オール電化マンションは今後どうなる？ パート9

[匿名さん]

パート9をつくりました。

今後のオール電化マンションについて情報交換しましょう。

パート８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355874/

[101: 匿名さん]

>100
オールメタル対応は、金属だけにしか使えないってことは知ってるかな？
ＩＨ非対応の土鍋やガラスの鍋やフライパンなども使えるようになったのかな？
使えないとなると、君は嘘を書いたことになる。

[102: 匿名さん]

ではその家庭用燃料電池の機能に
給湯機能ってないですか？

[103: 匿名さん]

はぁはあ～っＩH使ったことないなぁ～っ？煮物にしてもガスより安いよ。確かに火力はLPが強いけど、そんなに火力使う料理しないし。普通の食事ならIHがらくだよ。掃除にしても清潔感があるし。鍋そこ曲がったら使えないって言ったって、曲がらないし、曲がった鍋はガスでも使わないで取り替えましょうよ。

[104: 匿名さん]

>100
きみはＩＨを使っていないだろ？
日立のＨＰだけど、使えない鍋があるのが明確にかいてある。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ih/contents/pot/index.html
これは、きみの嘘を裏付ける証拠である。

ＩＨ対応のフライパンでも、使っているうちに底が１～２ミリ曲がれば使えなくなる。
ガスコンロだと１～２ミリ曲がっても問題なく使える。

ＩＨだと鉄板焼きは出来るが焼き肉はできない。

[105: 匿名さん]

ちなみに、IH対応土鍋はありますよ。ガラス容器はガスでも使わないでしょう

[106: 匿名さん]

底が平べったい鍋ならホーロー以外は使えます。安全性の問題から専用のものを使いましょう。揚げ物温度も調節が楽

[107: 匿名さん]

お金がない人には、IH対応の物は若干高いかな

[108: 匿名さん]

オール電化には、文句のつけようがないんですよ。たくさんの家庭が使用しているので関係商品はなくなりません。需要があるので

[109: 匿名]

>102
ではその家庭用燃料電池の機能に給湯機能ってないですか？

（笑）

まあいいや。

貯湯式給湯器としてみた場合、エネファームの低い貯湯温度と少ない貯湯タンク容量は、性能面でエコキュートと大きく差がある。

そもそも、102のマンションにはエネファームが付けられないのだからお話にならない。

[110: 匿名]

あと、家庭用燃料電池「エネファーム」の寿命は8年と言われてますね。8年で200万…

[111: 匿名さん]

そこが問題なんですよね。
エネファームはどうにもこうにも高額。
しかも既存マンションへの設置はほぼ不可能。

機器として存在はしていても導入できないものを引き合いに出してもどうにもならない。

[112: 匿名さん]

>鍋やフライパンも、専用のものじゃないと使えない

これは嘘。専用ではなく一般用として販売されている鍋やフライパンでIHが使えるものもたくさんある。
「専用のものじゃないと使えない」という表現は、イコール「専用品でないもので使えるものはない」ということ。

勘違いしてるのがいるようだが、誰か「あらゆる鍋、フライパンがIHで使える」と言った人間がいるのか？

[113: 匿名さん]

どうでもいいんじゃない？
対応している底の曲がってない鍋やフライパンを使えばいいだけだから。

[114: 匿名さん]

>112

使えないものがあるのも事実。
つまりＩＨは頑張ってもガスレンジに及ばないレベル。

あんたらオール電化って叫んでいるけど、
もしガスとコストが同じだったらどっち使う？

[115: 匿名さん]

電気だけど何か？

[117: 匿名さん]

>86で煽ったら、ガスさんムキになっちゃったね（笑）
結局たいして優れてる事無いのに、高い金払ってるんだね。


そりゃオール電化妬みたくなるわ（笑）

ネガリも無知すぎるものばかりだし…


そろそろソース無しの市場の話か、想像の電力会社の話に戻っとく？（笑）

[118: 匿名さん]

>109 110
頑張て調べたのでしょうが
都合いい部分だけ書き込んだみたいなので
補足しときますね

エコキュートのように深夜に稼働するのは違い
稼働時間帯を選ばないエネファームには
大容量の貯湯タンクは必要ないんです
温度に関してはどのメーカーも60度以上は
ありますので入浴には差し支えないでしょう

現在集合住宅用のエネファームは開発間時かです
後の事を考えて現行のエネファームと比較してます

メーカー保証は10年です
買い替え寿命は
エコキュートが10〜15年
エネファームが10〜20年
双方10年以降の修理は必須でしょう
寿命自体双方発売して買い替えるまで年数が
経過していません
双方ともあくまで予想の寿命です

[119: 匿名さん]

エネファームのように一般家庭では殆ど誰も使わないような物を引き合いに出すのは無駄です。

電磁波の影響がないことは過去ログで決着済み。

これ以上やってもオール電化の優位性が確かなものとなるだけです。

[120: 匿名]

>114

俺も電気。

ガスは電気とガスの両方が無いと風呂に入れないけど、オール電化は電気だけあれば風呂に入れる。

[121: 匿名]

>118

>稼働時間帯を選ばないエネファームには

エネファームをもっと勉強しておいでよ。エネファームってどうして補助熱源が付いているのか理解していればこんな事書かないよな。

分かってない事バレバレだぞ。

[122: 匿名さん]

>105
100は、ガスで使える全てのＩＨ非対応の鍋など全てがＩＨで使えると書いたのです。
ＩＨ対応の土鍋がＩＨで使えるのは当たり前です。
パイレックスなどのガラスの鍋は、ガスコンロで使いますよ。

[123: 匿名さん]

これか！

No.90 by 匿名さん　2013-10-11 14:22:28

>鍋やフライパンも、専用のものじゃないと使えない
手持ちのものは全部使えているが（IH対応なんてのは1つもない。全部ガス時代に買ったもの）。

なんか全然知らない人が書いてるのか？
話にならんな。

[124: 匿名さん]

ＩＨクッキングヒーターからは大量の（低周波）電磁波が発生します。ＷＨＯ（世界保健機構）によると４ミリガウス以上で小児白血病などのガンの発生率が増加するとのことです。電磁波防護基準の規制によると「ＩＨクッキングヒーターから３０ｃｍ離れること」と定められています。妊娠されている方、お子様、ペースメーカーを使用されている方やお年寄りの方は、注意が必要です。

嘘か真かは知らないが、オール電化マンションはダークのイメージが付き纏う。
しかも、旗振り役の東電ですら関わり合いを断って久しい。
これでは売れる訳が無い。
事実近年過去最高から半減している。

オール電化マンションの今後については、衰微の言葉が適切だろう。

[125: 匿名さん]

電気なら圧倒的に機能が落ちるレンジ、床暖房、浴室乾燥機なのに
コストが同じでも電気を選ぶんだ？
あんたらマゾ？

[126: 匿名]

>118
>エコキュートのように深夜に稼働するのは違い
>稼働時間帯を選ばないエネファームには
>大容量の貯湯タンクは必要ないんです

まあ、機能が違いますからね。
（88に戻る）

>88
>エネファーム、エコキュートと機能はほぼ同じ

[127: 匿名さん]

電力会社の人だから、電気を無駄使いさせたいのです。

[128: 匿名さん]

エコジョーズ（コージェネレーション）って給湯ピークと電力ピークが時間的に合わないと効率がガタ落ちするばかりか、今のエネファームだと給湯時に売りの発電自体を停止したりしていますよね。
既存マンションへの設置は不可能だし、超がつく高価格だし、実際つかうと効率は悪いしで、識者からはデカくて高いだけのエコジョーズだと揶揄されているのは有名な話です。

[130: 匿名さん]

エネファームって、エネゴリ君自身が、「投資回収は見込めません」と言っていましたよね。

[131: 匿名さん]

>124
中途半端なヘボ知識で電磁波について語るな。
４ミリガウスで小児白血病の発症リスクが高まるという調査結果があるのは、送電線近くの家などで継続的に超低周波磁界を受け続けている場合についてであり、IH調理器のように一時的に使う場合ではない。
しかも、その因果関係はまともに立証することができない怪しいものだ。

[132: 匿名さん]

>124は悪意を持って嘘をつく規約違反投稿者です。
ネガレスすること自体が目的ですから、削除依頼をもって対応するようにしましょう。

[133: 匿名さん]

エネファーム製品価格
１，９９５，０００円　→高すぎ！
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/introduction/grant.html

補助金額　１台あたり上限
４５万円　→そもそも高すぎだから！
http://www.fca-enefarm.org/kinkyutaisaku/outline/page05.html

停電するとエネファームは自動停止するので、ご利用いただけません。　→ガッカリ！
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/faq/index.html

エネファーム用停電対応システム
製品価格：１，６８０，０００円（設置工事費別）、機器重量：約430kg　→高すぎ！重すぎ！
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/enefarm/storage_battery.ht...

[134: 匿名さん]

災害時には都市ガスは長期停止するのに、なぜ168万円の停電対応ガス発電システムが必要なのか、理解に苦しむ。
10万円の発電機買った方が余程有用だと思うのだが。

まあ、エネファーム自体がメリットを求めたシステムではなく「ガスで発電することが趣味」な人向けの機械だから、そこらへんは突っ込み入れること自体が失礼にあたるのかな！？

[135: 匿名さん]

このスレはオール電化マンションの今後を論じる所。
エコキュート、エネファームの性能、効能を論じる所では無い。
そんなスレはどこかに有るかも知れないが、ここでは無い。
売れ行きの芳しくないオール電化マンションの振興策を論じるか、憂えるかなりするべきだね。
オール電化マンションの今後は、色々ありすぎて、厳しいよ。

[136: 匿名さん]

確かにエネファームは趣味の域だな。
こんなシェアの少ないものはもうどうもならない。

[137: 匿名さん]

オール電化マンション、被災地では強く支持されているようですね。オール電化シェアも高いですし。

[138: 匿名さん]

2012年上半期の首都圏マンションの供給戸数の話で、「オール電化の方が初月契約率が高いね。」って
喜んでる方もいるからね。
良く考えて、オール電化マンションの絶対数が少ないってことに、危機感持った方がいいよね。
昔は、オール電化マンションが大多数になる。って言われた時もあったんだけどね。
今では、なんとも。今後の振興策に期待だね。

[139: 匿名さん]

オール電化マンションは、ガス併用マンションに比べて経済性も安全性も高いですよね。快適ですし、災害にも強い。
マンション販売関係の人なんかはシェアがどうのとか考えるのかもしれませんが、実際に住まう我々消費者からすると、住んだ時どのようなメリットがあるのかが一番重要です。

[140: 匿名さん]

>137
それを、被災者の前で言える勇気があるのか？

[141: 匿名さん]

>140
今現在も被災地にいて、私自身も被災者ですが。
その上で、事実を言ったまでです。

被災者という言葉を自分の都合の良いようにだけ使うのはやめましょうね。
良くないと思いますよ、そういうの。

[144: 匿名さん]

>142
ガスマンションなんてものはこの世に存在しませんよ。

[145: 匿名さん]

>143
ここ、仙台ですが。
そんなことを聞いてどうするのでしょう。
被災者という言葉を自分の都合の良いようにだけ使うのはやめましょうね。

[148: 匿名さん]

>145
仙台と言っても広いので私の知人は仙台市内ですが、それほどの被害は受けていません。
それに、東日本大震災での被災者は、仙台だけではありませんよ。
仙台の何百倍もの悲惨な被害を受けたところは他に沢山ありますし、未だにネットに書き込むことさえ出来ない環境の人も沢山いますが、ご存じないのですか？
福島だと、馬鹿な東電の自分勝手な行いで起こしてしまった原発事故で、路頭に迷っている人も沢山いますが、ご存じですか？
呆れるような自己中心的な考えの人が被災者の中にもいるのですね。

[150: 匿名さん]

>148
我が区は面積の半分が海水に浸かり、数百人の犠牲者を出しました。非常に残念です。

あなたは現実を見ようとせず、震災をただ利用しようとするだけです。
迷惑なのでもう投稿しないでください。