シティタワー武蔵小杉 パート2

[物件比較中さん]

シティタワー武蔵小杉のパート2です。
引き続きいろいろと情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306059/
所在地：神奈川県川崎市中原区　中丸子2番1他、市ノ坪449番3他　
交通：JR横須賀線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、湘南新宿ライン（宇都宮線・横須賀線）「武蔵小杉」駅から徒歩4分
　　　東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分 、JR南武線「武蔵小杉」駅から徒歩7分
　　　JR南武線「向河原」駅から徒歩8分
間取り：2LD・K/3LD・K　
専有面積：54.66m2～71.78m2　

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ct_musashikosugi/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈②】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.13】　
https://www.sumu-log.com/archives/2852

[201: 匿名さん]

だから一般論として、不動産価値の話になるわけで。
東横の近くにはもうないっていう話。

そこからみんなが話しているんだよ。
わかった？

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>201
投げやりにならないでください。
東横に近いのは、これからたくさんできますよ。
三角
エルシー
ツイン

[203: 匿名さん]

マンション不動産価値を語ると、一般論で優劣話しても実際に買う人は個別要件もあるわけで、それらを含めて議論できないと意味ないじゃん。わかってる？

[204: 匿名さん]

私は、東横と横須賀線しか使わないので
やはりどちらも近い東口がよいです。

南武線と東横線ど横須賀線を使用されない方は
西口、北口がよいですよね。

どこも武蔵小杉なので個人的にどの路線を使用
するかで選択するのでは。

[205: 匿名さん]

買いたいときに分譲されてるとは限らない。
タイミングに尽きるでしょう。
タイミングさえ合ってればここよりも欲しいと思える物件があるのでは?

[206: 匿名さん]

とりあえず買って、もっと気に入ったとこが出来たら買い換えればいーんじゃないの？値下がりリスクを取る分、プラマイゼロでも勝ち組、値上がったら笑いが止まらない。次買う時により広くて眺望のいい物件が買えるし。

[207: 匿名さん]

タイミングの話をしてもどうしようもないですね。
ただ、セントラルのエリアにマンションが建たない限り、
ここが今後の再開発含めて最良の立地ですね。

三角タワーや北口のことを書いている人いますが、
例えば今後売る際も両方にアクセスがいい方が資産性が高いのは自明です。
もちろん、売るつもりがなくて、横須賀線も使う頻度が低ければ、
それらでもいいんでしょうけどね。
とはいえ、無駄に高い金払っているんですけど。

[208: 匿名さん]

ここを買う人が一番無駄な金を払うことになるんだろうな。スミフが有り得ない高額で仕入れた土地代が分譲価格に乗っかるんだから。

[209: 匿名さん]

多少は800戸の効果ないかなあ。

[210: 買い換え検討中]

無駄金って言ってる方は何なんですか？
無駄だったかどうかは自分が決めるもんでしょ？
あまりにもピーピー小杉の価値が上がって買えない方の妬みがひどいもんですから、今後ここを見ることはないかな。
さようなら。

[211: 匿名さん]

無駄金と書いていたわたしは、東側のタワマン住民ですよ。
そうじゃないと、あれこれ詳しく小杉のこと書けるわけないじゃないですか。

両線が整って地価が上がったのに、
東急だけでいいからと西側マンションを買うのは、
わたしには理解できないもんで。
たかだか特急停車駅ってだけでしょ。
街の魅力なんて、元住や日吉に圧倒的に負けてます。

朝の数分を争うような低次元なビジネスパーソンでなければ、
空いている各停でゆとりをもって読書したりニュース見たり新聞見たり、
有意義な時間が過ごせますよ。

[212: 匿名]

武蔵小杉ならばライフスタイルやそれこそ個人の通勤や通学スタイルにあわせて、特急や急行、各駅と好きな電車が選べるから、各駅しか止まらない駅よりはやはり付加価値があるといわざるをえないですね。

[213: 物件比較中さん]

東側ってお見合いしますよね。眺望が望めるのは西側と南側かな。南側高そう、西側は嫌→撤退濃厚です。ここの南側を買える人って年収どれくらいなんだろう。すごいなあ。羨ましいです。

[214: 匿名さん]

三井の二男ってだんだん囲まれてしまって可哀そう。
立地は最高なのに・・・そんなもんなんだよねえ。

[215: 匿名さん]

でも、三井の次男だが長男だが知りませんが、すごいお買い得だったのですね。


http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=6

[216: 匿名さん]

>206

買い替えって簡単じゃないよ。相場が上がってるときには新築の値上がりの方が大きいし、相場が下がってるときは中古の値下がりのほうが大きい。それに売却したお金を新居の購入資金にする場合は、売却を先にしなきゃならないんで一時的な仮住まいも必要になって引越しが2回になる。

[217: 匿名さん]

お買い得だったのはミッドまでだったのかなあ…。
リエトの売れ残りだって結局叩き売りで安く買えてるし。
本気でここかもっと好条件の中古か悩む。

[218: 匿名さん]

お金があるならこのあたりの中古は止めた方がいいんじゃない。
震災の影響が内部にあるでしょ。
買う価値があるのはその後にできた物件でOK

[219: 匿名さん]

211

なら元住吉か日吉に住めばいーのに。高次元なビジネスパーソンさんは、なぜ魅力のないムサコのタワマンを買ったんでしょうねw

[220: 匿名さん]

>218

乾式壁なんて大きな地震が来たら壊れるよ。免震でもね。

[221: 匿名さん]

216さん

一般的にはそーかもしれませんが、現実はそんな一辺倒な動きはしてませんよ。特に武蔵小杉は中古と新築の価格差が小さいし、今はローン中でも新たなローンを組めるし、キャッシュで買ってもいー。

[222: 買い換え検討中]

＞226さん
乾式壁が壊れるって、どちらの免震マンションであったんですか？

[223: 匿名さん]

＞219
横須賀線があるからでしょー普通に考えて

[224: 匿名さん]

３・１１のときはけっこうあちこちであったよ。悲惨だったのは耐震等級３と最強を謳っていたみなとみらいの免震物件。

[225: 匿名さん]

>221

小杉は横須賀線新駅開業、副都心線直通と話題があったという特殊事情でしょ。これからはもうそれもない。

[226: 周辺住民さん]

>224
そうなんですか？免震て下層階と上層階が同じようにゆっくり揺れるから建物は損傷しないと思っていたのですが。

[227: 匿名さん]

耐震基準って構造部分が対象。乾式壁やALCといった非構造部分は対象外だから、壊れても設計上問題なしってことで売主に責任はない。それから長期修繕計画って自然災害は考慮されてないから、補修のための費用をどこから調達するかってのも問題になる。というか、３・１１のときに問題になった。

[228: 匿名さん]

>226

免震って建物が揺れないことが前提に設計されている。なので耐震等級１ならば、同じ揺れに襲われたときの壊れやすさは一緒。皆、そういうところを見落としている。

[229: 物件比較中さん]

住友のマンションは造りがいいのが多いから期待してるんだけどなー
リエトコートは元々住友じゃなかったしね
住友から住友は誰かいないですか？

[230: 匿名さん]

相模大野の住友のタワマンは３・１１のときに壊れたよ。

[231: 匿名さん]

ゼネコンの実績を調べたほうがいいよ。

[232: 周辺住民さん]

>223

横須賀線のためだけに、魅力がないと思ってる武蔵小杉の分譲マンションを買ってしまう人が”普通”を堂々と語ってしまう（笑）

[233: 匿名さん]

225さん

中古物件の資産価値を維持もしくは上昇させる要因は、もう武蔵小杉には出てこないという一つの判断ですね。保守的に考えるならそれもありですね。私は武蔵小杉は再開発が全て終わるまで少なくともまだ数年は継続するとみています。5年程度の築浅であれば、特にここは立地も良いですし、70㎡の中高層物件であればリセールバリューが見込めそうに思えます。

[234: 匿名さん]

リセールバリューありそうですか。5年後に売却するとしてどのくらいの金額で売却できますかね？2割アップ、購入価格と同じ、2割ダウン。2割アップかなぁ

[235: 匿名さん]

>232

両方が便利につかるから東側のタワマンを買ったんですよ。
なんか間違った脳内変換されてるけど、
東急しか使わないんだったら小杉じゃなくていいんじゃないって話。
横須賀線は、朝の混雑さえ目をつぶれば、
山手線の東側のターミナル駅に停車してくれて便利。
土日は東横線で、アクセスできる街が選べる。
これが、小杉の立地として魅力。
街の中身はいまいち。

[236: 匿名さん]

どこにつかるんですかw

[237: 匿名さん]

（東急しか使わないって誰も言ってないことは置いといて）どーして東急しか使わないなら武蔵小杉じゃなくてもいーと思うんですか？

[238: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>235さん。
しかし、メインは東横線がいいよ。
横須賀線駅には、何もない。

[239: 匿名さん]

メインは東横線だと思いますが、湘南新宿ラインも意外と便利です。
だから、プラウドタワーより安いのではないでしょうか？
４０００万円台の３ＬＤＫはあちらは無かったと思います。

[240: 匿名さん]

４０００万円台の３ＬＤＫがあるのですか？安いですね。

[241: 匿名さん]

239 すいません、どういうことでしょう？

[242: 匿名さん]

しかしここの建物は大きいね。
前にできている東側の古いマンション住民の人たちに相当な圧迫感を与えそうな大きさだ。
その分ここの南西方向はいい眺望が期待できるね。東南も上層階が良さそう。
今後の中古マーケットを考えると、ここが７０㎡前後を大量に供給してくるから、それくらいの物件が溢れる可能性が高いことを考慮すべきでしょう。
８０㎡以上の好眺望物件は価値があると思う。

[243: 周辺住民さん]

>242
古いって言ってもまだ5年だけどね。
うちは東側既存タワマンの93平米だからこことは競合しないかな。
というか72平米によく住めるな、という感覚です。

[244: 物件比較中さん]

さぁあほなことばっか言ってる人はおいておいて、今日から事前案内会ですね。
何にせよ、楽しみです。

[245: 購入検討中さん]

240

3LDKで安いとか早合点しない方がよいですよ。平米数が重要。
見せかけに騙されないようにした方がよいかと。ここに限りませんが。

70平米と80平米の3LDKは比較できません。70平米の3LDKはカツカツですが、2LDKならそれなり。

[246: 匿名]

70へーべーって二人住まいですよね。価格と住みごこちの良さが比例しない物件ですね。

ディンクスで、共働きには最適な物件ですが、ファミリー向け物件ではないですね。ファミリーは、住友の売り文句に踊らされて買うのは良いですが、住んでから後悔しても遅いですよ。住み替えできるくらいな潤沢な資金がある方は、そもそもこんな、プラスマイナス考えて、妥協ラインぎりぎりな設定のマンション買わないでしょうから。

無駄に高いタワーで、スミフの販売戦略でゆっくり売られたら、積み立て金や管理費とか安定しなくて先々心配になりませんか。

金銭的に頑張って購入予定の方にはおすすめしないですが、スミフはそういう層がターゲットで、うまい営業で買ってしまう人もいるんでしょうね。

買わずに待てば、安くなるものの待てない輩は損をします。

[247: 匿名さん]

＞積み立て金や管理費とか安定しなくて先々心配になりませんか。

そんな物件あるの？完売までデベ負担に決まってるじゃん。真剣な検討者とはとても思えないね。

＞買わずに待てば、安くなるものの待てない輩は損をします。

まずは一回モデルルーム行ってみなよ。どこでもいいからさ。それとも一生待ちますか？

[248: 購入検討中さん]

　事前説明会行ってきました。

　部屋のグレードはまあ普通のタワーマンションです。
売りのワイドビューとか梁が外に出ているのは良い感じ。
間取りも平米数の割りに部屋が広く取れていると感じました。

　で、お値段。
最高でこのくらいという価格ですが、
低層階で平米100万円ぐらい。
向きによる違いは余りありません。
高さによる違いも小さい方です。

　平米数の割りに部屋が広いというのは良いところですが、値段を見てしまうと、、、
もうちょっと様子を見てみたいと思います。

[249: 匿名さん]

平米100万円ということは坪単価330万円ですか？やはり高いですね。

[250: 匿名さん]

事前説明会行けない方はこちらを！http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131028/637733/?...

[251: 匿名さん]

250さん
情報ありがとうございます。
大きな窓はいいですね。
もしかして、エアコンは天井についているんですかね。
スカイラウンジはそうなっています。

[252: 248]

>>251さん

　エアコンは普通のエアコンでした。

[253: 匿名さん]

２５２さん
情報ありがとうござます。窓が大きいので天井に標準装備なのかとちょっと思いました。

[254: 匿名さん]

マジか!ここで坪330って。どんだけ盛ってるんだよ。
パークシティですら270前後だったはずなのに…

[255: 買い換え検討中]

低層階で330？
ってことは、70㎡で7000万円ですか・・・、低層階で。
予想通りのスミフ価格ですね。

[256: 匿名さん]

まあパークシティ大崎が320予想が380になったようだし、ここが290予想が330でもおかしくないかな。上げ調子です。

[257: 匿名]

330が本当だとすると御苑が望める山手内側の新宿のトミヒサクロスより高いってことになるよ。
ありえないでしょ。ここはどこですか？川崎ですよ。

[258: 248]

　覚えている限りで正確に言っておくと
低層階が、
北向き55平米ぐらいの2LDKの部屋が5400万円。
東向き、南向きの3LDKの部屋が6900万円。
高層階が、
＋400万円～500万円。
　営業さんはこれは最高でこの価格と言うことだと言っていました。

　ここから先は想像ですが、
これだと北向きが南向きに比べて余りに高すぎるのでそこら辺はかなり調整が入るのではないかな？

[259: 匿名さん]

3LDKで、4000万円台はどうなったの？

[260: 匿名さん]

でもたまプラーザの駅徒歩８分の美しが丘プラウドが
310から330だそうです。
であれば小杉もあり得るのでは。

[261: 匿名さん]

4000万円台とか、リエトより安いわけないでしょ。

[262: 匿名]

まぁそうなれば究極の高値掴み物件ですね。

[263: 匿名さん]

こんなに都心から遠いのに。。。
低層北向きで平米１００万って・・・

[264: 匿名さん]

プラウドタワーより安いっていうからこっちに切り替えたのに、逆に何割増しだよ。これならプラウドタワーに決めとけば良かった…

[265: 匿名さん]

やっぱ、土地の仕入れが高い住友さんに安い値段を期待しちゃだめですよ。
カスタムオーダーメードで関心をそちらに仕向け、部屋の広さを抑えてなんとか高値感を払しょくしようとしてますが、とにかく超強気ですな。
これでどれだか捌けるか楽しみです。

[266: 匿名さん]

こうやって
掲示板で仕掛けておいて
実際はリエトより
１０％上
格安なイメージだけ植えつける
でしょ？

住友さん！

[267: 匿名さん]

直近のプラウドの一番高いとこで一坪３１１万程度だったぞ。
ここ北側で３３０万程度もすんの？
ありえんな。

[268: 匿名さん]

横須賀線へのアクセスもいーから当然の価格ですよね？無駄金を使わない人はこちらを選ぶんでしたよね？武蔵小杉に住むならこの立地じゃないと意味がないんでしたよね？みなさん。

[269: 匿名さん]

まあ、一発目のふっかけでしょうね。
これで少し安くなるとあら不思議。
どちらにせよ、270以上は高値掴み覚悟だな。

[270: 匿名さん]

7000万円を越えないように狭くしているはずですよ。
一部条件の良いところは越えるでしょうけど。

[272: 匿名さん]

ただでさえ割高なのにその上消費税も上乗せか…
なんだか厳しいなあ。

[273: 買いたいけど買えない人]

東日本大地震やオリンピック、円安で、資材価格が上がってたり、鉄筋工が上がってたりすることを考えると仕方のない価格のような気がします。都心もこれから出てくる物件は㎡100は簡単に越えてくるでしょうし、立地プレミアムから周辺の1.5倍から2倍くらいになる可能性があると思います。

[274: 匿名さん]

低層で平米１００？
少し前に同じ住友が大井町でだしたなんとか坂ヒルトップと同じじゃん。

あの物件も、坪単価の高さを細切れ（70平米3LDKばかり）でごまかして、
珍しく売り切ったんだよな。
変な成功体験を積んじゃったのかな。

にしても、その２つの比較でも、どう考えても大井町の方が良いなぁ～

[275: 匿名さん]

273 　ここは、都心からかなり離れているよ。マヒしていない。

[276: 購入検討中さん]

値段で文句言うなら、新丸子に住め。そして歩け。

[277: 購入検討中さん]

東横線で東京側で変えない人は、㎡100万でも割安に感じるかもね。

[278: 匿名さん]

東横線プレミアムですね。ブランド力ですな。

[279: 匿名さん]

通りで最近駅近中古が瞬間蒸発するわけだ。

[280: 匿名さん]

4000万円とか変な安値の話がでてますが、その値段「だったら」欲しい。って希望を書き込んだ人が過去にいただけですよ。

豊洲ザ シンボルもまだ売ってる住友さんですから、ある程度高値設定にして、すぐの完売は予定してないでしょう。昨年そこの現地販売に行ってみたら、共有部バルコニーテラスにある花畑近くの黒い外壁に幾つも大きなヒビ入っていて、白いパテ埋めて頑張って修繕中でした。

ちなみに、プラウドタワーのたった一箇所のプレキャストのクラックなんて、幅僅か0.15ｍｍ、髪の毛たった1〜2本程度。強度に一切関係無い。直してる風景写真は、工程上ああ見えて当然。事実確認してないのに騒ぎ過ぎるのはどうかと…。

前田建設さん、クラックは日本では0.3ｍｍまでは直して使う決まりだから、直してる所は清水建設みたいに皆に見せてあげないで隠した方がイイよ。付け込まれるから。

この先しばらくは新築を買えるのはここしかなくなったから、安くする必要が無い。部屋の個別状況で少し値段変える所があるだけです。

いつもは閲覧だけだけどちょっと言いたくなった、マンション好きでした。

[281: 匿名さん]

ついに新価格か？！

[282: 物件比較中さん]

ここ買う人はいずれ近所のタワマン住民宅にお邪魔したとき広々角部屋が極少3LDKの自宅より安いって聞いたら時代のせいだと割り切れるのでしょうか？

[283: 匿名さん]

別に他の人のためにマンション買っているわけじゃないから。見栄っ張りは別にして。

[284: 匿名さん]

竣工間近のGWTを未使用で売る予定の方には追い風ですね！

[285: 周辺住民さん]

狭小800個はちょっと特殊ですよね〜。なんらかリスクありそうな気がします。

[286: 物件比較中さん]

小さめの住戸(50平米台、60平米台前半) と、まぁ大きめの住戸(それより上～70平米台前半)の割合って、どんな感じなんでしょうか？

敷地から考えると、小さめの住戸7割位ですか？！

先に大きめが売れて、小さめが残ってたグランドウイングみたいな流れになりそう。GWTの小さい、あの子供部屋にも使えないリビングと寝室に挟まれた4畳の部屋、実際どうやって使うんだか楽しみですね、買われた方。

[287: 匿名さん]

事前案内行ってきました。
55平米2LDKで5500-5900
70平米3LDKで6600-6900
くらいでした。
2LDKは北向きのみでした。
800戸も捌けるのか見ものです。

[288: 匿名さん]

我が家も見て来ました。意外と高くなく、まともな値付けです。

[289: 買い換え検討中]

見た目の価格抑えるためにわざわざ狭くしてるんだから。応援書き込みしてもらいたいわけですよね。

[290: 匿名さん]

管理費・修繕積立金の発表はありましたか？

[291: 匿名さん]

それはいいんだけど
威圧感にたいしてやっぱり価格高すぎだよ
アリオもGWTもららテラスもナチュラル配色なのに
何故真っ黒けのモノリスにしたんだろ？
せめてリエトの白なら良かったのに

[292: 購入検討中さん]

>>290さん

　まだ、間取りも全て決まっていない状態です。
　ただ、営業さんが55平米ぐらいの部屋の毎月の支払を計算するときに
住宅ローンに22000円を足していました。
参考にはなるかと思います。

[293: 物件比較中さん]

掲示板だからガセネタも多いな 安く無いけど 高くもないじゃない 三井のグランドウイングプラス消費税増税ぐらいたろ

[294: 匿名さん]

住友不動産はリエトでテストマーケティングを入念にしてきたので、外さない値付けをしているはずですよ。

[296: 匿名さん]

７割５分が７０平米です。小さいのは、すべて北です。
予定ですが、高層階で坪単価３３０万で、
中層階は坪単価３１４万でした。角部屋の話ではないです。
方位による差はあまりないようでした。
３ＬＤＫ間取りは、未公開ですが基本３種類です。天井が高くアウトフレームで非常にきれいです。
無駄な共用施設はないです。
タワーパーキングは笑えます。

全体としては、好印象ですが・・・やはり少し高いようです。

[297: 物件比較中さん]

＞291
GWT買った人には悪いけど、三井って外観センス悪くない？
やっぱ住友のマンションはかっこいいよ。
まぁ武蔵小杉には淡い色合いしかないから、目立って仕方ないと思うわ。

[298: 匿名]

狭い部屋は坪240ぐらいですね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-1183.html

[299: 匿名さん]

外観がすべてではないけれど、297さんの意見には心底同意‼︎
住友はカッコいい物件多い。あとモリモトも。三井っていつも野暮ったいんだよねえ。

[300: 物件比較中さん]

やや高めだが住友不動産なら普通かな相変わらずエントランスは豪華 エレベーターは8機あるから高層階でも待ち時間なさそうかな

[301: 匿名]

三井なら駅直結５５平米4,000万で買えたのに住友だと5,500万ですか。
さすがに住友信者ぐらいしか買わないんじゃないのココ。

[302: 買い換え検討中]

思ってたより安い
免震は武蔵小杉のタワーマンションではここぐらいらしいし
モデルルームはだいぶ広く感じたな

[303: 匿名]

5,500万だとトミヒサクロスより若干高いぐらいか。
あっちは最寄りが不便な新宿御苑駅。
こっちは便利な武蔵小杉駅。
断然こっちがお買い得でしょ。
住友さんにしては安いし、良心的ですよ。

[304: 匿名さん]

今後の武蔵小杉を予想する上で、興味深い値付けでした。売れるのか？全くダメで価格改定するのか？

[305: 匿名さん]

感覚マヒして来てないか?
外見は人それぞれ感じ方が違うのかな。
正直パークを買えた人は羨ましい。
けど、今となってはここを検討するしかないのか。
800戸でエレベーター8基はやや心配だ。

[306: 匿名さん]

第三者的にみて外観について
ここは個性的ですが、玄関およびロビーが古臭いデザインの印象。
三井GWTは三兄弟で調和を保ち、街にもフィットした開発を大切にしている格調の高い印象。

てなわけで、住友の負けですよ。

また、人気の東横線直結でここより大分割安とは、価値が違うって
どう転んでも勝てない。

[307: 匿名さん]

このやりとりが少なくとも後一年半、若しくは二年以上続くのかと思うとスゴイな。子供が居ないか一人でずっと私立ならありでしょう。
乗降客が多い駅に近い＝雑然としているのは相対的な話なので人それぞれ。多少離れても東横の西、南部線の南が個人的には良いけどな。

[308: 物件比較中さん]

住友、モリモトの物件はやはり、別格だな。
川崎駅前の東口の分譲もすごいよ。

[309: 匿名さん]

３０７さんは、横須賀線使わないひとなのでしょう。横須賀線使わないなら、プラウドタワーがベストかも。

[310: 匿名さん]

エレベーターが八基しかないんですか？
普通は７５戸に一基程度が一般的ですよ。
一般基準でいくと、ここは十一基程度必要です。
もしかして、高速あるいは一基あたりの人数が多いのかな。
そういった解決策があればまだいいけど。

[311: 匿名さん]

間取りはなんとか詰め込んだ印象で、悪くは無かったけど、
やはり全体的に狭く感じましたね。
子供が二人だと厳しいかなあ。

[312: 匿名さん]

>297 おそらく若い方はスミフのデザイン好きでしょうね。
色調も形状も無機質なデザインが多いですから。
スミフは夜、三井は昼という印象を受けます。

[313: 匿名さん]

三井の外観が格調高いですか？
川向こうからみてますけど、夜の屋上ネオンが微妙だと思うんですがね。

[314: 匿名さん]

三井よりは、ここの外観が全然よいと思う。確か三井は外国人が目立とうとしてデザインしたんでなかったっけ。
さらに、どう考えても三井の角住戸のリビングの丸い間取りは使いずらいでしょう。かなり無駄ある。
ただ、ここのエントランスホールは確かに微妙。

[315: 匿名]

住友信者がいくら頑張ってもデザインの差なんて好みの問題でしかも向こうは直結。
三井を買うか住友を買うかで少なくとも1,000万以上の資産価値の差が生まれるのは確定的。
軽く1,000万とか言ってるけど庶民にとったら大金ですよね。
タイミングってつくづく大切ですね。

[316: 購入検討中さん]

53階建800戸か1棟では武蔵小杉最大か？
豊洲の時もそうだったけど エントランス 車寄せ辺りの豪華さはやっぱり住友不動産ならではだ

[317: 匿名さん]

デザインで盛り上がっている中すみませんが、ここの土地昔は何だったのでしょうか。工場？古い木造住宅？
小杉も昔の面影がなく、さっぱりどこを歩いているのかわからなくなりました。

[318: 匿名さん]

住友の相変わらずの強気価格いより、今後、武蔵小杉の北西で三井を中心とした分譲にも影響を与えそうですね。
オリンピック効果で湾岸をあたりの人気が首都圏で人気の武蔵小杉にも影響を与え、今後は安いタワマンが期待できなくなった。
とはいえ、ここは竣工後数年で同じような間取りの中古物件が大量に市場に出回ると資産価値も微妙となりそうだね。

[319: 匿名さん]

ここはちょっと前までは、東京機械の工場でしたよ。アリオの場所も同じ東京機械。パークの場所は東京三菱のグラウンド。

[320: 匿名さん]

>254
>258

おわった…。

三井より1000万も高かったら、高値掴み必至。
転売はむりそうだから永住覚悟だな。
55～70㎡でずっと。

[321: 匿名さん]

>>319
ありがとうございます。ここも東京機械でしたか。土壌入れ替えとかやったんでしょうね。
70でも間取りが魅力だけど、小杉のタワーで最高値だと、将来考えてためらうなぁ。

[322: 匿名さん]

間取りは、本当に平均的にいいよ。
７０平米の５種類のうち３種類わかったけど、みんな悪くない。
ワイドスパン、アウトフレーム、梁が目立たない。窓なし部屋はない。
廊下側もアウトフレームなんだ。要するに、専有部に柱の出っ張りがまったくない。

コンセプトがはっきりしている。ターゲットは、３人までの家族。
年取ってからは、確かにこの間取りなら７０平米で十分で、９０平米で、管理費や税金払っていくつらさ考えると・・・
無駄がない、よく考えられている物件。

ただ、あのタワーパーキングはいろいろな意味でどうなんだろう。

[323: 匿名さん]

駐車場、地下じゃなくてタワーなのか。建築費抑えたのかな。

[324: 匿名さん]

>322 いやいや坪300超では初期費用で既に老後を食い潰す額だ。
永住目的ではあるものの、万が一売却が必要なときに相当な覚悟が必要になる。
長年住むことを考えるとやはり広くて安価な物件が魅力なんだけど、
これじゃ都心を買うのと何ら変わらん。困った。
まさかこの立地でＧＷＴを上回るとは思わなかった。

[325: 匿名]

困らないです。
今ならトミヒサクロス間に合います。
あそこなら都心だしランドマークだし
売る時まず損しませんよ。
ここはタワマン乱立＆周辺タワー割安＆川崎で
いざ売却となっても高く売れる要素が一つもないです。
買った時点でGWT他との勝負で1,000万マイナススタートですから。

[326: 匿名さん]

いい土地仕入れて細切れにして、おしゃれなミニ戸を大量供給してみました～

のマンション版だな。

[327: 元不動産屋]

トミヒサクロスとの比較する方が多いのはなぜなんでしょ。東横線の東京側の物件と比較する方がいないのはなぜなんでしょ。横須賀線沿線に住みたいなら大崎、品川、西大井、新川崎に住めばいいのでは。土地は高い方に引っ張られるので東横線の物件になるんではないのでしょうか？

[328: 匿名さん]

学芸大学に住んでます。
武蔵小杉が坪300万円で買えると聞いて、川渡るだけで安くなるの
でビックリです。

でももっと安くしてほしいです。

[329: 匿名さん]

ここなら坪350万でも買いたいです。

[330: 匿名さん]

ここもウナギ大量入荷ですか？

[331: 匿名さん]

富久クロスは都心にあることが最大のメリット
しかし、あの間取りはひどいな。
まあ、それぞれの生活や仕事への利便性、資産価値等を自分で考え納得して買えばいい事。

[332: 匿名さん]

横須賀線使いにやたら拘る輩が多いが、10分位歩いても今井エリアの方がファミリーにはオススメ。で、結局プラウドも検討したが見送り。ここは周辺環境を気にせず駅に数分近い事が最優先であればイイと思う。

[333: 買い換え検討中]

間取りは南向きでもかなりワイドスパンですね。
しかし、間取りの種類がかなり少ないみたい。

[334: 匿名さん]

基本プランからバリエーションが多いみたい。

[335: 匿名さん]

小杉に350ってありえない。冷やかしだよね。学芸大学とは街の格がまったく違うよ。川越えたらとかそういう問題ではない。

[336: 購入検討中さん]

用地代が乗った分（平均２０００）、１０００万高いですね。
やっぱし、１６２億はすごい。
何年で、売る予定？相模大野クラス？６年かぁ。

[337: 匿名さん]

土地代で162億もしたの？確かリエトイーストは土地代、建物代で200億だったよね。シティタワーがたかいわけだ。

[338: 匿名さん]

東横線の東京側で買えないんだから、しゃーないやん。

武蔵小杉の駅近に妥協ってことじゃ。

タワーがいいわけじゃないわい！

[339: 匿名さん]

坪350でも買いたいって、書き込みはステマだよね。

[340: 匿名さん]

ってことは売れない物件ってこと？

[341: 匿名さん]

立地は、東横線挟んで西側のが東横線沿線っぽくて好きですが、
横須賀線考えるとこの辺の場所がベストかもしれないですね。

[342: 匿名さん]

外から来る人は先に保育園がどれだけ激戦なのかよく調べた方がいいぞ。豊洲どころじゃないからよく覚悟しとけ。子供中学校以上なら何も問題なし

[343: 匿名さん]

338 そうなんだけどここも高い。

[344: 匿名さん]

都心からだいぶ離れているからなあ。

[345: 匿名さん]

ここ中間免震にして、敷地一杯に建てるんだね。
アリオ側工場現場囲いのすぐ内側に、基礎から立ち上がっているコンクリートの柱を見て驚いたわ。あれじゃ舗道も広げられない。
今までの再開発課エリアのスペースに余裕を持った配置と思わない方がいい。

[346: 匿名さん]

345　それは、違うよ。
　　　いい物件ではあるよ。

[347: 匿名さん]

その通りで基礎免震と比べ、中間免震は敷地の有効活用のためにメリットが大きいですよ。というかそのための中間免震ですから。

[348: 匿名さん]

いい物件だけど。価格が高すぎすだけだよね。

[349: 周辺住民さん]

でも、中間免震だとそのしたの二階分の耐震構造部分が陥没でもしたら恐ろしい感じだよね。基礎免震の方が安心感がある。

[350: 匿名さん]

地盤が地盤ですから、どこまで基礎を打つかですね。

[351: 匿名さん]

大井町線の自由が丘～二子玉川でも駅近だと坪330万～430万円オーバーでした。

もうちょっと安くならないもんでしょうか？

[352: 物件比較中さん]

ここの掲示板で喚いてるのって住友ブランドの物件を知らない人か他社ステマが多いよね。
実際ここまで否定的な意見の押収はちょっと悪意を感じる。
免震構造だし、間取りもいいし。
ちょっと高いけど、ブランド物って感じでうちは前向き検討中。カスタムが楽しみ。

[353: 周辺住民さん]

ちいちゃいブランド。。

[354: 匿名さん]

>>352
悪意じゃないよ
割高だからいらないだけ
どうしてそう思ったか？
リエト商法

もっと安い物件ありますよ！
(でも抽選）

[355: 匿名さん]

住友には品がない
三井住友だけどね
創始者がないてるよ。

[356: 匿名さん]

すみふのフラッグシップだからね・・・。安いわけが無い。場所も武蔵小杉の一等地中の一等地だし。
当社は○村さんとはバッティングしない商品です！と営業さんは自信満々でしたよ。
モデルルームはあっちを見送った人でごった返してます。

[357: 匿名さん]

高くてもいいんよ
ふさわしい価値があれば
で
ここデザインは誰がしたの？
ひょっとして匿名？
凄いフラッグシップだね

[358: 匿名さん]

ちなみに
場所は２等地だよ

[359: 匿名さん]

356
野村とバッティングするわけないでしょ
坪当たりの価格が違う。

[360: 匿名さん]

プラウドがいいとは言わないけど、同じ方位・広さで１０００万違うと言われると考えるのが普通でしょ。
時期・立地など違うけどそこまでか。

[361: 匿名さん]

スミフのステマが激しいように感じるが。
やりたい放題にも程があるだろう。

[362: 匿名さん]

今さらだけどコスタを買った人たちは最強の勝ち組だったね

あの仕様であの値段だったなんて・・・

[363: 匿名さん]

誰も物件を悪くは言ってない。ただGWTやプラウドに比べてかなり高い。

[364: 匿名さん]

コスタ？
古いのはどうでもいいって
GWTだよ。

[365: 匿名さん]

申し訳ないけど、コスタとは次元が違うよ。

[366: 匿名さん]

なるほど。バブル再びの仕掛けが今正にここに、ということか。

[368: 周辺住民さん]

エクラスの賃貸住人で通勤横須賀線利用ですが、雨に濡れないってのは良いですよ。
ただ、休みの日までは横須賀線を使いたくないので、休日利用は東急メインで、たまに南武線です。
（雨には濡れないが、やっぱりホームまでが遠い＆事故などで不規則過ぎて時間が読めない）
小杉で物件を買うなら悩むのですが、雨に濡れないのは最優先かも知れないので北口物件が一番魅力的かなと思います。

更にいうと家族に夜道を歩かせたくないという気持ちもあります。

[369: 匿名さん]

ここは、検討レスなので。
野村の即日完売もいろいろ言われているし。
ここは、サクラとかは無縁な感じ、ただ高い。

[370: 匿名さん]

368さんは、レジがいいような。

[371: 匿名]

三井の直結角部屋85平米と住友の70平米が同じ値段じゃ100人中98人は三井選ぶよね。

[372: 物件比較中さん]

川崎駅の分譲と比較してますが、
迷うな。ミッドマークとグランド跡地かここ。
どこにしたらいいかな？

[373: 匿名さん]

そもそもなぜ比較対照になるのかがナゾ

[374: 匿名さん]

年間何日かわからない雨が第一優先ですか。

北口をオススメの人は、すでに動き出した三井関係者ですか？
だいぶ売り時期がずれているので、勘違いかと思いますが。
北口の新築を探すくらいなら、先行組の中古探してリフォームの方が、
住んでいるメリットは多く感じられると思いますけどね。

[375: 匿名さん]

キッチンカウンターが御影石なんだけど、
シーム（つなぎ目）入りって見たことあります？

[376: 匿名さん]

プラウドと、ここの南東角部屋高層階を比べると
2割上がっている。数ヶ月でこんなに高くなるの？

[377: 匿名さん]

そもそもの立地の違いでしょ。
プラウドみたいな西のマンションと同じに比べること自体ナンセンスですね。

[378: 匿名さん]

立地の条件は駅への近さだけではないですよ。
病院に近いし、区役所の隣だし、生活圏に近いし、
多分、住みやすいですよ。

[379: 匿名さん]

より一般的な指標は駅への徒歩時間や距離でしょ？
区役所や病院なんてオプションじゃないですか。
年何回利用するんですか？

[380: 購入検討中さん]

病院病院言ってる人はシニアなんでしょ、察してあげなよ

[382: 匿名さん]

なんで東急中心なんですか？
GWTは東急1分・横須賀線5分で、
ここは東急3分・横須賀線4分くらいかな？
横須賀線で通勤する人間には、
同じ直結ならGWTよりレジの方が何倍もありがたいですね。

で、ここがGWTより高い理由は知りません。
ただ、西側のマンションよりは高値掴みではないと思いますよ。

[383: 周辺住民さん]

３７４さんへ
別に北口物件の関係者ではないのですが、賃貸でエクラスに住んで見た感想です。
急ぎで小杉の物件を探しているわけではないで、将来の情報収集の一環で、こちらを見ています。

昔は濡れた靴やスーツで電車に乗っていたので、今は快適過ぎて最優先したくなったんですよ。

将来的に地下で小杉一帯が繋がればどこも魅力的ですが、どうでしょ？

[384: 匿名さん]

横須賀線信者がいるようですが東横線のほうが人気があるのは路線の地価を見れば明らかです。
横須賀線を通勤に使うならどう考えてもレジや新川崎のほうが割安ですよね。
どちらの路線も使うなら三井が割安。
個人的に野村は嫌いなので興味ないですが東横使うならそれでもプラウドが安い分ましでしょう。

[385: 匿名さん]

信者というか、どっち使ってるかですよね。
わざわざ煽るような文句を使う必要があるのかな。
そういう性格には疑問ですが。

平日の通勤と土日のレジャーを考えたら、
小杉がいいというのは自明では。
通勤だけで駅を選ぶのはもったいないですよね。
小杉の地価の上昇がふさわしいのは本来両線使える東側なので、
西側のプラウドなんかは、明らかに東急だけで金を使うには割高ですね。
ここも割高といえば割高なのかもしれませんね。

そもそも子なし家庭を是認するような広さしかないここも、
個人的にはどうかと思ってますけどね。

[386: 匿名さん]

ここはスペースをしぼって800室も販売するんでしょ。
タワマンの通常の設計は、プレミアムがあって、１ＬＤＫがあって
バランスを考えて作るのでは、、ここは異常です。

[387: 元不動産屋]

横須賀線比較はどうかんがえてもおかしい。不動産知識なさすぎ。

なぜわからないのかわからない。

東横線比較に決まってるやん。

住友が上がってる？

当たり前やん。
資材価格、人件費、これからの不動産需要。売る側で値付けしてみりゃ、わかるでしょ。

余ったっていいのさ。これから不動産相場が上がると思ってる業者が大半なんだから。

[388: 匿名さん]

そうそう、横須賀線を使いたいならわざわざ狭い部屋で我慢しなくても新川崎行けばいーのに。街に馴染めるなら、間違いなくお買い得物件なんだから。しかもこっちと違って駅まで信号もなくて、合理的じゃない？

[389: 匿名さん]

なんで新川崎になるの。
東横線前提にみんな話しているでしょう。
あくまでも横須賀線はサブ。

[390: 匿名さん]

将来的に4人家族を想定するなら取り敢えずここ買って住み替えるか、次の新築を待つか（あれば）目前の新古物件がよいのでは？子育てを考慮すると、ここは保育園併設？認可なら残念。東側は西側や北側と違い小児科が皆無なのが少し痛い。GWTの医療モールに期待？小学校になったらここは東住吉小学区、もし駅近の学童に入れなかったら毎日お迎え大変…二馬力での稼ぎを当てにして買う人は要注意かも。

[391: 匿名さん]

不動産知識も何も、なんで小杉の地価がここ数年で上がったかでしょ。

どっちがメインとかではなく、両線を丁度いい距離感で使えるから、
東側のタワマンは重宝がられるわけで。
西側のタワマンは、東につられて上がった地価で割高に買っているだけ。

信号２つを言ってる人いますが、綱島海道の信号が長いだけで、
ロータリー脇の信号なんてそんな待ちませんよ？
それに、そこで渡らずに少し横断歩道から外れたらすぐ渡れますね。
朝でも比較的車の数少ないし。
これはモラルの問題ですが、そんなに信号待ちが嫌ならどうでしょうか。
信号待ちでプラウドを優位に置きたがっている人は、
やっぱりプラウド購入者でしょうか？
もう契約終わったんだから、他で何か言われても気にしないで下さいよ（笑）

[392: 匿名]

プラウド叩きに持っていこうが
ここが恐ろしく割高なのは事実。
てか本当にこの値段で買う人っているの？
本気で買うつもりの人の意見が聞きたいね。

[393: 匿名さん]

391ってよくここに出てくるけど、東側住民でさえも嫌気の指すことをよく書くよね。

[394: 匿名さん]

狭い地域で数分争いがよくわからない
不動産価値としては 10分以内ならあとは 個人のステーサスで細部判断すればいいのでは
信号待ちも坪いくらでも 価値ありと思えばそれでOK！

[395: 匿名さん]

少し外れたらって人がモラルを語ってウケる！！！！すぐ墓穴掘るところはいつも通りですねw

[396: 匿名さん]

物件の価値は中古価格がいずれ教えてくれるさ。その点ここは新築在庫が潤沢に確保出来るから、強気の価格を維持出来そう。辛いのは同一マンション内の中古物件になるだろうね。

[397: 匿名さん]

理解不能？

[398: 匿名さん]

3人暮らしで、家族減ることはあっても増えることないので、色々な意味でアウトフレーム７０平米はギリギリありなんだが、想定外の高値はいただけない。
買う人は限られてくるかな。いい物件ではあるけど。

[399: 匿名さん]

>396
まったく意味が分かりません。
ここの坪単価知った瞬間に中古の方が立地も広さも価格も総合的に価値が上がったと思います。
新しもの好きだけがここに群がるというか。
この値付けは検討していた色眼鏡を持ってしても異常な価格に感じますよ。

[400: 匿名さん]

391さんの言う通り、ここに比べたらプラウドもMSTもSFTも及ばないデスよ。特にMSTなんてここの日陰で今後暮らすことになるんだから。