シティタワー武蔵小杉 パート2

[物件比較中さん]

シティタワー武蔵小杉のパート2です。
引き続きいろいろと情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306059/
所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_musashikosugi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[226: 周辺住民さん]

>224
そうなんですか？免震て下層階と上層階が同じようにゆっくり揺れるから建物は損傷しないと思っていたのですが。

[227: 匿名さん]

耐震基準って構造部分が対象。乾式壁やALCといった非構造部分は対象外だから、壊れても設計上問題なしってことで売主に責任はない。それから長期修繕計画って自然災害は考慮されてないから、補修のための費用をどこから調達するかってのも問題になる。というか、３・１１のときに問題になった。

[228: 匿名さん]

>226

免震って建物が揺れないことが前提に設計されている。なので耐震等級１ならば、同じ揺れに襲われたときの壊れやすさは一緒。皆、そういうところを見落としている。

[229: 物件比較中さん]

住友のマンションは造りがいいのが多いから期待してるんだけどなー
リエトコートは元々住友じゃなかったしね
住友から住友は誰かいないですか？

[230: 匿名さん]

相模大野の住友のタワマンは３・１１のときに壊れたよ。

[231: 匿名さん]

ゼネコンの実績を調べたほうがいいよ。

[232: 周辺住民さん]

>223

横須賀線のためだけに、魅力がないと思ってる武蔵小杉の分譲マンションを買ってしまう人が”普通”を堂々と語ってしまう（笑）

[233: 匿名さん]

225さん

中古物件の資産価値を維持もしくは上昇させる要因は、もう武蔵小杉には出てこないという一つの判断ですね。保守的に考えるならそれもありですね。私は武蔵小杉は再開発が全て終わるまで少なくともまだ数年は継続するとみています。5年程度の築浅であれば、特にここは立地も良いですし、70㎡の中高層物件であればリセールバリューが見込めそうに思えます。

[234: 匿名さん]

リセールバリューありそうですか。5年後に売却するとしてどのくらいの金額で売却できますかね？2割アップ、購入価格と同じ、2割ダウン。2割アップかなぁ

[235: 匿名さん]

>232

両方が便利につかるから東側のタワマンを買ったんですよ。
なんか間違った脳内変換されてるけど、
東急しか使わないんだったら小杉じゃなくていいんじゃないって話。
横須賀線は、朝の混雑さえ目をつぶれば、
山手線の東側のターミナル駅に停車してくれて便利。
土日は東横線で、アクセスできる街が選べる。
これが、小杉の立地として魅力。
街の中身はいまいち。

[236: 匿名さん]

どこにつかるんですかw

[237: 匿名さん]

（東急しか使わないって誰も言ってないことは置いといて）どーして東急しか使わないなら武蔵小杉じゃなくてもいーと思うんですか？

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>235さん。
しかし、メインは東横線がいいよ。
横須賀線駅には、何もない。

[239: 匿名さん]

メインは東横線だと思いますが、湘南新宿ラインも意外と便利です。
だから、プラウドタワーより安いのではないでしょうか？
４０００万円台の３ＬＤＫはあちらは無かったと思います。

[240: 匿名さん]

４０００万円台の３ＬＤＫがあるのですか？安いですね。

[241: 匿名さん]

239 すいません、どういうことでしょう？

[242: 匿名さん]

しかしここの建物は大きいね。
前にできている東側の古いマンション住民の人たちに相当な圧迫感を与えそうな大きさだ。
その分ここの南西方向はいい眺望が期待できるね。東南も上層階が良さそう。
今後の中古マーケットを考えると、ここが７０㎡前後を大量に供給してくるから、それくらいの物件が溢れる可能性が高いことを考慮すべきでしょう。
８０㎡以上の好眺望物件は価値があると思う。

[243: 周辺住民さん]

>242
古いって言ってもまだ5年だけどね。
うちは東側既存タワマンの93平米だからこことは競合しないかな。
というか72平米によく住めるな、という感覚です。

[244: 物件比較中さん]

さぁあほなことばっか言ってる人はおいておいて、今日から事前案内会ですね。
何にせよ、楽しみです。

[245: 購入検討中さん]

240

3LDKで安いとか早合点しない方がよいですよ。平米数が重要。
見せかけに騙されないようにした方がよいかと。ここに限りませんが。

70平米と80平米の3LDKは比較できません。70平米の3LDKはカツカツですが、2LDKならそれなり。

[246: 匿名]

70へーべーって二人住まいですよね。価格と住みごこちの良さが比例しない物件ですね。

ディンクスで、共働きには最適な物件ですが、ファミリー向け物件ではないですね。ファミリーは、住友の売り文句に踊らされて買うのは良いですが、住んでから後悔しても遅いですよ。住み替えできるくらいな潤沢な資金がある方は、そもそもこんな、プラスマイナス考えて、妥協ラインぎりぎりな設定のマンション買わないでしょうから。

無駄に高いタワーで、スミフの販売戦略でゆっくり売られたら、積み立て金や管理費とか安定しなくて先々心配になりませんか。

金銭的に頑張って購入予定の方にはおすすめしないですが、スミフはそういう層がターゲットで、うまい営業で買ってしまう人もいるんでしょうね。

買わずに待てば、安くなるものの待てない輩は損をします。

[247: 匿名さん]

＞積み立て金や管理費とか安定しなくて先々心配になりませんか。

そんな物件あるの？完売までデベ負担に決まってるじゃん。真剣な検討者とはとても思えないね。

＞買わずに待てば、安くなるものの待てない輩は損をします。

まずは一回モデルルーム行ってみなよ。どこでもいいからさ。それとも一生待ちますか？

[248: 購入検討中さん]

　事前説明会行ってきました。

　部屋のグレードはまあ普通のタワーマンションです。
売りのワイドビューとか梁が外に出ているのは良い感じ。
間取りも平米数の割りに部屋が広く取れていると感じました。

　で、お値段。
最高でこのくらいという価格ですが、
低層階で平米100万円ぐらい。
向きによる違いは余りありません。
高さによる違いも小さい方です。

　平米数の割りに部屋が広いというのは良いところですが、値段を見てしまうと、、、
もうちょっと様子を見てみたいと思います。

[249: 匿名さん]

平米100万円ということは坪単価330万円ですか？やはり高いですね。

[250: 匿名さん]

事前説明会行けない方はこちらを！http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131028/637733/?...

[251: 匿名さん]

250さん
情報ありがとうございます。
大きな窓はいいですね。
もしかして、エアコンは天井についているんですかね。
スカイラウンジはそうなっています。

[252: 248]

>>251さん

　エアコンは普通のエアコンでした。

[253: 匿名さん]

２５２さん
情報ありがとうござます。窓が大きいので天井に標準装備なのかとちょっと思いました。

[254: 匿名さん]

マジか!ここで坪330って。どんだけ盛ってるんだよ。
パークシティですら270前後だったはずなのに…

[255: 買い換え検討中]

低層階で330？
ってことは、70㎡で7000万円ですか・・・、低層階で。
予想通りのスミフ価格ですね。

[256: 匿名さん]

まあパークシティ大崎が320予想が380になったようだし、ここが290予想が330でもおかしくないかな。上げ調子です。

[257: 匿名]

330が本当だとすると御苑が望める山手内側の新宿のトミヒサクロスより高いってことになるよ。
ありえないでしょ。ここはどこですか？川崎ですよ。

[258: 248]

　覚えている限りで正確に言っておくと
低層階が、
北向き55平米ぐらいの2LDKの部屋が5400万円。
東向き、南向きの3LDKの部屋が6900万円。
高層階が、
＋400万円～500万円。
　営業さんはこれは最高でこの価格と言うことだと言っていました。

　ここから先は想像ですが、
これだと北向きが南向きに比べて余りに高すぎるのでそこら辺はかなり調整が入るのではないかな？

[259: 匿名さん]

3LDKで、4000万円台はどうなったの？

[260: 匿名さん]

でもたまプラーザの駅徒歩８分の美しが丘プラウドが
310から330だそうです。
であれば小杉もあり得るのでは。

[261: 匿名さん]

4000万円台とか、リエトより安いわけないでしょ。

[262: 匿名]

まぁそうなれば究極の高値掴み物件ですね。

[263: 匿名さん]

こんなに都心から遠いのに。。。
低層北向きで平米１００万って・・・

[264: 匿名さん]

プラウドタワーより安いっていうからこっちに切り替えたのに、逆に何割増しだよ。これならプラウドタワーに決めとけば良かった…

[265: 匿名さん]

やっぱ、土地の仕入れが高い住友さんに安い値段を期待しちゃだめですよ。
カスタムオーダーメードで関心をそちらに仕向け、部屋の広さを抑えてなんとか高値感を払しょくしようとしてますが、とにかく超強気ですな。
これでどれだか捌けるか楽しみです。

[266: 匿名さん]

こうやって
掲示板で仕掛けておいて
実際はリエトより
１０％上
格安なイメージだけ植えつける
でしょ？

住友さん！

[267: 匿名さん]

直近のプラウドの一番高いとこで一坪３１１万程度だったぞ。
ここ北側で３３０万程度もすんの？
ありえんな。

[268: 匿名さん]

横須賀線へのアクセスもいーから当然の価格ですよね？無駄金を使わない人はこちらを選ぶんでしたよね？武蔵小杉に住むならこの立地じゃないと意味がないんでしたよね？みなさん。

[269: 匿名さん]

まあ、一発目のふっかけでしょうね。
これで少し安くなるとあら不思議。
どちらにせよ、270以上は高値掴み覚悟だな。

[270: 匿名さん]

7000万円を越えないように狭くしているはずですよ。
一部条件の良いところは越えるでしょうけど。

[272: 匿名さん]

ただでさえ割高なのにその上消費税も上乗せか…
なんだか厳しいなあ。

[273: 買いたいけど買えない人]

東日本大地震やオリンピック、円安で、資材価格が上がってたり、鉄筋工が上がってたりすることを考えると仕方のない価格のような気がします。都心もこれから出てくる物件は㎡100は簡単に越えてくるでしょうし、立地プレミアムから周辺の1.5倍から2倍くらいになる可能性があると思います。

[274: 匿名さん]

低層で平米１００？
少し前に同じ住友が大井町でだしたなんとか坂ヒルトップと同じじゃん。

あの物件も、坪単価の高さを細切れ（70平米3LDKばかり）でごまかして、
珍しく売り切ったんだよな。
変な成功体験を積んじゃったのかな。

にしても、その２つの比較でも、どう考えても大井町の方が良いなぁ～

[275: 匿名さん]

273 　ここは、都心からかなり離れているよ。マヒしていない。

[276: 購入検討中さん]

値段で文句言うなら、新丸子に住め。そして歩け。

[277: 購入検討中さん]

東横線で東京側で変えない人は、㎡100万でも割安に感じるかもね。

[278: 匿名さん]

東横線プレミアムですね。ブランド力ですな。

[279: 匿名さん]

通りで最近駅近中古が瞬間蒸発するわけだ。

[280: 匿名さん]

4000万円とか変な安値の話がでてますが、その値段「だったら」欲しい。って希望を書き込んだ人が過去にいただけですよ。

豊洲ザ シンボルもまだ売ってる住友さんですから、ある程度高値設定にして、すぐの完売は予定してないでしょう。昨年そこの現地販売に行ってみたら、共有部バルコニーテラスにある花畑近くの黒い外壁に幾つも大きなヒビ入っていて、白いパテ埋めて頑張って修繕中でした。

ちなみに、プラウドタワーのたった一箇所のプレキャストのクラックなんて、幅僅か0.15ｍｍ、髪の毛たった1〜2本程度。強度に一切関係無い。直してる風景写真は、工程上ああ見えて当然。事実確認してないのに騒ぎ過ぎるのはどうかと…。

前田建設さん、クラックは日本では0.3ｍｍまでは直して使う決まりだから、直してる所は清水建設みたいに皆に見せてあげないで隠した方がイイよ。付け込まれるから。

この先しばらくは新築を買えるのはここしかなくなったから、安くする必要が無い。部屋の個別状況で少し値段変える所があるだけです。

いつもは閲覧だけだけどちょっと言いたくなった、マンション好きでした。

[281: 匿名さん]

ついに新価格か？！

[282: 物件比較中さん]

ここ買う人はいずれ近所のタワマン住民宅にお邪魔したとき広々角部屋が極少3LDKの自宅より安いって聞いたら時代のせいだと割り切れるのでしょうか？

[283: 匿名さん]

別に他の人のためにマンション買っているわけじゃないから。見栄っ張りは別にして。

[284: 匿名さん]

竣工間近のGWTを未使用で売る予定の方には追い風ですね！

[285: 周辺住民さん]

狭小800個はちょっと特殊ですよね〜。なんらかリスクありそうな気がします。

[286: 物件比較中さん]

小さめの住戸(50平米台、60平米台前半) と、まぁ大きめの住戸(それより上～70平米台前半)の割合って、どんな感じなんでしょうか？

敷地から考えると、小さめの住戸7割位ですか？！

先に大きめが売れて、小さめが残ってたグランドウイングみたいな流れになりそう。GWTの小さい、あの子供部屋にも使えないリビングと寝室に挟まれた4畳の部屋、実際どうやって使うんだか楽しみですね、買われた方。

[287: 匿名さん]

事前案内行ってきました。
55平米2LDKで5500-5900
70平米3LDKで6600-6900
くらいでした。
2LDKは北向きのみでした。
800戸も捌けるのか見ものです。

[288: 匿名さん]

我が家も見て来ました。意外と高くなく、まともな値付けです。

[289: 買い換え検討中]

見た目の価格抑えるためにわざわざ狭くしてるんだから。応援書き込みしてもらいたいわけですよね。

[290: 匿名さん]

管理費・修繕積立金の発表はありましたか？

[291: 匿名さん]

それはいいんだけど
威圧感にたいしてやっぱり価格高すぎだよ
アリオもGWTもららテラスもナチュラル配色なのに
何故真っ黒けのモノリスにしたんだろ？
せめてリエトの白なら良かったのに

[292: 購入検討中さん]

>>290さん

　まだ、間取りも全て決まっていない状態です。
　ただ、営業さんが55平米ぐらいの部屋の毎月の支払を計算するときに
住宅ローンに22000円を足していました。
参考にはなるかと思います。

[293: 物件比較中さん]

掲示板だからガセネタも多いな 安く無いけど 高くもないじゃない 三井のグランドウイングプラス消費税増税ぐらいたろ

[294: 匿名さん]

住友不動産はリエトでテストマーケティングを入念にしてきたので、外さない値付けをしているはずですよ。

[296: 匿名さん]

７割５分が７０平米です。小さいのは、すべて北です。
予定ですが、高層階で坪単価３３０万で、
中層階は坪単価３１４万でした。角部屋の話ではないです。
方位による差はあまりないようでした。
３ＬＤＫ間取りは、未公開ですが基本３種類です。天井が高くアウトフレームで非常にきれいです。
無駄な共用施設はないです。
タワーパーキングは笑えます。

全体としては、好印象ですが・・・やはり少し高いようです。

[297: 物件比較中さん]

＞291
GWT買った人には悪いけど、三井って外観センス悪くない？
やっぱ住友のマンションはかっこいいよ。
まぁ武蔵小杉には淡い色合いしかないから、目立って仕方ないと思うわ。

[298: 匿名]

狭い部屋は坪240ぐらいですね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-1183.html

[299: 匿名さん]

外観がすべてではないけれど、297さんの意見には心底同意‼︎
住友はカッコいい物件多い。あとモリモトも。三井っていつも野暮ったいんだよねえ。

[300: 物件比較中さん]

やや高めだが住友不動産なら普通かな相変わらずエントランスは豪華 エレベーターは8機あるから高層階でも待ち時間なさそうかな

[301: 匿名]

三井なら駅直結５５平米4,000万で買えたのに住友だと5,500万ですか。
さすがに住友信者ぐらいしか買わないんじゃないのココ。

[302: 買い換え検討中]

思ってたより安い
免震は武蔵小杉のタワーマンションではここぐらいらしいし
モデルルームはだいぶ広く感じたな

[303: 匿名]

5,500万だとトミヒサクロスより若干高いぐらいか。
あっちは最寄りが不便な新宿御苑駅。
こっちは便利な武蔵小杉駅。
断然こっちがお買い得でしょ。
住友さんにしては安いし、良心的ですよ。

[304: 匿名さん]

今後の武蔵小杉を予想する上で、興味深い値付けでした。売れるのか？全くダメで価格改定するのか？

[305: 匿名さん]

感覚マヒして来てないか?
外見は人それぞれ感じ方が違うのかな。
正直パークを買えた人は羨ましい。
けど、今となってはここを検討するしかないのか。
800戸でエレベーター8基はやや心配だ。

[306: 匿名さん]

第三者的にみて外観について
ここは個性的ですが、玄関およびロビーが古臭いデザインの印象。
三井GWTは三兄弟で調和を保ち、街にもフィットした開発を大切にしている格調の高い印象。

てなわけで、住友の負けですよ。

また、人気の東横線直結でここより大分割安とは、価値が違うって
どう転んでも勝てない。

[307: 匿名さん]

このやりとりが少なくとも後一年半、若しくは二年以上続くのかと思うとスゴイな。子供が居ないか一人でずっと私立ならありでしょう。
乗降客が多い駅に近い＝雑然としているのは相対的な話なので人それぞれ。多少離れても東横の西、南部線の南が個人的には良いけどな。

[308: 物件比較中さん]

住友、モリモトの物件はやはり、別格だな。
川崎駅前の東口の分譲もすごいよ。

[309: 匿名さん]

３０７さんは、横須賀線使わないひとなのでしょう。横須賀線使わないなら、プラウドタワーがベストかも。

[310: 匿名さん]

エレベーターが八基しかないんですか？
普通は７５戸に一基程度が一般的ですよ。
一般基準でいくと、ここは十一基程度必要です。
もしかして、高速あるいは一基あたりの人数が多いのかな。
そういった解決策があればまだいいけど。

[311: 匿名さん]

間取りはなんとか詰め込んだ印象で、悪くは無かったけど、
やはり全体的に狭く感じましたね。
子供が二人だと厳しいかなあ。

[312: 匿名さん]

>297 おそらく若い方はスミフのデザイン好きでしょうね。
色調も形状も無機質なデザインが多いですから。
スミフは夜、三井は昼という印象を受けます。

[313: 匿名さん]

三井の外観が格調高いですか？
川向こうからみてますけど、夜の屋上ネオンが微妙だと思うんですがね。

[314: 匿名さん]

三井よりは、ここの外観が全然よいと思う。確か三井は外国人が目立とうとしてデザインしたんでなかったっけ。
さらに、どう考えても三井の角住戸のリビングの丸い間取りは使いずらいでしょう。かなり無駄ある。
ただ、ここのエントランスホールは確かに微妙。

[315: 匿名]

住友信者がいくら頑張ってもデザインの差なんて好みの問題でしかも向こうは直結。
三井を買うか住友を買うかで少なくとも1,000万以上の資産価値の差が生まれるのは確定的。
軽く1,000万とか言ってるけど庶民にとったら大金ですよね。
タイミングってつくづく大切ですね。

[316: 購入検討中さん]

53階建800戸か1棟では武蔵小杉最大か？
豊洲の時もそうだったけど エントランス 車寄せ辺りの豪華さはやっぱり住友不動産ならではだ

[317: 匿名さん]

デザインで盛り上がっている中すみませんが、ここの土地昔は何だったのでしょうか。工場？古い木造住宅？
小杉も昔の面影がなく、さっぱりどこを歩いているのかわからなくなりました。

[318: 匿名さん]

住友の相変わらずの強気価格いより、今後、武蔵小杉の北西で三井を中心とした分譲にも影響を与えそうですね。
オリンピック効果で湾岸をあたりの人気が首都圏で人気の武蔵小杉にも影響を与え、今後は安いタワマンが期待できなくなった。
とはいえ、ここは竣工後数年で同じような間取りの中古物件が大量に市場に出回ると資産価値も微妙となりそうだね。

[319: 匿名さん]

ここはちょっと前までは、東京機械の工場でしたよ。アリオの場所も同じ東京機械。パークの場所は東京三菱のグラウンド。

[320: 匿名さん]

>254
>258

おわった…。

三井より1000万も高かったら、高値掴み必至。
転売はむりそうだから永住覚悟だな。
55～70㎡でずっと。

[321: 匿名さん]

>>319
ありがとうございます。ここも東京機械でしたか。土壌入れ替えとかやったんでしょうね。
70でも間取りが魅力だけど、小杉のタワーで最高値だと、将来考えてためらうなぁ。

[322: 匿名さん]

間取りは、本当に平均的にいいよ。
７０平米の５種類のうち３種類わかったけど、みんな悪くない。
ワイドスパン、アウトフレーム、梁が目立たない。窓なし部屋はない。
廊下側もアウトフレームなんだ。要するに、専有部に柱の出っ張りがまったくない。

コンセプトがはっきりしている。ターゲットは、３人までの家族。
年取ってからは、確かにこの間取りなら７０平米で十分で、９０平米で、管理費や税金払っていくつらさ考えると・・・
無駄がない、よく考えられている物件。

ただ、あのタワーパーキングはいろいろな意味でどうなんだろう。

[323: 匿名さん]

駐車場、地下じゃなくてタワーなのか。建築費抑えたのかな。

[324: 匿名さん]

>322 いやいや坪300超では初期費用で既に老後を食い潰す額だ。
永住目的ではあるものの、万が一売却が必要なときに相当な覚悟が必要になる。
長年住むことを考えるとやはり広くて安価な物件が魅力なんだけど、
これじゃ都心を買うのと何ら変わらん。困った。
まさかこの立地でＧＷＴを上回るとは思わなかった。

[325: 匿名]

困らないです。
今ならトミヒサクロス間に合います。
あそこなら都心だしランドマークだし
売る時まず損しませんよ。
ここはタワマン乱立＆周辺タワー割安＆川崎で
いざ売却となっても高く売れる要素が一つもないです。
買った時点でGWT他との勝負で1,000万マイナススタートですから。