シティタワー武蔵小杉 パート2

[物件比較中さん]

シティタワー武蔵小杉のパート2です。
引き続きいろいろと情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306059/
所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_musashikosugi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[501: 匿名さん]

と関係者は必死にアピール

[502: 購入検討中さん]

あの、シティタワー武蔵小杉はオール電化ではありません。普通の電気とガスのタイプです。

[503: 匿名さん]

501 そうでなくて、シンクとガスコンロの間につなぎ目があってダサい。

[504: 匿名さん]

スーモなんか見てると価格が掲載されてないようですが、いつ正式なのがわかるんでしょうか？

[505: 匿名さん]

バスはガスですか?電気ですか?

[506: 匿名さん]

>504
まだ、事前案内の段階だからね。正式な販売価格が出てくるのは販売開始の直前。販売開始はある程度見込み客が集まってからなんだけど、それがいつになるかは実は売る側ですら分かっていない。

[507: 匿名さん]

ちなみに事前案内ってモデルルームをお披露目して、予定価格を提示して反応を探るのと、見込み客を選別するのが売る側の目的。反応で価格を調整をしたりする。

[508: 匿名さん]

住友のマンションはいくら待ってもスーモに値段が出ることは
基本的には無いから待つだけ無駄だと思う。

[509: 匿名さん]

本広告で価格出さなかったら違法。

[510: 匿名さん]

ネット上は常に予告広告（X期分譲について）って建前じゃねえの？

竣工した後も「最終XX期 予告広告」とかしてる。

[511: 匿名さん]

予告広告を出したら、価格を記載した本広告を出した後に販売するってのが決まり。ネットの広告も対象。そのレベルでは掟破りしてないよ。まあ、掟破りはしてる会社だけど。大手財閥系では珍しいが。

[512: 匿名さん]

自信のない物件だから値段を出したくないよね。
簡単に比較できちゃう時代だから。

[513: 購入検討中さん]

>>505さん

　ガスですよ。

[514: 買いたいけど買えない人]

3LDKの最低価格は6000万？
今日、事前説明会に参加しましたが。
最後のアンケートでいくら位を希望という選択肢があり
3LDKは最低が～6500万という選択肢でした。。。。

[515: 匿名さん]

ダイナミックパノラマウィンドウはシティハウスのとさほど変わらないですね。

[516: 匿名さん]

>513
ありがとうございます。バスはガスなのですね。
賛否両論はあるかもしれませんが、
有事の際はガスの復旧が電気よりも遅いと聞いたことがあるのでオール電化じゃないことがやや不安に感じますし、
小さい子供がいるので火を扱うことにも若干抵抗を感じます。
ランニングコストも両基本料金がかかるので若干高くなるようですし。
震災の影響で新築もこういうところで変化の煽りを受けてるんでしょうかね?

[517: 物件比較中さん]

川崎駅のミッドマークタワーと比較してますが、共に条件良いです。
こちらが、少し割高なのが気になりますが、比較検討する分譲としては、有りですね。
　皆様は、どちらを選びますか？？

[518: 匿名さん]

大規模住宅で火を使うリスクは考えた方が良い。
リタイア組が大量に移り住んで来て、10年経ったらどうなるか。

[519: 購入検討中さん]

514さん

情報有難うございます。そーですか…この時点で我が家の検討は終了、今日から私も購入検討中さんから買いたいけど買えないさんです。

[520: 匿名さん]

ここの物件は、住宅ローン減税は10年でMAX400万円ですか？

[521: 匿名さん]

事前説明会に行ってきた皆様、もう少し値段について、詳しく教えてもらえますか？

セールスマンがこう言ってたとか。。

[522: 匿名さん]

電気ガス併用のメリットは、今ならガス燃料調達費低下の恩恵を受けられるとか？例えばお風呂沸かすとか床暖房とかでコスト比較があると分かり易いなぁ。あとタワマンの停電時ってガスはどれ位使えるんだろ？前回の計画停電時はガスコンロは付いた気が…

[523: 匿名さん]

基本料２重に取られるって心配してるけど、電気って熱効率低いからオール電化だと深夜電力割り引きのある夜にお湯を沸かしてガスととんとんってところ。
ちなみに停電時は給湯器とかはコントローラーに電源が必要だから使えない。ガスコンロも停電で暗い中使うのは危険でしょ。

[524: 匿名さん]

>521
ネットでだけ検討かな。部屋によっても価格は違うから知りたかったら事前案内に行かないと。

[525: 購入経験者さん]

＞オール電化だと深夜電力割り引きのある夜にお湯を沸かしてガスととんとんってところ。

一例にすぎませんが、私の場合、ガス併用からオール電化に引っ越して、
光熱費（電気＆ガス）は2/3になりました。

オール電化の方はエアコンなどが最新なので、その性能差も若干反映されているでしょうが、
冷蔵庫や洗濯機などの家電の大半は引越し前後で同じです。
さらに、専有面積で前者は後者の1.5倍以上になっており、それに伴い家電も増えているので、
条件をそろえてもオール電化とガス併用がとんとんになるとは到底考えられません。

ライフスタイルによるのかもしれませんが、参考までに。

[526: 匿名さん]

震災後デベもオール電化にしづらくなったというのが本音でしょうね。
ガスの配管がある分、建設費も修繕費も上がります。

[527: 匿名さん]

変わらないよ。オール電化ならオール電化なりに設備投資とメンテナンス費用がかかるし。
だからといってガスタンクだって震災では臨海エリアで何機も爆発して火の玉炎上してるんだから大差ないですよ。

[528: 匿名さん]

ガスの場合、ガス床暖とかつけると新築時の敷設費用をガス会社が持ってくれる。オール電化は、東電が原発事故で営業費用削られちゃったからね。

[529: 匿名さん]

>528 その結果、色々個人の負担が増えるという図式じゃないですか?
只でさえ割高な物件と言われているのに庶民にとっては悩ましい部分です。

[530: 見学者]

今日、事前説明会行ってきました。

中間免震
パノラマビュー
徒歩４分　が大きな売りネタですね。

印象としては、無駄を省いたコンパクトで実用的な感じでしょうか？　３人家族くらいまでの物件です。

現状の想定価格はB3タイプ７０．５８㎡の角でないタイプのモデルルームで、本来は３LDKの部屋ですが、リビングを広く見せるため、２LDKに変更していました。
１９階　６９００万（３２２．６万／坪）
４９階　７３００万（３４１．３万／坪）　かなり強気ですね

あと１週間くらいすると、角部屋タイプのモデルルームも見れるようになるようです。

角部屋になると、上記の価格に２００～３００万位上乗せされそうな感じでしょうか？

自分で想像していたのは、ここの広いタイプで７０００万を若干切れるくらいかと思っていましたが、とんでもない誤りでした。

参考にしてください。

[531: 匿名さん]

坪単価330ですか。
エクラス坪単価280
グランドウイング坪単価290
プラウド坪単価280

エクラスがいま振り返ると割安でしたね。

[532: 匿名さん]

中間免震ですか。あれって、免震装置の上下で揺れが違うんだけど、エレベーターシャ
フトとか大丈夫なのかなっていつも思う。揺れが異なるのをつないでるところって壊れ
やすいんだよね。エキスパンションジョイントとか。

[533: 買い換え検討中]

今日の事前説明会に参加してきました。

うち（住友不動産）は、建ててから勝負ですと連呼していました。
完売できないことは織り込み済みのようですね。

なので、No530さんが記載されているかなり強気な坪単価を設定したのでしょう。

[534: 匿名さん]

あり得ないふっかけだ。あまりにも高すぎる。
この流れだと実際はもう少し安くなるはずです。
値引き交渉ありですね。せめて1割引はしないと…

[535: 匿名さん]

東横線の東京側に住んでいて、駅近で買えない人ねらいかもしれないですね。

広告が頻繁に入ってきます。

現実的には武蔵小杉まで下らなきゃしょうがないですけど。

悔しいけど、しょうがない。

[536: 匿名さん]

悪くないけど、非常に手を出しずらい物件ですねえ。

[537: 匿名さん]

すみふの別物件検討経験者です。

経験上、すみふと値引き交渉ほど相容れないものもないと思いますよ。
値引きありきですみふと交渉するのは時間がもったいないので、
他の物件を並行して検討したほうがいいですよ！

すみふ以外なら、条件交渉もあるかもしれないと思いますけどね。

[538: 匿名さん]

正直もっと高い覚悟もしていたが・・・
１９階以下なら買い手早く付くのかな。。

[539: 物件比較中さん]

川崎駅のマークレジデンスのモデルルームいった時も値引きしてくれませんでした。
　

[540: 匿名さん]

値引きどころか値上げを考えた方がいいですよ
プチバブルの時は、住友タワマンの販売中の値上げはザラにありましたから。

[541: 物件比較中さん]

たかだか10年前に70平米3500万だった場所が三井のタワマンで5000万になり昨今は6000万近くになりとうとう7000万。
再開発とはいえ10年で倍って異常ですね。
長い目で人口も減るし都心でもないし後はいつ弾けるか。
近い将来究極の高値掴み物件として語り継がれてもおかしくない。

[542: 匿名さん]

>>541
それでも大崎や大井町より安い、という原則は変わってないんだから
他も同じように上がってるだけだよ。1番安かった時はみんな見る目が無かったか
川崎で再開発なんて、と信じていなかっただけ。

新川崎の惨状を見たら気持ちはわかるが。

[543: 匿名さん]

同じスミフの大井仙台坂なんとかより高いんだけど。。。

[544: 匿名さん]

①家族が３人以下に固まっている
②今後、住み替えを考えていない
③ある程度お金に余裕ある
④都心からの距離に妥協できる
上記の人でないと・・・
④な４０～５０歳以上の人が中心か。
そんな人が７００戸以上ももいるのかなあ。スミフも強気すぎると・・・

[545: 匿名さん]

10年前に70平米3500万の物件って、コスギタワーでしょうか？

[546: 物件比較中さん]

頭金を考えなければ月のローンだけで20万オーバー。
管理修繕固定資産で5万。
車乗ればさらに。

住居費は普通手取りの25～30％と考えると年収最低1000万上、できれば1200程度ないとゆとりはできない。

武蔵小杉にそんな層が700戸も集まるか、、、否でしょうね。

[547: 匿名さん]

>>544
そもそも同じ坪単価で富久クロス買えるんだよね。ってことは
妥協、じゃなくて小杉に都心（新宿御苑）と同じ価値を感じられる人しか
ここは買えないことに、その論理だとなってしまう。

[548: 匿名さん]

コスギタワーは築5、6年じゃ。

[549: 匿名さん]

うちも昨日行きましたが、価格は教えてくれませんでした。
坪単価330ですか。70平米ちょうどで7000万なら都内が買えますね。
小杉ごときにもったいない、と思う層は対象外ということですね。

[550: 匿名さん]

いいんじゃない、都内にすれば。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

都内より便利で駅近だから、
都内より高くなっても買う人は
いるかもしれません。

[552: 匿名さん]

都内というか城南が比較対象。

特に東横線の都内

[553: 匿名さん]

1人か2人になった老夫婦の一戸建てからの買い換えが、多いと言うのは、
本当？

[554: 匿名さん]

確かに子育て世代よりも子供が独立したシニア世代向けかもね
リタイアしてれば都心への時間も気にならないだろうし

[555: 匿名さん]

住友が高いのは、価格が出る前からみんな予想していたことですよね。他の物件ではなく、住友を買いたい人が、今までの物件を見送って検討しているのでしょうね。
きっとまだまだ物件価格が上昇すると考えているからこその、住友の値付けなのでしょうから、これより先の物件を待っても低い値段の物件は無いのでは無いでしょうか。。。少なくとも住友の物件には。。

[556: 匿名さん]

判明してるとこだとあとは三井しかないんじゃない？
すみふよりもちょっとだけ安くすれば売れる訳ですね

[557: 購入検討中さん]

まだ予定価格情報だから分からないけど
三井のグランミッドと価格はそんなに変わらないな
南の抜けてるところは高いだろうけど

都内よりは安いだろ
JR沿線なら三井の大崎 70平米8000万ぐらいだし
東横線沿線なら9000万ぐらいするだろ

沿線で比較しないで
新宿より高いとか安いとか
都内よりは高いとか安いとか言う人は買えないな

[558: 匿名さん]

あとは三角タワーかな。北口は今のところ未知数だけどいまは雰囲気好きになれず、住む気にはならない。

[559: 買い換え検討中]

私の知る限り東横線沿線の一戸建てからの買い替え老夫婦がすごく多そうです。
東横線沿線でバス便１０分７０-８０坪の一件豪邸風でも現在売値は７-８０００万。
買い物等年取ってくると大変です。
車運転出来る間は何とか生活できるけど７０後半になると車も運転できない。
買い物難民になります。
高級老人ホーム入るぐらいならここはいれば食事も買い物も全く問題ない。
しかも資産として残せる。
需要は多いいそうです。

[560: 買い換え検討中]

ここは対面のアリオ行けば食堂代わりにフードコートで何でもより取り見取り。
外食面倒ならケータリングでほぼなんでも自宅届けてくれるそうです。
医療関係はラらテラスに総合医療出来るし大病院も関東労災、日医、マリアンナ隣接。
高級老人ホーム入るよりよっぽどいい。

[561: 匿名さん]

ここめっちゃ高い。なにこれ！坪３４０万？？？

[562: 匿名さん]

なんだか別の施設であるかのような流れだなあ。
都内の物件もたった1年で900万以上も平均価格が上昇したそうで、
まんざらここだけが高値掴みということじゃないみたいです。
にしても、武蔵小杉徒歩4分で坪300越えはさすがに驚き。
GWTが最後の割安物件になってしまいましたね。

[563: 匿名さん]

半分は金持ちの団塊の世代狙いでしょう。

[564: 匿名さん]

坪単価340の高級マンション住民が、アリオのフードコート？ちょっとイメージしにくい。自由が丘とかいって、優雅な食事のイメージです。

アリオにフードコートってあるのでしょうか？

[565: 匿名さん]

５６４さん
毎日の食事にいちいち自由が丘の優雅な食事なんか食べたくないです。
しかも老人ですからそこそこのもので充分です。
お茶漬けにちょっとした煮物程度がベストです。
田舎のおねーちゃんじゃないのだから。

[566: 匿名さん]

買い替え老夫婦は小杉に来たら後悔するでしょうね。
ここよりも駅近の駅直結物件がすでにあり、しかも、ここよりも大幅に安いと聞かされるかも知れないんで

[567: 匿名さん]

自由が丘なんか東横線沿線に住んでたら本当にめったに行かないですよ。
地元ってそんなもんです。行くのはおのぼりさんや茨城、栃木から来た人ばかりです。

[568: 匿名さん]

金融資産一億円以上保有の人を対象にしたビジネスをしてます。

普段の食事は結構質素な方が多いと思います。

またマンションを買うのに気にするのは、ある程度の層の方が住むかどうかを気にする方が多いと思います。
グレードや、居住者の品を気にするという意味では、モデルルームでのお客さんをよく見て判断するかもしれないですね。

もちろん一番は利便性でしょうけど。買い物と医療施設ですね。

[569: 匿名さん]

こういう物件は、子供夫婦の分と二部屋買う人が大抵いると思います。

[570: 購入検討中さん]

MRをまだ見学できていないのですが、ここのバリアフリー対策はどれ位されてるかご存知の方います？永住を考えているので、プラウドタワー並みに事前に施工されてると将来もリフォームが不要で有難いんですが。

[571: 匿名さん]

５５７　三井のグランミッドってなんですか？

[572: 匿名さん]

グランミッドステーションだと思うよ

[573: 匿名さん]

それって坪単価全然安いんだけど。

[574: 匿名さん]

10年前にはコスタもパークもない。
それに3500ではいくらなんでも買えなかったよ。
何もしらないないな。

[575: 匿名さん]

10年前だと、北口の南武線沿線沿いのマンションでは。
ここのスレは知ったかぶりばかり。
小杉住民でもなんでもない。

[576: 匿名さん]

ちなみにコスタ住民だが、西向き77平米
中層階で5100でしたよ。
今から考えると、破格の値段。
それでも当時は高すぎる、売れ残り確実と言われたよ(笑)

[577: 匿名さん]

おかけで住宅ローンも完済できましたよ。

[578: 匿名さん]

576 誰も高すぎると思わなかったし売れると思ってたよ。

[579: 匿名さん]

コスタから買い換えを考えていた人もいたようだが、高すぎて困っているらしい。
コスタの占有部の仕様・東横からの距離・・・高くは売れないだろうなあ。

[580: 匿名さん]

パーク住人だけど９０ｍ２が　６，４００万だったよ。
今じゃ９０ｍ２なんてほとんどないもんね。

[581: 購入検討中さん]

今売るとしたら大体2割増前後じゃない？

[582: 匿名さん]

DINKSマンションなんて、亡国マンションですね。
企業の品格が問われますね。
人口は国力なのに、子供を作らず自分のやりたいこと優先の輩が増える日本は、
いずれ大きな減退を余儀なくされるのでしょう。

[583: 匿名さん]

頭固いわりに斜めから見てますな。

老夫婦が住んでもいいし、子供に買ってあげてもいいし、企業が何部屋か税金対策に買ってもいいし、あとは例えば、余裕が少しある独身者は買っちゃいけないの？


マンションはあなたみたいな人しか買わないような言い方ですね。

もともと一次取得者だけで売るようなマンションじゃないし、ファミリータイプっぽいマンションは、老人は嫌がるし、

見方を広げてください。

[584: 匿名さん]

老夫婦がこんな高いマンション買うんですか？
どう考えても老後資金の無駄使いでしょう。

子供に買い与えても入居するのはDINKSですよね？
意味ないでしょう。

独身がわざわざこんなしょぼい街住みますか？
独身時代は、やはり恵比寿とか目黒とかか、
銀座に近いエリアとか、遊びメインで住むでしょう。

せいぜい企業の借り上げマンションですか？
でも、もっと手ごろなマンションが都内にありますよね。
わざわざ感がありますよ。

ん～、申し訳ないですが、理解できません。

[585: 匿名さん]

ごめんなさい。腹をたてるのもよくわかります。言い方が悪かったですね。

私は数年間、デベロッパーでマンションを売ってました。

一般的な価値観では考えにくい人がマンションは買うものです。

恥ずかしいことはありませんよ。

あなたは一般的な価値観をもってるだけなので。

[586: 匿名さん]

数ヶ月したらわかること。
住友のセールスマンに聞いてみましょう。

[587: 匿名さん]

>585
で、何が述べたいのですか?
デベロッパー目線でこの物件は買いではないということですか?
一般的な価値観な方々はマンションではなく戸建てということですか?
それとも賃貸?

[588: 匿名さん]

>>584
自分だけの価値観を押し付けないで下さい。
お金が有り余ってたら子供夫婦と自分達に2戸買ってしまう人だっているでしょう。
駅近で二世帯住宅の戸建ては難しいですからね。セキュリティの問題もあるし。
相続税減税も効いて一石二鳥です。
真剣に検討している人達の価値観は多様ですよ。
あなたのような方は武蔵小杉で買う意味はないのでしょうけどね。

[589: 匿名さん]

最も満足いく物件とは、その人に合っている物件です。

全ての物件に一長一短があります。

ライフスタイルや年齢、考え方や貯蓄、年収、親のいいなりの人もいれば、親の言うことを聞かないで買う人、内緒で買う人もいますので、千差万別。

なんてきれいごとは聞きたくないかもしれませんが、駅から遠いのにここより高い物件を買う人が、世の中に沢山いるんです。

合っているか合っていないかだと思います。

主観的に見ると、ここが一般的にいい立地なのは一目瞭然。いい立地です。

はっきり言って欲しいです。
既に他を契約してなければ。

手付金放棄しても買おうか考えてます。

[590: 匿名]

意図的に改行しまくってるの？

[591: 匿名さん]

立地はわかってるのになんでほか他のところ契約したの？
もっと高いと思ってた？

[592: 匿名さん]

駅から遠いのにここより高い物件ってあるの？というか神奈川でここより高い物件ってあるの？

[593: 匿名さん]

神奈川では今ダントツに注目しかも一番高い所でしょう。
住んでる人羨ましいです。

[594: 購入検討中さん]

神奈川でここより高い物件はあります。
山手、日吉、たまプラーザです。

小杉が高いわけないじゃないですか。

[595: 匿名さん]

ん?まだ誰も住んでませんよ。誤爆ですか?
消費税も上がって大変です。
でもまあ、あと1年もすれば坪300越えでも不思議に感じないくらいの環境が出来あがってるんですかね?
小杉は好きですけど、ここは幾らなんでもと感じてしまうのは、
世の流れに乗れてないからだけなのかも?

[596: 匿名さん]

日吉のどの物件？

[597: 匿名さん]

坪単価340超える物件が山手、日吉にありますか？もしかして総額で高いって言ってる？
今の神奈川だと坪単価340が最高だと思いますが。

[598: 購入検討中さん]

みなとみらいを一望できる場所に森ビルが超高層建てる計画が発表されています。ここより少し後くらいに完成です。横浜の一等地の一つになると思います。そこなら、安いところで坪340くらいになるのでは。平均は超えてくると思います。予測ですが。

[599: 匿名さん]

みなとみらいは駅から遠いみたいだけど、坪340も行くの？

[600: 匿名さん]

いかないでしょう。