パークホームズ円山裏参道テラスってどうですか？

[匿名さん]

所在地：北海道札幌市中央区南一条西２４丁目３１３番１
交通：札幌市営地下鉄東西線「円山公園」駅徒歩3分
公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/H1204/index.html
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社　北海道支店
管理会社：株式会社エム・エフ・住宅サービス北海道
総戸数：26戸
竣工時期：平成27年03月上旬竣工予定
入居時期：平成27年03月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上14階地下1階
エレベータ：1基

これはまたいいところ。高いでしょうねぇ～。

[1: 匿名]

場所も仕様も羨望の的でしょうね。
久しぶりに心底羨ましいと思える物件です。

この記事によると１４階建ては良心的らしいね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=37

[2: 匿名さん]

26戸。維持費が大変そう。

[3: 匿名さん]

裏参道沿いの三井か～
確かにすごい人気になりそう。
価格も高いと思うけど、それ以上に抽選率高そう。

[4: 匿名さん]

注目してるのは一部の人だけじゃない？

[5: 検討中の奥さま]

近隣のブランズさんが、人気立地の割には完売出来ていないので
価格は円山公園駅横のパークコート価格－2000万位でしょうかね？

[6: 匿名さん]

-2000だと3000-6000くらいな感じ？
もっと高いのではないかと思います

[7: 匿名さん]

パークコート-1000くらいで。
4000スタートでしょ。

[8: ＯＬさん]

狭い方が3500～4500と広い方が4500～6000位でしょうか？
教えて頂きたいのですが、例えば、もし同立地に、同物件が立った時は
パークコートとパークホームスブランドはどの程度、質、資産性に影響するのでしょうか？

[9: 匿名さん]

マンションをブランドで判断するのは首都圏人が多いかもしれません。
札幌はパークコート2つしかないし、認知度低いから。
まあ買うのは首都圏人だとすれば名前で資産性はあるかも。首都圏では高級マンションとして一定の認知度あるし、中古価格は需要で決まるから。
賃貸みてるとパークコートは98平米で30万、たぶん109平米の方で35万くらいと思うけど、すぐに決まってたし、かなりいい値が付いているようですよ。

[10: 匿名さん]

パークコートとパークホームスの議論はいいが
その前に
首都圏人から見ると円山自体、認知度低い。

[11: 匿名さん]

10

首都圏住まいを自慢しているようだが、、、
東京から北海道に移住する人が多いの知らないのかい？
そういう人たちには円山は注目されているんだよ！

[12: 匿名]

震災以後また増えてるみたいね。
札幌に住もうとなってから情報収集すると、どこでも円山勧めてるからね。

市民から見ればもっとコスパの良い地域あるけど、札幌にいながら都会風吹かせたい人には円山はぴったりではある。

[13: 匿名さん]

生まれて此の方、円山だけど、首都圏から移住は、あまり聞かないな。
セカンドなら、結局居るけど、多くは札駅周辺だわ。

[14: 匿名さん]

自分の両親も円山には強い拘りがある。
神社があるし・・
もう80過ぎなんだけどね（笑）
自分自身も、特に魅力は感じない。
子供達は札駅や大通周辺がいいらしい。
子どもと言っても三十路過ぎだけどね

[15: 匿名さん]

都会かぜ？円山は高級住宅街のイメージ。札幌以外でも高級住宅街は少し郊外にあるのが多いんでない？

札幌で都会もしくは都心と言えるのは、札駅と大通り周辺だけでしょう。

円山のコスパは確かに悪い。でも、人気あるんだよな。ブランドの力って凄いね。

買えるような収入あったら円山に住みたくなるのかなあ？。

[16: 元購入検討中さん]

価格が安いことを期待するのは別に良いですが，
可能性はほぼないですよ．
これだけ人気のある立地で，しかも土地価格が上昇し，
資材価格が高騰しているわけですからね．
たぶん平米単価50万位からくらいでしょう．


＞1

リンクの記事は必ずしも正しくはありません．
二重床の方がリフォームはしやすいですが，
遮音性に関しては，直床より悪い場合があります．
ちなみにブランズ円山裏参道は14階建ですが直床です．

[17: 匿名さん]

そんなに人気あるの？
ブランズは結構残ってるし。

[18: 匿名さん]

お金のある方もいるということです。

[19: 匿名]

>15
東京の人なら、札幌の本当の郊外はキツイですよ。
札幌で郊外の高級住宅街と言えば、宮が丘～宮の森～界川等です。
どちらも車がないと住めない地域です。

円山駅周辺はマルヤマクラス他お洒落なお店がたくさんあるので郊外とはいえないでしょう。

[20: 匿名さん]

>17
ブランズは売り出したばかりですよ。
完売は時間の問題でしょう。

[21: 匿名さん]

札駅と大通りが地下で繋がってから、人の流れと人気は明らかに、札駅・大通に集中している。
特に札駅の賑わいは凄い。札幌の場合、冬を考えると、地下で雪の影響を受けないここと、除雪の悪い円山じゃ差が出る。

[22: 匿名さん]

マルヤマクラスより、アリオや発寒ジャスコの方が便利で良いと思う。

他地区に地下鉄駅直近の便利な物件いっぱいあると思うのは買えないひがみにみえますか？

今の円山のマンション高過ぎだわ。

[23: 匿名さん]

円山は学区を重視する子育て世代に特に人気があるようです。

しかも、賃貸も含め円山の物件はなかなか出てこないから余計に高くなる、とブランズの営業マンさんから聞きました。

[24: 匿名さん]

シティータワーズ円山もやっと完売したようだ
HPではB、Eは残ってるみたいだけど
即日完売とか言ってるけど、苦戦したのが現実
値引きは無かったのかな？

[25: 匿名さん]

売れるから高くなるんだよ
簡単なこと
買えない人は黙って諦めるのみ
自分も円山駅で賃貸さがそーっと

[26: 匿名さん]

シティハウス円山裏参道レジデンスも残ってるよ。

[27: 匿名さん]

住友は最近ずいぶんと小さくて人気ないね

[28: 匿名]

>22
同意です。
アリオや宮の沢付近なんて色々なアクセス等考えたらコスパ良いですよね。

>23
円山は転勤族に人気で、関東関西圏からの子連れ転勤はせいぜい小学生まで。
戻れば中学受験なので教育水準の高いご家庭が多い。

でも所詮公立小学校なので教師はどこも一緒。
高校受験が勝負な札幌では、もっとゆったり子育てできる環境でも良いと市民は分かってるので敢えて割高物件は買わない。

[29: 元購入検討中さん]

＞24＞26

＞27の書き込みのとおりで，円山に住みたい富裕層は広い物件を希望するからです．
しかしその割に，そういった物件の供給がないのです．
実際，ブランズ円山裏参道の4LDKはあの値段でも即日完売ですから．
こちらも96平米の方は，すぐ完売でしょうね．


＞28

大型ショッピングモールのそばに住むのは買い物には便利でしょうが，
お金に余裕のある富裕層が，円山よりイオンやアリオのそばに住みたいとは思わないでしょうね．

子供の学力は結局は本人次第で，行く学校で決まるものではないですから，
生活を切り詰めてまで円山に住んでも意味はないとは思いますよ．

しかし富裕層は，少しでも子供に良い環境をと考えて
円山とその周辺（宮の森，旭ヶ丘）に住もうとするのです．（それに意味があるかは別として）
このため，ファミリーで住める4LDK物件（もしくは広めの3LDK)の価格が
円山で高騰するのは仕方のないところでしょう．

[30: 匿名さん]

↑
句読点にピリオドやコンマ好きですね（笑）

[31: 匿名]

>>29
上の意見はイオンやアリオにアクセスが良いという意味で、イオンの側に住むとは言ってないのでは？

環境なら、そもそも子供にとって円山は良いとは言えないのでは？
道は狭いし混んでるしマンションが多すぎて・・・
事務所になってたり単身向けもあり、低学年女子とかだと一人歩きさせるのは不安なものですよ。

>しかし富裕層は，少しでも子供に良い環境をと考えて
円山とその周辺（宮の森，旭ヶ丘）に住もうとするのです．（それに意味があるかは別として）

これ、随分前の富裕層の話だと思いますよ～
３Ｆ２Ｋ神話にとらわれた、アラフォー世代以上？？
今は私学が人気なので、アクセスの良い平岡公園とか郊外駅近くに立派な家を建てる方多いです。

言い方悪いですが・・・円山にマンション買うくらいで、子供にベストな環境のために頑張ったの～みたいな書き込み見るとうんざりします。
(それだけならいいのに、他の地域を見下すので)
平岡公園に一軒家建てる方がずっと高額なんですよ！！

円山の街並みは、お店にしても神社界隈にしても、大人が楽しめる作りなので子供が大きくなった世帯とかリタイヤ組に良い環境だと思いますよ。

[32: 匿名さん]

無理してローンで買った安いAudi A4に乗って、着飾って円山クラスのダイエーでお買い物。

それが円山裏参道の実態では？

本当の富裕層は円山には住んでません。
そもそも札幌に富裕層なんてほとんど居ません。

本州のセカンド利用か、お年寄りが雪避けに戸建てから移り住むところですね。

[33: 匿名さん]

清田は？清田ネーゼがいるらしいけれど

[34: 匿名さん]

我が家はまだ若めのディンクスですが、
なんとなく円山近辺に住みたくて、
周辺エリアのマンションを購入しました。
普通の庶民ですので、
ここまで高額な物件ではないですが、
ディンクスや、ちょっとした大手さんなら、
手の届く価格のマンションもありますよね。
あまり、富裕層、富裕層ってわけでもない気がしますが、
こういうスレを見ていると、
ちょっと小難しいファミリーが多いのではないかと、
逆に心配になります。
いわゆる郊外ショッピングモール近辺に住んでいたこともありますが、
生活の便はいいですよね。
エリアを円山にしたのは、特に場所にこだわりがないがために、
わざわざ買うのなら人気のエリアがいい！と思っただけです。
それ以外を、そもそも候補から外しました。
むしろ、みなさん、マンションが建つとなれば、
あちらを見て、こちらを見てと、すごいなと感心します。
ファミリー向けの広さを購入しないため、
郊外よりは売却しやすいかもしれないという意図もありますし、
それぞれの求めるところにもよりますよね。
カフェや輸入雑貨屋さんが多かったりと、
私の魅力には十分応えてくれていますし、
郊外ショッピングモールには、週末車で出向けばいいですし。
見栄でも、富裕層でもなく、購入した我が家みたいのもいますよ、多分。

[35: 匿名]

パートに出る○○ネーゼって聞いたこと無いよね。

あの記事は地に足が付いた暮らしをしてるという良い内容なのに。
「清田ネーゼ」のせいで笑いものに。

[36: 匿名]

34さん
＞ちょっと小難しいファミリーが多いのではないかと、
逆に心配になります。

当たってます。
地元に長くいる方も、最近は勘違い組(特に女性)が多いと嘆かれてます。

[37: 匿名さん]

我が家は未就学児が二人いる世帯ですが、
動物園が近い、公園が多いなどの理由で円山エリアを希望しております。
考えが古いとのことですが、円山小、向陵中エリアというのも理由の一つです。
(ですからこの掲示板をのぞいているわけで、、)

考え方は人それぞれで良いと思います。

[38: 匿名さん]

36さん
そんな女性陣とも一定程度仲良くできるよう、
頑張ります。
や、でも、このエリアのなかではきっと庶民派マンションなので、
多分大丈夫だと信じます。


郊外戸建と円山マンションは、
また比較が難しいので一概に言えなそうですよね。
マンションごとの比較ならまだできそうな感じですが。

[39: 元購入検討中さん]

＞31＞32

人の価値観は多様ですから，どのような考えであっても良いですが，
わざわざ，この掲示板に来て書き込む必要のあることとは思えないですね．
こういうところに，品性が出るんですよ．

住む場所を選ぶにあたって，どういう住民層と御近所になるかということが
やはり重要な問題だということを新ためてつくづく考えさせられます．

＞34や＞37のような常識的な書き込みをみて，
こういう人が住人にいる地域だと思うと安心しますね．

[40: 匿名]

３９のような住人ばかり、疲れそうですね。

[41: 匿名さん]

つかれません
３９さん良いですね！

[42: 匿名さん]

そうですね。
価値観と考えの違いといいながら、受け入れて無いようですからね。

札幌市だけで200万人も人間が居る訳ですから、
自分の価値観と同じ住民だけで固まる事なんて不可能ですから。
こういう方はマンションはやめて、無人島をオススメします。

[43: 匿名さん]

31と40は同一人物？
すごい粘着の仕方だね。
円山に何か恨みでもあるのかい？

[44: 匿名さん]

残念ながらデータとして出ていますが、札幌の富裕層人口はわずかです。
http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2007/2007aut19.pdf

その方々が少ないパイを奪い合っているとも考えられますが、
裏参道あたりの高価格帯マンションの中心は、首都圏や関西圏の富裕層のセカンド需要でしょう。

車を見ても良く解ります。
東京や大阪の富裕層が集まる地域やマンションは、
2000万超のベンツ、BMW、AUDI、ポルシェなどドイツ車や、
マセラティ、ランボルギーニ、フェラーリといったイタリア車などの割合が高いです。

円山・裏参道・円山クラスあたりでも走ってはいますが、
ベンツCクラス、BMW3シリーズなど、500万円程度の車が多いですね。
割合で言えば、国産車が大半です。

円山は少し特殊な地域ですね。
富裕層の方もいらっしゃいますが、庶民も居る。
そういう意味でも、多種多様な人々がお住まいですから、価値観も多種多様です。

[45: 匿名]

>>44
で　パークホームズ円山裏参道テラスにどう関係があるの？

[46: 匿名さん]

地下鉄円山公園駅からは4番出口を使った方が行きやすいと思いますが、どうでしょうか？

[47: 匿名さん]

>>44
富裕層思ってたより札幌多かった。

[48: 匿名さん]

>45
？？？？
>29あたりの流れが、富裕層や円山・裏参道がどうのという流れに乗っているだけでしょ？

[49: 匿名さん]

>47
そうですね。
ただ、国税局別ランキングでいくと、沖縄の次に少ないですね。
人口から言えば、ワースト１かと。

[50: 匿名]

車がどうとかこうとか
どうでもいいよ

[51: 匿名さん]

北海道の者ではないですが、道外と言うんですよね。
道外から見ると円山の知名度は殆ど無いですよ。
札幌駅や大通り公園は皆知ってますけどね。

[52: 元購入検討中さん]

＞13の書き込みにもありますが，
セカンドハウス，投資目的で円山に物件を購入する人は，あまりいないと思いますよ．
道外の方には，円山はコストパフォーマンスが悪いですからね．
実際，分譲マンションの賃貸も，円山ではほとんど出ないですし．
ブランズ円山裏参道は購入者のほとんどが居住される方と聞いています．

セカンドハウスや投資目的の人は，札幌駅近くのタワーマンションを
購入されている方が多いと思いますよ．（電気のつかない部屋が多いようですし）

このため，道外の富裕層が円山のマンション価格を釣り上げている
ということはないように思いますね．
もちろん道外の方でも円山に興味を持つ方もいるでしょうが
基本的には札幌市民の需要がメインだということでしょう．

[53: 匿名]

52さんの指摘どおりだと思います。
東京から見たら円山もどこも一緒、どんぐりの背比べでしょう。

[54: 匿名さん]

ナンダカンダ大注目。

[55: 匿名さん]

やっぱり、長く札幌市民だと、
円山！ってブランドみたいなものはありますよね。
実際に住みやすいかは別問題として、そういう土地なんだなと思います。
札駅あたりは、どうも住む場所というイメージがなくて、
住宅エリアとしては
ブランドも加味した円山が好きですし、
個人的な憧れもありますのでこの辺りを選びましたが、
マンションばかりになって、
あたかも札駅周辺のような商業地域化しないといいなと願ってます。
閑静な住宅街のイメージは残ってほしいなー。

[56: 匿名さん]

↑
そういう意味なら琴似が一番！！

[57: 匿名さん]

＞円山！ってブランドみたいなものはありますよね。
札幌市民だけど、そんなのないなあ～
円山クラスのダイエーにブランド感じる人居ないでしょ（笑）
上げ上げの人は今住んでる物件の資産価値守るのに必死なだけ。

[58: 匿名さん]

なんだか、円山ってだけで目くじら立てられますよね。
平岡が好き！琴似が好き！円山が好き！
人それぞれですよね？
私は数年円山に住んでいて慣れているし、お気に入りのお店もたくさんあるしこの辺りで探しています。
知らない場所より慣れた場所を選びたくなるのはダメですか？
友人宅へ行った時、近くのコンビニでたむろしている強面の若者を見た時や車高が低くてブインブイン言う車を見た時、円山では見ないなー安心だなーと思いました。
ま、先日ひったくりがあったり、熊もでるけど。笑
何を取るかは人それぞれ。
別にセレブ気取りたくて円山に住んでいる訳ではありませんよ。

[59: 匿名さん]

学区が良いということは総じて治安も良いと思う。
従って、子育て層からリタイア層まで人気があるんじゃないかな。
地下鉄も近いし。
人気があるから高いんだろうし。

[60: 匿名さん]

円山の話題でよく出てくる話しで学区が良いというのは、学力レベルが高いという認識でよろしい？
それは現在も当てはまる？

公立の小中学校でそこまでの差が本当にあるのかな？

[61: 匿名さん]

>>60
間違いなく親の偏差値は高いと思う。子どもたちはわからないけれど

[62: 匿名さん]

一応、向陵中学校の学区だから比較的できのよい人が多いということになってますよね。小学校はどうでしょうね？
もっともどの学校でも個人差ありますから。
鶏口牛後ともいいますけど。
まぁ、ひとそれぞれの考え方でよろしいかと。

[63: 匿名]

転勤族が多いからですよ。
中学受験対策をしてる子が定期的に入ってくる。
元々偏差値の高い親を刺激するって流れと思います。

[64: 匿名さん]

そうそう、セレブ気取りばっかりでもないと思うけれど、
どうもそういう風に思われがちですよね。
ブランドという言葉は適切ではないかもですが、
市内ではやっぱり比較的地価も高いし、
富裕層かはともかく、
平均して収入の高い方が多くいらっしゃるでしょうし、
円山という何かはある気はしますけどね。
だからどうだってことではなく、ですよ。

道内外からの転勤族が多いエリアは、
やはり学力レベルは割と高めなんじゃないでしょうか？
個人差はあるでしょうけど。

わたしも、円山エリアには
お気に入りのお店がたくさんあるので、
むしろここがよい！と選んだほうですが。

[65: 匿名さん]

周辺の同じような利便性の場所と比較してもマンション価格は、明らかに高いてすよ。ブランドは明らかです。

けして、円山を否定しているわけではありません。好き嫌いの問題。

[66: 匿名さん]

神社が金持ち爺さん婆さんに好評だよね

[67: 匿名さん]

ブランド物ってことでいいんじゃないですか？
明らかにブランド分の価格が上乗せされていることは、
円山に住む方も、そうじゃない方もわかってる。
そして、昨今の売却の様子を見てても、
客観的には、人気のブランド物だと思いますよ。

その上で、ブランド物がほしい方もいますし、
別に必要ない方もいる。
ブランド物がほしい理由だって、
見栄の人もいれば、
単純に選んだ物がブランド物だっただけの人もいる。

というだけですよね。

ブランド分の付加価値をどう見るかはそれぞれだってことですし、
付加価値があるからこそ、
鼻にかける方もいれば、鼻につく方もいる、ようですけど。

[68: 匿名さん]

↑
ブランド？
貴方もしつこいね～
この辺に住んでる人だけじゃないの
ブランド意識してるの
他から見れば滑稽ですよ（笑）

[69: 匿名さん]

円山でこれだけ議論になるとはすごいです。
円山を平岡とかに置き換えると、話が成り立たないことが分かりました。

[70: 匿名さん]

↑
ここにきてるってことは、結局あなたも円山気になってるんでしょ？
興味がなけれが来る必要ないしね。

[71: 匿名さん]

興味や憧れがあるから、ここの掲示板を訪れるんです。
でも手が届かなくて選択肢に入れれないからうさを晴らしているんですよ。
そうとしか見えない。

[72: 匿名さん]

中央区のマンションと、ほぼ北広島の戸建は比較できんわい

[73: 匿名さん]

70ですが68さんに対してね。
あと、なけれが→なければ

[74: 匿名さん]

この程度です。
ここのレベルは（笑）

[75: 匿名さん]

67です。

ブランドだからどうだって言ったつもりはなく、
客観的にこの価格の上乗せがいわゆるブランド分では？
という意味で、
円山ブランドの話をしたつもりですが、
そんなに滑稽ですかね？？
確かにわたしは円山エリア住みですが、
割と客観的に述べたつもりですが。

この価格の上乗せ分は
では、一体なんだと？

[76: 匿名さん]

じゃあここにきてる貴殿も同じ。
この程度ってことだ(笑)

[77: 匿名さん]

たまにはパークホームズ円山裏参道テラスの話もしろ！ｗ

てか、名前長杉

[78: 購入検討中さん]

やはり円山は札幌では住環境が抜群にいいと思いますよ。
北海道神宮、円山公園という今後も変わらないものがあり、札幌駅からも地下鉄も便利で、タクシーでも1000円程度。
カフェやお洒落なレストラン、高級料亭等いろいろ揃っています。
山も近くにあり、この辺りは札幌でとても地盤が良いところです。
スーパーもマルクラ、東光ストア等揃っており、道路（大通りや裏参道）も整備されていて綺麗です。
学区も円山小、広陵中学はとても評判が良く転勤族に人気です。
なんでも円山小は札幌市内のモデル校に指定されており、色々な新しいことに挑戦できるようですよ。
先生方も評判の良い先生方を集めているようです。
一流企業にお勤めの方や、医療関係者（札幌医大近いですね）、スポーツ選手関係が多く、富裕層等まではいきませんが、高年収の方が平均して多いと思います。あまり市営住宅等もないかと思います。

従いまして概して常識を持った社会人の方が多く、治安も良いですね。街を歩いている人もしっかりとした服装です。子供の学力はある程度　親の教育への関心で決まりますから、学力の高い子の比率他のエリアと比べて高いと思います。ゲームセンターやパチンコ店等見かけませんが塾は豊富で教育熱心なエリアは間違いありません。

円山はお子さんをお持ちの家庭や高齢者には良いと思いますが、DINKSさんでしたら札幌、大通あたりの方がよいかと思います。
パークホームズ楽しみですね。名前は今一つですが。。。
値段に価値を見いだせたら購入しようと思います。

個人的には円山には価値がありますが、裏参道の名前自体には特別な価値はないと思います。
今や店も殆どなく、ずらっとマンションだらけです。。。。

[79: 匿名さん]

パークホームズ円山裏参道
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45414/
があるので「テラス」をつけて名前を長くしないと区別できないわけですね。

[80: 匿名さん]

冬はどうなんだい？
円山は雪は降らないのか？
地下で札駅や大通りと繋がってるのか？
今や札幌はサツエキ～大通り～バスセンの地下道で繋がった地域周辺に流れは変化してきてる。
特にバスセン付近はMSラッシュ
MSは利便性でしょう。
円山はこれらの地域に比べれば郊外、ホントの富裕層は、例のタワマン除いて乱立中層MSにはすみません
宮ヶ丘の一戸建てです。
小金持ちが無理して買ってるのが今の円山
あたりでしょう、ローン大丈夫？
低層しか買えず、外の景色は似たようなMS
これが現実。
おしゃれな店と言っても大丸、三越に比べりゃ、何時潰れるか～

[81: 匿名さん]

子供の教育、ゲームセンターやカラオケ等の遊戯施設はない方がいいでしょうかね?
教育環境的には、イオンがあったりする桑園より円山の方が落ち着いて学習する子になると思いますか?

[82: 匿名さん]

>>78
＞あまり市営住宅等もないかと思います
向陵中学校の近くにあるぢゃないか

[83: 匿名さん]

その利便性ですが、
雪に左右されない地下鉄駅そば、大通りや札駅までもすぐですよね。
充分便利だと思いますが。

[84: 匿名さん]

三井の東３丁目は円山より価格が高くなる可能性大。
サツエキの三井初タワーは円山より高いのは確実。
利便がどんどん向上する都心周辺に比べ、何がいいのかよく判らない円山は廃れる一方でしょう
かつての高級住宅地真駒内みたいに老人ばかりになる可能性大。

[85: 匿名さん]

札駅、大通、バスセンあたりのほうが、
高いビルやマンションばかりで景観はどうかなと思ってます。
便利ですけど、住むのは少し外れたいかな、円山じゃなくても。
働いているうちはすごく良さそうですけど、
リタイアしてからもガチャガチャしたところは個人的には嫌かな。
そんな我が家は、さすがに円山高層階は無理ですので、
中層階マンション乱立に阻まれるのが嫌で、
宮の森に流れましたが。

[86: 匿名さん]

84

円山が嫌いなのか、憧れているのか、妬んでいるのか知らないが
わざわざ、円山のマンションの掲示板までご丁寧に出向いて悪口を言う必死さが見てて痛々しい。

[87: 匿名さん]

それにしても、円山も郊外かあ。
確かに中心部ではないけど。
そうすると、もう他のエリアなんて、
ひどい扱いですよね。価値なそう。
円山や札駅近辺なんかを検討されてる人のレベルがたかすぎです。
上を見上げたらきりがない！

[88: 匿名さん]

＞86
＞憧れているのか、妬んでいるのか知らないが
はぁ～
日本語理解できないようですね（笑）

高い買い物して後悔してるかもね？

[89: 匿名さん]

８６
都合の悪いコト言われると
すぐ、そっちの方に、話を振るんだわ

[90: 匿名さん]

円山が郊外？
札駅や大通りに比べると郊外かもしれないけど住宅地としては都心に近い方だと思いますけど。

[91: 匿名さん]

80によると、郊外だそうですよ。
80さんはきっとすごいところにお住まいなんだろうなあ。

[92: 購入検討中さん]

札駅周辺利便性は良いのでしょうが、人の流れが多くごちゃごちゃしすぎと思います。
円山のような自然に囲まれた落ち着きさはないと思います。
大人だけで住むには快適でしょうが、あまり評判の良い小学校、中学校、公園等がないような気がします。
車通りも激しいですし。所詮　ビル街、商業地区ですので。
円山の良いところは都心にありつつも、自然の豊富な郊外といった感じですかね？
高級住宅街ではないと思いますが静けさ、落ち着きが良いのだと思います。
まあ、個人個人で価値観が違うと思いますが。
比較的年収の多目でしっかりした考えの人が円山には多いと思います。（富裕層ではないですが）

[93: 元購入検討中さん]

現在の円山の魅力については＞78に良くまとめられていますが，
円山には，歴史に培われた地域の魅力，土地柄があるんですよ．
（もちろん，これは円山に限ったことではありませんが）
単なる利便性の問題ではありません．

昔から神宮，公園のそばで閑静な住宅街だった円山に，
1976年に地下鉄が開通しその影響で，個性的な店が多くなる．
更に2009年にマルヤマクラスが開店して買い物も便利になる．
そういった流れで，更に円山地域の魅力，土地柄が培われてきたわけです．

当然，価値観は多様ですから，すべての札幌市民が円山に住むのが良いと
思っているわけではないでしょう．
しかし，円山に住みたいと思う人が一定数いて，その数は
円山で供給される物件の戸数よりもはるかに多いこと，
そして，それなりに金銭的に余裕がある方の中に
円山を検討される方が相当数いることは，
現在の円山のマンション価格をみれば明らかなことです．

もちろん利便性やコストパフォーマンスを求める人もいるでしょうし，
郊外一戸建て志向の方もいるでしょう．．
しかし，それは価値観の違いであって優劣の問題ではありませんから，
どちらが正論かを議論することに意味はありません．
ましてや，他地域の掲示板に来てまで
勝手な価値観を押し付けてくるのは問題外ですね．
円山の方は，そのようなことはたぶんされないでしょう．

まあ，アンチ円山の人が出てくるくらい
円山は魅力的だということにでもしておきましょうか（笑）

[94: 匿名さん]

札駅周辺で義務教育の子供がいる家族が住むのは少数でしょう。
でも、札駅周辺で４Lが人気なのは不思議。
多分、セカンドや資産価値を考えての選択なのかな？
円山も、駅周辺はマンションだらけで、ある意味、コンクリートジャングル、砂漠みたいな感じだよね。
宮の森辺だと、良い感じだけど、車は必須だし。
確かに上を見たらキリがない。結局は何を優先するかでしょ。

[95: 匿名さん]

私は、この地区を検討からはずしました。

価格差ほど他地域との違いを見いだせませんでした。
学区にしても、公立小中学校でそこまでの違いがあると思わないので。一部を除いて。学力の平均点は高いと思いますよ。年収に比例するし。
比較的年収多めの人が多い地域とか思っている人たちとの付き合い大変そうだし。
我が家はその分、別なところに使うという結論に達しました。
背伸びしてマンション買う地区ではないと思います。

[96: 匿名さん]

優劣の話なの？みんな自分の価値観を述べているだけでは？

検討板なんだから他地域の人とか関係ないと思うが。住民板だったらわかるけど。

実家が円山だけど、気取ってるというか鼻っ柱の高い人が多いですよ。

[97: 匿名]

円山育ち・アラフォーです。
昔は本当のお金持ちがたくさんいましたよね。

小学生の頃のお友達の何人かは家政婦さんがいました。
貸切パーティやセカンドハウスでお泊り会とか、今思えば大学生か？というノリでしたね。

その頃の円山～西２８丁目の賑わいを知ってると、今は寂しいです。
どうしてあんなにマンションだらけにしてしまったのでしょうね。
当時は本当に良い街でしたので、そこに憧れを持っていた方が住みたいのかな？

先ほど市営住宅の話がありましたが、もちろん円山にもたくさんありますよ。

[98: 匿名さん]

うちの実家も円山で親も８０才過ぎだけど、神宮が良いらしい。
他の地域に比べて便利が良いと思わないんだけどね、冬道を考えると心配。

[99: 匿名さん]

まだこの話題終わらんの？

[100: 匿名さん]

確かに神宮が近くにあるのは良い。