シティタワー武蔵小杉 パート2

[物件比較中さん]

シティタワー武蔵小杉のパート2です。
引き続きいろいろと情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306059/
所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_musashikosugi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[854: 匿名さん]

そういうこと。安いのは、それだけはぶいてるから。

マンションは管理が命。何年間は変わらなく感じても、10年以上したら違いにわかる。

中古で上がり続けてるマンションみりゃわかる

[855: 匿名さん]

>845

もしかして勘違いしているといけないからコメントするけど、修繕積み立てって共用部分の修繕のため。専有部分の修繕（リフォーム）は各戸で自己負担。専有部分にある配管も各戸もち。メンテナンスを怠って水漏れ事故を起して階下に迷惑かけたら、損害を弁償しなきゃならない。

[856: 匿名さん]

教えてもらうのに図々しい態度だね。

[857: 匿名さん]

区分所有法でも改正すれば。

[858: 匿名さん]

852
のリンク見てからコメントしましょう。前提がバラバラですね。

[859: 匿名さん]

>855
修繕費ではなくて、管理費です。
やはり確固たる理屈は存在せずに所有区分法でなんとなく、
ってことなんでしょうかね?

[860: 匿名さん]

タワーは管理費高いですよ。

安いのは逆に不安。

[861: 匿名さん]

公平な分担って実は難しい。一階の住民はエレベーター使わないから、受益者負担という考えが公平なら、一階の住民はエレベータの維持費は負担する必要はない。ただ、それをやりはじめると収拾がつかないから、区分所有法の原則に従って持分割合ってのが一般的。

[862: 匿名さん]

当たり前の感覚の人には、わからない疑問文ですね。

雰囲気に流されると楽になります。

[863: 匿名さん]

所有区分法ではありません。

区分所有法です。

[864: 匿名さん]

>861
なるほど、それは一理ありますね。
しかしエレベーターでの管理費は電気代と掃除くらいですよね。
修繕は修繕費だし。メンテナンス費ってことでしょうか?

リンク頂いた管理サービス内容も窓ガラスの広さくらいしか管理費を専有面積に応じて変える根拠は見当たりません。
いったい管理費の区分所有法に沿って、って何なんでしょうか?
現実に即していない気がしますが。

[865: 買い換え検討中]

一部住戸のダイレクトウィンドウのゴンドラ清掃費用を管理費で払うのに抵抗を覚えた過去を思い出しました。ここは全住戸がダイレクトウィンドウだっけ？清掃費用も管理費を押し上げる要因ですね。

[866: 匿名]

ジムやプールや都心や湾岸でありがちな共用施設がない割には管理費高いって話でしょ。
恐らく大きな窓を掃除するのが大変なんだと　笑

てか相続でもなきゃ庶民には手が出ないよねココは。
年収1,000万程度じゃ子どもいればカツカツ。
コツコツ頭金として月５万貯めて年６０万。
１０年貯めてようやく７２０万。

それがたった１年前の三井より1,000万以上高いんだもの庶民感覚では手が出せない。馬鹿らしくなる。

[867: 匿名さん]

>845
素朴な疑問ではなく、大きな疑問ですね。
私も同じ疑問を考えたことがあります。
ある意味、不動産業界の悪しき風習って奴ですね。
誰も正当な理由は説明出来ないでしょう。
仲介手数料と同じですね。3%+6万円の根拠なんてあって無いようなものですから。
マンション購入検討者はそういう風習も込みで検討するしかないのでしょうね。今のところ。

[868: 匿名さん]

>831
>839
>846

以前、他地域の三井のマンションを検討したとき、
タワー全体の年間予算額と経費内訳を見せてと言ったら、
見せてくれましたよ。
管理費単価が高い安いというのは、周辺と比較した相対価格だけでなく、
年間予算をみて不必要な内容がやたら多くないかといった観点からも
評価したいですね。

同様に、積立金についても、最終的に管理組合が判断するものとことわりつつ、
Ａタイプ（数年ごとに高い修繕費を払う）、Ｂタイプ（定額プラン）を
三井としては管理組合に提案するつもりであると教えてくれた。

こういうのを契約後の重要事項説明で聞いても遅いもんね。
あらかじめ教えてくれないと。

[869: 匿名さん]

エレベーターの保守費はものすごく高いよ。
最初はフルメンテ契約になってると思うが。
あとはタワーパーキングも管理費にかなり影響あり。
一般的に機械系の点検系と、清掃・警備・コンシェルジュなどの人件費が管理費の大部分を占めるよ。

[870: 匿名さん]

悪しき風習？
なんのこっちゃい。

ちょっと考えれば、専有面積割くらいしか実用に耐えるルールがないって分かりそうなもんだけど、
「ぼくの考えた最強の管理費ルール」があるなら、さくっと管理組合に提案すれば済む話。

管理会社（最初はデベ系列が多い）は、
別に、個々人の管理費を直接懐に入れる権利をもっているわけじゃない。
管理組合から管理会社へ、業務委託契約書に記載された委託費がきちんと払われればいいだけだから、
管理組合の中の個々人の間の負担割合は本来どうでもいい話。
もちろん、変更にあたって管理会社に決定権も拒否権もない。
管理組合の多数の合意、すなわち、総会決議で変えればよい。

[871: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここが高いと、中古が繁盛しそう。
リエトも売れそうですね。
まさか、リエトを売るための策略？

[872: 匿名]

リエトは、もう数十戸しかないらしいですね…。
長く販売していますが、売れてますね～

[873: 匿名さん]

住友不動産としては、こことリエトがセットで高く売れれば最高だからね。この戦略が吉と出るか凶とでるか？住友不動産は業績いいから、売行き悪くても戦略変えないと思われます。

[874: 購入検討中さん]

南と南西は抽選確定みたいですね
現時点で希望者続出だそうです。抽選の場合、買えるのかな？リエトコートの時は外れたけど、こっちの方が住友不動産らしくカッコいいです

[875: 匿名さん]

意外にも短期間で売り切りそうな勢い。
住友はうまいね。

[876: 物件比較中さん]

住友が短期で即売？？　ないない
そうなりそうなら値段を上げるだけだって

[877: 匿名さん]

事業回転率は景気悪くなる局面では、素早く、

景気回復局面では、重要視されず。

土地が上がるなら上がってから売ればいいんだし。

[878: 匿名さん]

売り渋り？

[879: 匿名さん]

当初は確か６月頃販売開始予定でアナウンスしていた。半年も売り渋りしてるんだから早期に売り切る気はさらさらないでしょ。

[880: 匿名さん]

すみふって竣工前に売れちゃうともっと高く売れと怒られるのって本当ですか？社員さん

[881: 匿名さん]

>870

総会で変えれば良いというのは正論だけど、管理費や修繕積立金は管理規約で規定
されているので変更は管理規約の変更だから特別決議となって、3/4以上の賛成が
必要とハードルは高い。

それに分譲マンションって見ず知らずの人が集まるわけだから、住民自治が機能す
るまでには時間がかかる。

[882: 匿名さん]

ここまで営業のカキコミが多いのも珍しいけど
ここまでちゃんとした検討者のカキコミがないのも珍しいな

[883: 匿名さん]

>870 業界の風習という意見には部分的に賛同できる部分もある。
それは管理費が300円/平米以上に至るまで、デベがあれやこれやと付帯価値を付けて、かつ関連会社での管理という流れがあからさまだから。
グループの売上、利益が優先されてのことだろう。
おそらく昔は管理費単価がここまで高くは無かったので、さほど区分所有の差は気にもとめなかっただろうけど、昨今の大規模マンションでは平気で管理費単価が数百円/平米以上というところも見かける。要するにそういう風にいつの間にか仕向けられたとも考えられ、実状との解離が激しくなって来たのだろうね。
マンションにはこういったリスク面も確実にあると思うよ。

[884: 匿名さん]

まず無理でしょうね。

管理費の話、あなたが安くなったとしたら、他の人が高くなってるわけで。
半分の人が安くなったなら半分の人が高くなるなんてことは、馬鹿じゃないので言いませんが、さすがに3対1までは偏らないんじゃないかと予想します。
高くなる人が賛成するわけないので、管理費の計算方法は変えられないでしょう。

じゃぁ最初からあなたのいうような方法で売り出す物件があるか？ですが、そうしたら狭い部屋は売れなくなってしまうでしょう。他の物件より割高感を感じてしまう人が多いはず。

デベの気持ちからしたら、広い部屋に人気集中ーよりも、全部完売のほうがうれしいわけだから、そういうルールにはしないでしょうね。全デベが変えない限り。

ただそれは区分所有法が根拠になっているのであれば、それが変わらない以上は無いでしょう。

じゃぁ広い部屋を高めに設定して、狭い部屋を安めに設定したらーといっても、結局負担割合は変わりません、騙されているだけ。

つまり、今のルールとしかならない、区分所有法が根拠になっている限り。
というのが、今までの議論を聞いていた第三者的な意見ですが、主張者さん、いかがでしょうか？

じゃぁ、区分所有法の根拠はなにか知りたい！というてんには、私は全く協力できません、すみません。

[885: 購入検討中さん]

リエトの時は東が人気で
今回も眺望がいい東向きが
抽選になるのは確定みたいですね

[886: 匿名さん]

>884
理解出来てることを説明されても困ります。
マンションによっては地権者住居へ管理費免除してるところもあるようで、
結局根拠は区分所有法がそうだからというモヤモヤした理由ばかりです。
ともあれ素朴な疑問レベルなのでこれ以上続けるつもりはありません。
ご意見頂いた方には感謝致します。

ここの管理費は300円/平米でも上限が72.35平米なので施設の割には割高でも公平感はあると言えるのではないでしょうか?

[887: 匿名さん]

素朴な疑問のわりに、突っかかってましたけど。。

[888: 匿名さん]

＞ここの管理費は300円/平米でも上限が72.35平米なので施設の割には割高でも公平感はあると言えるのではないでしょうか?

・・・なんでこんな結論に？

まじめに答えた人がかわいそう。頭悪い質問者は相手しちゃダメだな。

[889: 匿名さん]

>>888
真面目な質問だと感じましたよ。
論理的な答えが無かったのは事実ですし、結論も妥当です。
検討材料として勉強になりました。

[890: 匿名さん]

ヤバい。

[891: 匿名さん]

ムサコが坪３４０万なんて。

[892: 匿名さん]

高いとこだと坪４００万だって。
有り得ない。

[893: 匿名さん]

４００万だってのソースは？

[894: 匿名さん]

15年続いたデフレは終わりです。これからはインフレーションです。

いいインフレーション時に不動産相場が下がったことは、戦前まで遡っても無かったはずです。

坪330万までは買っていきましょう。

[895: 物件比較中さん]

坪４００はとても信じられないな。。。

[896: 匿名さん]

タワーって、低層に比べて割安感あるものなんだが・・・

[897: 匿名さん]

アンケートの予算レンジの上限が9000万だからじゃない？72平米で割れば坪単価412万くらい。

[898: 匿名さん]

まそんなことは、ないでしょうね。坪330位でしょ。

[899: 匿名さん]

何で周辺の同じブランドタワマン分譲価格より１割以上高いわけ？
根拠のある根付けなんだろうし、それなりに需要もあるってことなんだろうけど、さっぱり理解できん。

[900: 匿名さん]

72㎡～130㎡のマンションの72㎡を買えば、他の人に比べて管理費安くなるんでしょうから、

持ち分割合でシェアするやり方が納得行かないなら、そういうの買ったらどうでしょう。

素朴な疑問くらいなら関係ないんでしょうけど。

[901: 匿名さん]

だってだって、日経平均先物15400円台ですよ。本日。

1ドル100円90銭ですぞ。現在

[902: 匿名さん]

資材価格や土地は透明性が低いマーケットなので、そういう疑問がでるんだ。

また新築マンションも市場を作って、販売=上場させたら、んなふ不満は出ないんでしょうね。

不動産は透明性が低い分、売り手市場になりがち。

しゃーない

[903: 匿名さん]

相模大野の二の舞になるのが落ち。入居時に未販売住戸があると住民にもデメリットが
あるから、すみふ物件の末路は知っておいて損はない。

[904: 匿名さん]

未販売住戸のデメリットって何ですか？
初歩的な質問かもで恐縮です。

[905: 匿名さん]

一例だけど、棟内モデルルーム公開中なんて垂れ幕張られて、部外者である見学者が出入りする。悪意を持って入り込まれたらたら大変なことに・・・。完成在庫の物件を見に行けば分かる。

他にもいろいろあるけど。

[906: 匿名さん]

相模大野ってどこ？何県？

[907: 匿名さん]

ピックルだったか。マジレスして損した。

[908: 匿名さん]

シティハウスもミニバブル＆新駅開業で注目された時期に完成在庫。

[910: 匿名さん]

すみふのよいしょが圧倒的でしょ。

成りすましは投稿規定違反だけど。モラルが無いってのをせっせと宣伝してる。

[911: 匿名さん]

誰だよ！4千万円とか言ってたの！

[912: 契約済みさん]

坪４００万って有り得ない。
都心より高いじゃん。

[913: 匿名さん]

そうだ！懺悔しろ！

[914: 匿名さん]

プラウドを買い控えさせるための安値情報流布でしょ。バレバレだったのに真に受けるほうが悪い。そういうこと平気でする会社。

[915: 購入検討中さん]

もっとまともな書き込みしましょう。
坪400万なんてウソ流さないように、
4000万円台なんて武蔵小杉駅近であり得る分けないでしょう、極端ですね。3LDK6000万円台後半の値段付けでしたよ

[916: 匿名さん]

プラウドの板にこっちが安いとか仕様がいいとかたくさん書かれてたけど、結果として比べると細かい条件は違うにせよ、ここは値段だけ異様に高いって感覚になります。

[917: 購入検討中さん]

昨日見学に行きました。
平日にも関わらずたくさんお客さんがいましたね
野村のプラウドよりは高いけど、三井のグランドウイングタワーとはあまり変わらない値付けかなぁという印象でした。
南側の抜ける部屋は倍率高くなりそうですね

[918: 匿名さん]

昨日は水曜日だよ（笑）。

[919: 匿名さん]

>917
どういう判断力だとGWTと同じ値付けと感じるのか。
明らかにGWTの方がお買い得だったでしょ。
施設も間取りも立地もこちらが劣る。
ここのステマは本当に酷いな。

[920: 匿名さん]

水曜が定休日ってことを知らないわけだから関係者ではないでしょ。ステマのまねしてみただけ。

ステマがはびこってるから、妙なのも現れる。

[922: 購入検討中さん]

昨日は営業してましたけど。ちゃんと見学してますが何か？

[923: 匿名さん]

関係者による風説の流布は、ここだけの問題では無くなりますよ。

プラウドのスレッドで、住友が4000万円台と書いていた方。

[924: 匿名さん]

高くても買いたい人はいるだろうけどぶっちゃけほとんどローンキャンセルだよ
平均坪単価290万円で三井分譲のGWTでさえローンキャンセルめちゃくちゃ多かったよ

[925: 匿名さん]

隣がセルフのガソリン・スタンドなので、（１）低層部のガソリンスタンド向き（２）綱島街道に面している、で坪330万円は高いかな。爆発する可能性は無いとしても気分的に嫌かも・・・

【参考】
県消防保安課などによると、セルフのガソリンスタンドで静電気除去をせずに給油し、気化したガソリンに引火したケースが全国で報告されている。
http://matome.naver.jp/odai/2137706933405029801

[926: 購入検討中さん]

すみふは、事前審査通した客しか契約しないし、
手付金はきっちり10％とるから中小デベロッパーみたいにならなくないかな

[927: 購入検討中さん]

じゃあ駅近くの三井もエクラスも脱線事故で激突して
マンション倒壊するかもね

[928: 匿名さん]

じゃあロシアみたいな隕石が落ちてきて、衝撃波でガラスが全部われちゃうかもね。

[929: 匿名さん]

審査通るまで、契約できないから、ローン通らなかったのでキャンセルなんて、嘘。

売れてない部屋も売れてるって言って、後でキャンセル住戸とかいって出てくるのさ。

売れる部屋が片寄る限り、仕方のない商法。

売れてるマンションのが買いやすいしね。

[930: 匿名さん]

買い換えで、うまく売れなくてキャンセルってのはある。そこにローンが絡んで。

[931: 匿名さん]

第1期に限っては申込期間が短いからローン審査通ってなくてもでも申込できること多いよ。
即日完売をうたいたい場合なんか、どこもよくやってるよね。

実際通らないことわかって申し込みさせての完売だからローンキャンセルでも嘘ではないんじゃない。

[932: 匿名さん]

ローン審査通らないってそもそも論外でしょ。
出直すしかないんじゃない?
何もここじゃなくて良いと思うし。
むしろここよりも適正価格のマンションいくらでもあるから。

[933: 匿名さん]

ローン審査通らないひとって割合は一般的にどれぐらいなんですか？ふつうの会社員だったらだいたい通るから、低いと思います。100人中2人ぐらいかな？

[934: 匿名さん]

坪300だと年収1000万円以上で頭金は最低でも1000万円諸費用別だから結構落ちるよ。

[935: 購入検討中さん]

すみふが、即日完売するか、キャンセル出るかナンテドウデモイイ、坪300のマンションなんていくらでもある。高くても買う人はいくらでもいるでしょ、逆にエクラスタワーみたいに安くて、中は賃貸みたいな安い仕様設備 パチンコ屋直結よりは高くても良いものを買いたい

[936: 匿名さん]

高くても良いものなら買いたいよね。

高いだけでそれに見合う良いところがないから叩かれてるだけで、
良いところがあるならアピールをどうぞ。

そもそもマンションの場合、良し悪しの基準の筆頭は立地だけどね。

[937: 匿名さん]

1000万円諸費用用意出来ないひとがローン落ちるのですか？

[938: 匿名さん]

>936 痛いところ突くなあ。(笑)

ローン審査は人それぞれ。
他のローン残と合わせて年収の7～8倍程度までが上限かな。
勤務先の業績がそれなりで安定収入があることなどが条件ですかね。
諸経費用のローンもあるくらいだから、諸経費が無いから落とされるということは無いでしょうね。
心配なら早めに仮審査してみたら如何でしょうか?

[939: 匿名]

そうそうここが割高だと言われるのは
マンションは立地が９割なのに
東横直結のエクラスやGWTより坪単価50万も高いこと。
たかが１年そこらで景気の一言で片付けて
買えるの人は余程お金に寛大じゃないと。

[940: 購入検討中さん]

ここが割高なのは十分わかってるから、そろそろ機能など中身の話ししよーよ。情報として広がりがなくてつまらない。

[941: 購入検討中さん]

スミフさん、坪単価は320目指してるらしいよ

ホントに320付近だったら・・・
これコマッタ。。

[942: 匿名さん]

完成時点では一年の違いではない。販売時期は一年の違いかもしれないが。

10月のマンション販売戸数を見れば、消費税増税の影響が無いのではと思うくらいの需要。

皆さんの持ち株も儲かってますよね。

日経平均15000円台ですもんね！

[943: 匿名さん]

確かに去年500万円だった株式の評価額が、1100万円になった。

[944: 匿名さん]

なるほど株で儲けた分を、ここの購入資金に当てればいいのか。ちょっと足らないけど。

[945: 匿名さん]

完成時点のことを勝手に想像して値付けしているの？
スミフ、あり得ない。

[946: 購入検討中さん]

坪単価とか高いとかうるせーな
貧乏人で買えないやつが、ウダウダ書き込みするなよ
買えないやつは立ち去れ、それしかない掲示板だな

[947: 匿名さん]

買えないんじゃない買わない。
武蔵小杉歴代NO.1高値掴みマンションとして
後世語り継がれるであろう。

[948: 匿名さん]

>940
中身の話をしようとすると営業マンが出てきますよ。

[949: 匿名さん]

坪単価330万円なんて腐るほどある。

高いって言ってるやつは、世間知らなすぎる。

もうちょい勉強したほうがいいし、そんな奴は、どうせ買えない人。

[950: 匿名さん]

前向きに検討してる人の茶々入れないで下さい！

目的はなに？

1億で自由が丘で買えないから、5億出して青山の一戸建て買えないから、ここの検討してるんです。

ここから立ち去れ

[951: 匿名さん]

あらら、武蔵小杉買うタイミング逃してません？

http://mansion-madori.com/blog-entry-1096.html

[952: 周辺住民さん]

購入者と思われる方々がなんだか柄が悪いですね〜。なぜ？

[953: 匿名さん]

買ってる人が何の用？

買い換えたいから、見てるなら、もう用事は済んだろ。