パークホームズ円山裏参道テラスってどうですか？

[匿名さん]

所在地：北海道札幌市中央区南一条西２４丁目３１３番１
交通：札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅徒歩3分
公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/H1204/index.html
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社　北海道支店
管理会社：株式会社エム・エフ・住宅サービス北海道
総戸数：26戸
竣工時期：平成27年03月上旬竣工予定
入居時期：平成27年03月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上14階地下1階
エレベータ：1基

これはまたいいところ。高いでしょうねぇ～。

[201: 匿名さん]

じゃ、その中間くらいってことで

[202: 働くママさん]

我が家も　電話案内来ましたよ。
96平米のタイプの予想で、ずばり、
4200～6200位でしょうか？
さすがに職人さん不足でもパークコート価格は超えられないかと思います。
同額近辺となれば、ブランド名の差もあるので、購入は見合わせます。
名前も　裏参道にこだわらずに、「パークホームズ円山公園駅前」
「パークホームズ西25丁目通り」あたりの方がすっきりすると思うのですが如何でしょう？
確かに、交通量が多く、駐車台数が少ないのがきがかりですね。
今週末のプロジェクト発表会で色々と聞いてこようと思います。

[203: 匿名さん]

パークホームズ円山公園駅前はもうありますよ。
この頃に買った人はお買い得でしたねー。

[204: 匿名さん]

83平米のお部屋が欲しいなと思っています。

まだマンション購入を考え始めたばかりで、ＨＰ見ていて素敵だなという憧れレベルで資料請求をしてみました。
その後の諸経費を考えると4000万円以内じゃないと無理。厳しいですね…。
わが家にはまだ購入は早すぎるし、円山は無理かななんて話しています。

プロジェクト発表会は予定が合わず行けないので、モデルルーム出来たら今後の勉強もかねて見に行ってみようと思います。

[205: 元購入検討中さん]

当方にも，三井から発表会の参加予約の電話がありました．
とりあえず予約はしたのですが，仕事の都合で結局キャンセルしましたが．

現在の物価と建築コストの上昇と，円山の新築マンションの希少価値を考えると，
２年前のパークコートの価格と同程度になっても全然おかしくないと思いますよ．
ブランズ円山裏参道の4LDKが5100-7600万で完売ですからね．
10階建ての南３条のアルファレジデンスでも4400-6300万の価格がついていますし．

平米単価で低層階が50-60万，中層階が60-70万，高層階が70-80万くらいになるのでは？

[206: 匿名さん]

果たしてマンションにそこまで払える層って札幌にそんなにいるのかしら。
いくら医大が近いとはいえ。

[207: 匿名さん]

いるんでしょうね。
難なく売れているわけですから。
パークコートは即日完売でしたね。

[208: 匿名さん]

204です。
買える方は買えるのですね…。
羨ましいなぁ。

ブランズは『うちには買えないね。頑張って働いて貯めようね。何年先？』なんて笑ってましたが、アルファレジデンスもそんなに高かったんですね。
それだと、ここも4000万じゃ到底無理ですね。

頑張って働いて貯めます。
価格を見て無理だったら、わが家は将来の見込客ってことで先に購入された方の意見を参考に色々勉強していきたいですね。

[209: 匿名さん]

開業医なら一括購入で、医大のドクターとかならローン組めるんでしょうね。

[210: 匿名さん]

今思えばパークコートはお買い得感ありますね。
中古ででたら販売価格を越えそう。
今後は円山のマンション、なかなか値段下がらないんでしょうかね。
もう少し安くなってほしいなあ。

[211: 匿名さん]

>210さん
同感です。
増税前に入居可能な物件は資材高騰の煽りを受けている物件が殆ど無いですし、逆に今のマンション価格に反映されてか中古価格も上がってる気がします。
民主党時代や昨年前半に好立地物件を購入した人が勝ち組なのかな。金利も今ほどではないが相当低いですし。

[212: ご近所さん]

東京の希少立地ならいざしらず、円山でさすがに中古価格が新築価格を超えることはないでしょう。
この物件は、狭い方と、広めの方で賃貸に出すとすると、皆さん、いくらなら借りますか？
築10年位までは、この近辺の相場ですと狭い方、月　16～17万円、広い方で17～19万円位ですか？
月賃料20万を越すとも思えないですし。。。住む分にはよいけど、賃貸に出さねばならない時は若干不安ですね。

予想価格はは4000～5000と5000～6000位でしょう。
まずは、プロジェクト発表会で調査してきます。

[213: 匿名さん]

そうですね。
我が家もそのリスクを考えておかないといけないかもしれません。今のところはないですが。

貸す時の経過年数によっては家賃20万超もありなんでしょうが、おそらくその価格で借りる方は転勤でいらしている方を除き、マンション購入を考える層になっちゃいますよね。

安いなぁと思いつつ、借り手がつかないよりはいいかなと割り切って18万5千円ぐらいでしょうか？
でも急いで借り手を探す必要がないのならば、まずは20万円ぐらいスタートで募集するのもありかもしれません。

[214: 匿名さん]

東京とは、何の比較にもなりません。北口タワーは、中古の方が高いし

[215: 匿名さん]

北口のD′グラフォートはちょっと事情が特殊だと聞きましたよ～。
もともと抽選になるほど需要が高くて、しかも購入層も自分の居住用ではなく最初から転売目的で購入して早いタイミングで1000万ぐらい高く売るということが結構あったと聞きます。

パークコートに関しては転売目的で購入された方はあまり聞きませんよね。賃貸に出される方はいらしても。
なので、中古価格を新築価格を上回ることはない気がしますよ。

[216: 匿名さん]

82平米3300～

[217: 匿名さん]

>なので、中古価格を新築価格を上回ることはない気がしますよ
なので、中古価格が新築価格を上回ることはない気がしますよ

ですよね？

[218: 匿名さん]

217さん
　215を書いた者です。そうですね。
　すみません。最後が重複していますね。余計でした(笑)。

[219: 元購入検討中さん]

パークコートは賃貸で月30万とか35万で，すぐ借り手がついてますね．
こちらの物件も広い方で20万くらいなら問題なく借り手がつくと思いますよ．
半額くらい家賃補助のある一流企業の転勤族も多いですし．

三井もブランズやアルファレジデンスの価格見てますからね．
それより大幅に安いなんてことはありえないでしょう．
81平米が4000-5500万，96平米が5000-7500万くらいでしょうかね．

発表前に価格を予想して，結構安いのではないかと期待する時期が
一番楽しいかもしれませんが，ブランズの時もみごとに・・・（笑）

[220: 匿名さん]

3000万円台だと倍率は何十倍にもなってしまうでしょうね。
そうなりゃ自分も転売目的に申し込むけど。

[221: 匿名さん]

価格帯が公表されるまでの間、予想をしてみるのは楽しかったりしますね。わが家も色々と妄想話で盛り上がってますよー。
購入を考えていることには変わりないので高ければガッカリ…になっちゃいますが。無理して買っても後がキツいだけですからね。

ブランズ円山裏参道は高かったですね。わが家はこの時も5000万円は無理だね！と予算オーバーで検討対象から外しました。

[222: 物件比較中さん]

私なりに予想してみました。
こんな感じでしょうかね？答えはだれにもわかりませんが。。。。
月30万でも借りるvery rare caseはあるかもしれませんが、現実的に入居者が比較的容易に決まる価格を想定しています。

賃貸予想　（築10年まで）
83平米　月　16～18万円
96平米　月　17～21万

築10～20年
それぞれ、13～16万、16～18万

築10年時　
売却予想価格
83平米　3500～3700万　96平米　4300～4500万

値段はさすがにパークコートは超えれないと想像します。
三井さんは土地を上手に仕入れるのも得意ですし。
上位ブランドのパークコートに失礼にあたるので。

近隣のブランズさんは相当強気の相場でしたね。
まあ、もっと高額でも売ることは可能なのでしょうが。

週末の発表会ではだいたいの価格range発表あると思うので楽しみです。

[223: 匿名さん]

みなさん賃貸予想をしていますが、賃貸に出す予定の方が結構いらっしゃるのかな
10年後でも価格はそんなに落ち無そうですね。

[224: 匿名さん]

流れは中心部に向かってるようです。
特に高額物件は十年後、かなり下落してるかもしれません。

[225: 匿名さん]

円山は将来も人気根強いよ
教育、自然、洗練
円山独自のものがある
サツエキ、大通には無いものが円山にはある

[226: 匿名さん]

＞サツエキ、大通には無いものが円山にはある
円山には無いものがサツエキ、大通には沢山ある。
円山にあってサツエキ、大通に無いものは神社
それと山の麓だけあって自然（自然なら他の郊外にも山ほどあり）

[227: ご近所さん]

円山にはなんとなく上品さがあるように感じています。
サツエキや大通は賑やかでいろんな面で便利なところでしょうが
情緒というものは円山の方があるのでは？
　でもこんなにも円山地区のマンション新築ラッシュでは
この先どうなるのでしょうね。
　昔の裏参道のようにもう少し店ができてもいいのでは？

[228: 物件比較中さん]

確かに円山はマンションだらけですね。。。
円山小の真正面にも建設中ですし。
こちらは、東光ストア、マルクラ、円山公園駅といずれも近く、立地はなかなか良さそうです。

[229: 元購入検討中さん]

＞223

円山近辺のマンションを購入する方は，ほとんどが居住のためのようですね．
（一時的な転勤などはありうるでしょうが）
ブランズのときに聞いてみましたが，購入希望者のほとんどが実際に住む予定で，
賃貸に出すとか投資目的の人はいないし，そうしても元は取れないですよと言っていました．

まだ価格が出ていないので分かりませんが，ブランズ並みの価格であれば，
ここに住みたい人が購入すべきで，
投資，資産形成を考えている方にはお勧めできないでしょうね．
そういう方には，札幌駅周辺のタワーマンションをお勧めします．
夜に電気のつかない投資物件が結構あると聞きますし．

まあ，この物件に限らず，納得して購入して住み続けるのならば，
売るわけではないので，その後いくらになろうと気分の問題であって
そんなこと気にしなければ良いわけですよ．

[230: 匿名さん]

〉229さん
　購入検討者です。
　全く同感です。
　投資物件とする方は私もほぼいらっしゃらないと思いますよ。また戸数が少ないマンションですから、出来ることなら愛着を持って長く住まわれる方が多いといいなぁと望んでおります。

全然関係ない話ですみませんが。
今日～3日間の連休中にあるプロジェクト発表会に参加出来ず、仕事のため新千歳空港におります。
新千歳空港内にもこちらのマンションの広告が大きく出ていて思わず立ち止まって見ちゃいました。

プロジェクト発表会に参加される方、もしよろしければお差し支えのない範囲で色々と教えて頂けますとありがたいです。宜しくお願い致します。

[231: 匿名さん]

空港に広告ですか。
やはり三井は飛行機を頻繁に使う人達に売ろうとしているわけですね。
医師とか首都圏大企業の人とか。
地元の人では出せない大きな金額を設定をする意思の表れでしょう。
パークコートやブランズ、アルファコートと同様な価格設定のようですね。
そりゃあ当然ですけど。
そうなると残念ながら居住者だけでなく、セカンドも結構いそうですね。

[232: 匿名さん]

道外者には円山の知名度は？ですけど（笑）

[233: 匿名さん]

230です。
私がいらぬことを書いたために誤解をさせてしまったようで申し訳ありません。

飛行機を頻繁に使う人＝医師や首都圏大企業の人ということはないと思いますよ。何らかの理由で空港を利用する層などに向けて広告していると解釈できますしね。

私なんかはこちらの企業で勤めていますが、研修会などで東京へ行くためちょこちょこ飛行機使いますよ。

価格予想は自由ですけど、地元の人では出せないような大きな金額なんてことはないと思いますよ。

個人的にはブランズほど高くないと思いますよ。あちらはゲーテッドですからその分建築費も高く価格も高かったと考えますよ。

[234: 匿名さん]

「よ」が多い。

三井の広告戦略は地元民の冷やかしを抑制し資金に余裕のある層をメインに据える。飛行機利用者は非利用者に比較的して有意に資金力あり。例えば医師は組合通して広告と割引案内来る。

[235: 匿名さん]

道内出身で今は本社（東京都）勤務です。
札幌の支店勤務を可としてますが意外に札幌は希望者が多いです。
円山小出身なので円山を注目してるのですが首都圏での知名度は残念ながらほぼゼロですね。
札幌駅や大通りは東京でも話題になることがありますが・・・
円山の話題といえば最近タミフル耐性のインフルエンザで円山の小児科医がテレビに出ていて札幌の円山というとこで怖いインフルが流行ってるのか同僚の間で話題になりました。
それにしても円山のMSは高いですね。東京２３区の端と変わらないです。

[236: 匿名さん]

円山はそりゃあ知名度は低いでしょう。観光地じゃないんですから当然です。
転勤が決まったところで札幌事情を調査すると、教育環境がいいとか高級住宅が相対的に多くステータスとなるとかで、円山への在住を決め、賃貸を探すことになるのです。

市内の人に、どこにお住みですかと聞かれて円山と答えると、いいところにお住まいですねと必ず言われます。

[237: 匿名さん]

札駅、大通近辺vs円山
の構図は、もはや何度も語られてますし、
それぞれ異なる良さがあって、ただそれだけですよね。
中心部の立地は何と言ってもとても便利、
円山の土地は、いいところに住んでいますね、の言葉に現れていると思いますが、
自然と、札幌レベルではありますがオシャレなお店と、教育環境など、
昔ながらの良さがあります。
円山の良さについては賛否両論ですが、それも目的の問題なだけですし、
全国的な知名度を札幌で求めても、あまり意味はないような気もします。
他の中心部以外の市内との比較では、円山はやはり突出して良いエリアではないかと。

個人的には、中心部の喧騒が住環境としては苦手なので、円山近郊に住んでますが、
円山がマンション増えて景観が変わってくると、正直どうかなと思いますし、
昨今の価格が高騰しすぎているのもあって、
ますます中心部を検討されてる方が増えてるのかなとも思います。

ここも、価格は高めでも売れるんでしょうね。
それにしても、金銭感覚がおかしくなってきました。
なんだかあちこち高すぎて3000万円台のマンションが安くみえてきましたもん。

[238: 匿名さん]

行けないのでプロジェクト発表会の中身や印象を教えてください。

[239: 匿名さん]

>オシャレなお店と、教育環境など、昔ながらの良さがあります。
漠然としたイメージで具体性が無いですね。
オシャレなお店は何処なのか知りませんが経営者が変われば明日にでもどうなるか判りませんし、
教育環境も特に良いデータは有りませんよ。
>円山はやはり突出して良いエリア
そう思いたい住民が多いですね。
円山公園駅を中心としてマンションやビルだらけで情緒も何もあったもんじゃありません。
冬の除雪も良くないし、路駐も多いです。
住みやすい環境ですか？購入検討の方は金額に似合う価値が有るか冷静に検討したほうが良いと思いますよ。

[242: 匿名さん]

価格帯情報まだですかー？

[243: 元購入検討中さん]

＞239

それは，全財産なげうって円山のマンションを買って
食うや食わずになって自己破産しそうな人に言っているのですか？
円山のマンションを購入されている方は，
この価格で購入されても，十分余裕資金がある方ばかりです．
また，みなさん聡明な方ばかりですので（笑）
イメージだけに飛びついて衝動的に購入される方もおりません．
ご安心ください．

ただ，その「イメージ」言い換えれば土地柄，ブランドが重要なんですよ．
これは一朝一夕に形成されるものではなく，長い時間の中で醸成されるものです．
例え，ある土地に地下鉄駅，大型ショッピングモールができて進学校も移転してきて，
表面上の数値的な利便性が良くなったとしても，その土地の「イメージ」が
すぐに良くなるわけではありませんね．
円山の物件を購入される方は，当然そのイメージの対価として
価格が割高であることも納得された上で購入されていますので，
御心配には及びません．
ただし，そういう地域は札幌に限らずどこにでもありますが
その地域外の方にはピンと来ないことがあるのも事実ですし
それに価値観を見出さない方は購入すべきではないでしょう．

教育に関しては，本人の素養がほとんどですから，
特に小中学校の場合，どこに通おうとほとんど関係ありませんので，
教育環境のためだけに無理してまで円山に住むことに意味はありません．
ただ，円山には本州の転勤族も含め教育に熱心な家庭が多いようですので
そういう環境的な優位性は他地域より若干はあるかもしれませんね．

最近，話がこちらの物件から円山にずれてきているようですので，
続きは円山スレでどうぞ．


それより，自分も仕事で行けなかった発表会の内容（というか価格）が気になります．

[245: 匿名さん]

確かにこの物件の話からズレてしまいましたね。

この物件の話をしましょう。
モデルルームはいつぐらいからなんでしょうか？やはりプロジェクト発表会に参加できないと情報は入手出来ないんでしょうかね。仕事で行けないのが残念です。

[246: 匿名さん]

発表会情報をお願いします。

[247: 匿名さん]

96平米、低層階6000万円前後、中層階6500万円前後、上層階7000万円前後。
もう一方の84平米は、その1000万円マイナスの価格。
正確な価格は未発表でした。

[248: 元購入検討中さん]

＞247

情報ありがとうございます．

いや三井，期待を裏切らず，かなり挑戦的な価格ですね（笑）
低層階は＞205で書いた平米単価予想の上限を超えて来ましたね．
ブランズ並みとは思っていましたが，低層階がここまで高いとは予想していませんでした．
結果的にブランズを購入した人が正解だったということでしょうかね．

[249: 匿名さん]

＞247さん ありがとうございます。

うわー、高いとは思っていましたが…
2010年頃に買った方が本当に羨ましいです。
手が届くかなという価格からどんどん上がっていますね。
立地が良いとはいえ、7000万ですか。
庶民には無理です。
郊外で広々注文住宅にします。(負け惜しみ)
でも、住みたかったな、このマンション。

[250: 匿名さん]

ひえー、盛り過ぎw 円山だけこんな高いのかな。他もどんどん上がっていっちゃうんでしょうか。。。