オール電化マンションは今後どうなる？ パート9

[匿名さん]

パート9をつくりました。

今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。

パート８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355874/

[136: 匿名さん]

確かにエネファームは趣味の域だな。
こんなシェアの少ないものはもうどうもならない。

[137: 匿名さん]

オール電化マンション、被災地では強く支持されているようですね。オール電化シェアも高いですし。

[138: 匿名さん]

2012年上半期の首都圏マンションの供給戸数の話で、「オール電化の方が初月契約率が高いね。」って
喜んでる方もいるからね。
良く考えて、オール電化マンションの絶対数が少ないってことに、危機感持った方がいいよね。
昔は、オール電化マンションが大多数になる。って言われた時もあったんだけどね。
今では、なんとも。今後の振興策に期待だね。

[139: 匿名さん]

オール電化マンションは、ガス併用マンションに比べて経済性も安全性も高いですよね。快適ですし、災害にも強い。
マンション販売関係の人なんかはシェアがどうのとか考えるのかもしれませんが、実際に住まう我々消費者からすると、住んだ時どのようなメリットがあるのかが一番重要です。

[140: 匿名さん]

>137
それを、被災者の前で言える勇気があるのか？

[141: 匿名さん]

>140
今現在も被災地にいて、私自身も被災者ですが。
その上で、事実を言ったまでです。

被災者という言葉を自分の都合の良いようにだけ使うのはやめましょうね。
良くないと思いますよ、そういうの。

[144: 匿名さん]

>142
ガスマンションなんてものはこの世に存在しませんよ。

[145: 匿名さん]

>143
ここ、仙台ですが。
そんなことを聞いてどうするのでしょう。
被災者という言葉を自分の都合の良いようにだけ使うのはやめましょうね。

[148: 匿名さん]

>145
仙台と言っても広いので私の知人は仙台市内ですが、それほどの被害は受けていません。
それに、東日本大震災での被災者は、仙台だけではありませんよ。
仙台の何百倍もの悲惨な被害を受けたところは他に沢山ありますし、未だにネットに書き込むことさえ出来ない環境の人も沢山いますが、ご存じないのですか？
福島だと、馬鹿な東電の自分勝手な行いで起こしてしまった原発事故で、路頭に迷っている人も沢山いますが、ご存じですか？
呆れるような自己中心的な考えの人が被災者の中にもいるのですね。

[150: 匿名さん]

>148
我が区は面積の半分が海水に浸かり、数百人の犠牲者を出しました。非常に残念です。

あなたは現実を見ようとせず、震災をただ利用しようとするだけです。
迷惑なのでもう投稿しないでください。

[151: 匿名さん]

元々仙台はオール電化志向がある地域だと思いますが、新築のオール電化マンションかこんなに増えたのはここ最近だと思います。それはここでは住民がオール電化を求めているからに他なりません。
震災を経験して、早期に実現した電力復旧に比べて、災害時に都市ガスの復旧がとても遅く全くあてにならないことを身にしみて感じましたし、なにより水備蓄が大きくとれないガス併用のマンションでは災害時に生活が継続できないことを理解したからだと思います。
ガスのない安全性もメリットにありますが、重要なのは自宅での生活の継続性です。
震災時も自宅が大きく壊れているわけではないのですが、水が無いので皆寒い中避難所で長期間過ごしていました。
経験するとわかりますが、避難所暮らしは高齢者や幼児にとって特に、命に関わるリスクがあるものです。
家族の命に関わるリスクはなるべく減らしたい。
当然ではありますが、皆そう思っています。

また、仙台市ガスは公共資本なので被害を受けても値上げがありませんでしたが、隣の石巻ガスは震災後に2割値上げした上、契約者数が3割も減ってしまい更なる値上げが必要という大変な状況です。

そのためもあってか、マンションだとオール電化、戸建だとオール電化か電気＋灯油という志向の人が非常に多いですね。

[152: 匿名]

>149

オール電化も浸透したから特に前面にでなくなったから、ただマンションとしたら分からないよ。

やっぱりここではガスマンションなガス併用マンションと言う区別が必要だな。

[153: 匿名さん]

仙台は唯一特殊。

○震災で都市ガスが１ヶ月止まった(全国で仙台だけ)
○津波で身近な人を亡くした人も多く、原発問題より地震そのものへの怖さが強烈

東京はガスも止まってなければ、身近な人を亡くしてもない。ニュースが原発問題に偏っていて、東電叩きが激しい。(福島に原発を追いやったことへの罪悪感からスケープゴートにされてる感もあるが)

だから東京ではオール電化の印象が悪い。

[154: 匿名さん]

http://www.jccca.org/home_section/homesection01.html

経済的かエコか
経済的に考える方はオール電化を
エコ考える方はガス併用を

[156: 匿名さん]

原発なき今はどうとりますか？

[157: 匿名さん]

原発ありきのオール電化ではないです

[158: 匿名さん]

>154
その資料にはどこにも
>経済的に考える方はオール電化を
>エコ考える方はガス併用を
なんて書いてないのだが。

[159: 匿名さん]

(財)建築環境・省エネルギー機構が作成した評価実験です。
とてもわかりやすくしっかりとした実験を行っています。
http://ees.ibec.or.jp/documents/img/kaisetsu200903_06_kyuutou.pdf

その結果を見ると、エコジョーズの一次エネルギー効率は、実験値で
　夏期　（84〜89％）
　中間期（84〜90％）
　冬期　（84〜90％）　　となっている一方で、

エコキュートは保温ロスなどを加味した上での実際の使用環境を再現した実験値として、
　夏期平均　COP3.94（一次エネルギー効率151％）
　中間期平均COP3.48（一次エネルギー効率134％）
　冬期平均　COP3.01（一次エネルギー効率116％）　　という高い数値を得ています。

つまり、夏期のエコキュートはエコジョーズの1.75倍という圧倒的に高い一次エネルギー効率で給湯を行っており、実試験結果としても
>使用電力の殆どが深夜電力で賄われ、熱源機器効率は夏期に変動が大きいが、中間期・冬季ではほぼ安定している。いずれの季節においても１次エネルギー効率は100％を超えており、ヒートポンプ式の効率が高いことを示している。
という評価を得ています。

少し考えれば気づくことではあるのですが、ガス会社などでエコジョーズとエコキュートの環境性能を比較する際に「エコキュートのAPFは2（←設定ミスをした最悪の場合）」などとしながら、一方で「エコジョーズの効率は95%」と実験室の数値をそのまま持ってくることは、かなりおかしい話ですよね。

[160: 匿名さん]

やたら性能比較に固執してるね。
在庫でもあるの。

[161: 匿名さん]

148はどうかしてるな。
自分も東北在住だが、何人の人間が津波で亡くなったか知ってるのか？
私の周りの人間の多くは親族（親兄弟を含め）を失っている。
また、仙台周辺が被害甚大だったのは東北で知らない人はいない。「何百倍もの被害」のところってどこだ？
はっきり答えろ。

ほんとこういう奴は不愉快。不謹慎にも程がある。

[164: 匿名さん]

東日本大震災により、揺れで命を落とした人よりも、津波で命を落とした人のほうが圧倒的に多かったですね。
命を落とした人も被災者ですが、住む場所を奪われた人も被災者です。
東日本大震災の揺れで建物に大きくて修復不能のダメージを受け、津波で冷却システムが破壊されメルトダウンした福島原発が放出している放射能は、人類史上最大のものです。
これによって建物はなんともないが住むことができなくなった人の数は何人なのがご存じですか？

仙台市の死者数は９００人あまりで、福島原発事故での避難者数は２２万人だそうです。

[165: 匿名さん]

うちの近くの原発も事故を起こせは避難しないといけないのかな？

[167: 匿名さん]

>161
１６４を読みましたか？

>165
原発の事故内容や漏れた放射能などの違いによって変わりますので、単に事故を起こせば避難するかと聞かれても答えようがありませんね。

[168: 匿名さん]

>160
エコキュートは、関東で予定されていたオール電化マンションが軒並み計画変更され、普通のマンションとなったため、エコキュートの生産予定に合わせて資材を仕入れたり外注として発注していたものなどもあり、既にかなりの台数を生産していたので、途中で止める訳にもいかず在庫となってしまったようですから、今ならかなり値引きしてくれるでしょうね。
地方に建設する賃貸マンションにとっては、ありがたいでしょうね。

[169: 匿名さん]

>仙台市の死者数は９００人あまりで、福島原発事故での避難者数は２２万人だそうです。

死者数と避難者数を比べて一体何がしたいのでしょう。
このスレッドで原発を語って一体何がしたいのでしょう。

被災者、原発、これらを自分に都合良く利用したいだけのガス派には本当にうんざりします。

[170: 匿名さん]

どうなるかといえば、オール電化マンションは、なくなります

[171: 匿名さん]

>エコキュートは、関東で予定されていたオール電化マンションが軒並み計画変更され、普通のマンションとなったため、エコキュートの生産予定に合わせて資材を仕入れたり外注として発注していたものなどもあり、既にかなりの台数を生産していたので、途中で止める訳にもいかず在庫となってしまったようですから、今ならかなり値引きしてくれるでしょうね。

妄想による嘘はいけません。
いまマンションに装備されているエコキュートは震災より後に企画生産されたモデルです。
ここ数年も毎年ニューモデルが登場しており、その開発の速度と継続力はガス給湯器の比ではありません。

[173: 匿名さん]

値引きがなくなるならオール電化は、もう延びないのではないですか？

[174: 匿名さん]

仙台だけは普及するかもしれんな。東京じゃオール電化はオワコン。

[175: 匿名さん]

本当にだめになっていくのかな？

[177: 匿名さん]

首都圏に関東全体を補えるだけの
発電所作ってオール電化推奨都市を作ればいいのでは？
どれだけ電気使おうが文句言う奴も出てこないんじゃ？
電力供給を主に他の地域からしてもらってるから
文句もでるのでは？

[178: 匿名さん]

>169
＞死者数と避難者数を比べて一体何がしたいのでしょう。

これは、あなたが要求したことですから、私には意味がわかりません。


＞このスレッドで原発を語って一体何がしたいのでしょう。

東日本大震災の被災者ということに、原発事故の被災者も含まれるからです。


＞被災者、原発、これらを自分に都合良く利用したいだけのガス派には本当にうんざりします。

事実を並べただけです。

[179: 匿名さん]

>177
あなたの言う『首都圏』と『関東』は、同一ですか？
同一なら、もう一度調べ直した方が良いですよ。
違うなら、どちらかハッキリして下さい。

[180: 匿名さん]

安全だから割引やめずに暮らしやすくして欲しい。

[182: 匿名さん]

ウチはオール電化で9月分の使用電力は246kWhだったけど、ガス使ってる家庭の使用電力は半分くらい？

[185: 匿名さん]

エコキュートが故障したら100万かかるとか見たことありますが、30万くらいで楽天で見かけました。北海道であったかエアコンがどのくらい効果があるのか報告したいと思います。