめになっていくのかな？
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| No.177 |
by 匿名さん 2013-10-12 16:50:20
首都圏に関東全体を補えるだけの
発電所作ってオール電化推奨都市を作ればいいのでは？ どれだけ電気使おうが文句言う奴も出てこないんじゃ？ 電力供給を主に他の地域からしてもらってるから 文句もでるのでは？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2013-10-12 16:52:28
>169
＞死者数と避難者数を比べて一体何がしたいのでしょう。 これは、あなたが要求したことですから、私には意味がわかりません。 ＞このスレッドで原発を語って一体何がしたいのでしょう。 東日本大震災の被災者ということに、原発事故の被災者も含まれるからです。 ＞被災者、原発、これらを自分に都合良く利用したいだけのガス派には本当にうんざりします。 事実を並べただけです。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2013-10-12 17:13:36
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| No.180 |
by 匿名さん 2013-10-12 17:15:47
安全だから割引やめずに暮らしやすくして欲しい。
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| No.182 |
by 匿名さん 2013-10-12 17:29:42
ウチはオール電化で9月分の使用電力は246kWhだったけど、ガス使ってる家庭の使用電力は半分くらい？
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-10-12 19:46:58
エコキュートが故障したら100万かかるとか見たことありますが、30万くらいで楽天で見かけました。北海道であったかエアコンがどのくらい効果があるのか報告したいと思います。
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| No.186 |
by 匿名さん 2013-10-12 20:40:53
>184
震災による「死者数」と「避難者数」を比較して「何百倍の被害」といってどこの世界で通用すると思っているのか。 間違ってるのはお前のほうだよ。 ちなみに私は161だが、あとは176しか書いていない。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2013-10-12 21:04:33
オール電化が良いと言っている人は、
原発の半径３０ｋｍ以内に住めばいい。 |
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| No.188 |
by 匿名 2013-10-12 21:24:44
住んでるから文句ないよね。
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| No.189 |
by 匿名さん 2013-10-12 21:32:39
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-10-12 22:00:53
原発被害者の方並びに関連の方のスレは外でお願いします。
ここはオール電化マンションの今後を憂うスレです。 似てるかも知れませんが、黄昏のオール電化マンションです。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2013-10-12 22:08:51
原発＝オール電化ですか？
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| No.192 |
by 匿名さん 2013-10-12 22:11:15
違います。
オール電化マンションです。 黄昏のオール電化マンションです。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2013-10-12 22:37:21
なぜ割引の
新規加入をやめたんだろう。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2013-10-12 23:34:17
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| No.195 |
by 匿名 2013-10-12 23:49:26
エコキュートはフルオートでも20万円くらいからあるな。エコジョーズは10万円くらいだ。
設置費を考慮しても2年程度で十分もと取れそうだな。 エネファームに至っては論外だな。 |
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| No.196 |
by 匿名 2013-10-13 00:12:39
>193
東京電力と今年の契約でもしっかりと全電化割引付いてるけど、どういうことだろうな（笑） |
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| No.197 |
by 匿名さん 2013-10-13 00:14:48
もうさ、性能面は電化は素晴らしいのは事実だよ。でもさ、性能が素晴らしくても世の中それだけで動かないよね。そこんとこは謙虚になれないのね。まさか、性能だけが物の価値を決めるの思ってる楽天家なの？ 少し考えれば解るよね？売れない営業マンほど、自社製品の性能面ばかり語りたがるのと同じ。性能だけはピカイチだけど、残念ながら日本の家電メーカーは苦戦してるよね。住宅も同じじゃないの？ 技術が良くても、ニーズってもんがあって、少なくともあんたらが言う安全性を第一とか、電気代か優先とかそんなの優先にしてる人間少ないよ。このスレって性能自慢だけで勝ち誇るのが好きなマニアの集まり？
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| No.198 |
by 匿名さん 2013-10-13 00:35:02
立地・物件を優先したら、オール電化マンションになっただけ。
アンチが言うほど、オール電化マンションは不自由なく、光熱費も安いよと教えてあげてるだけ。 アンチをほっといたら、このスレ見た購入予定者が勘違いするだろ？ ほとんどが間違いの訂正だ！ |
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| No.199 |
by 匿名さん 2013-10-13 00:35:37
原発＝オール電化マンション
だから今後を憂うわけだが。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2013-10-13 00:47:58
その考えは
火事＝ガス と言ってるような 浅はか 最近は鍋やフライパンなんか、これはガス火用なんて札が付いて売ってるね（笑） |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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